Форум » За дверьми форума » Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение) » Ответить
Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение)
Гена: Созрела эта тема из двух постов, которые запомнились хотя не помню кто их писал. Кто то писал что она видит что все маски в ней и не может выделить и не нужно ничё выделять. Так же был пост о том что женские учения они слегка идеализированы. И вот я сравниваю как описывает маски(типы характеров) Лиз Бурбо и В.Жикаренцев. Я своими словами. Лиз Бурбо намекает что да,есть основная маска но все маски присутствуют в человеке это раз. А второе что от масок и маски нужно и можно избавиться, проработать и.т.д. У Жикаренцева чуточку всё жесче и прагматичней. Он основную маску сравнивает с вагоном который тебе выдаётся для жизни. Он называет это не маской а типом характера. Он говорит что с характером бесполезно бороться, опиши его и живи с ним. И это как то мне более понятно потому как тело тебе тоже выдается и тело определённое. Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.) Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять". Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Причем по телу это проще увидеть и тут есть некая мера т.к. вряд ли ты будешь пришивать себе третью грудь). А по маске сложнее.)
Алина11: Скорпи, я тоже так думала, что мне достаточно будет увидеть учителей. Но мне оказалось недостаточно. Все равно злоба прет. Учителя это слово такое, у товарища со стрессом униженности (меня) вызывающее как-то разные эмоции Ну и какому-то стрессу во мне, наверное, зависть или та же злоба проще воспринимать, что не одна я страдаю. Что типа он сам страдает этот гад, потому мне больно делает Я если сразу в видение учителей прыгаю, у меня потом нехилые такие откаты. Либо желание побыть тоже для кого-нить "учителем" И для меня это ни фига не игралка для ума. Для меня это = понять человека. И это очень близко к телу, так сказать. К земной поверхности. Я не отрицаю того, что ты пишешь, но мне нужно заземление
Легенда: Алина11 пишет: Я если сразу в видение учителей прыгаю, у меня потом нехилые такие откаты. Либо желание побыть тоже для кого-нить "учителем" И для меня это ни фига не игралка для ума. Для меня это = понять человека. А зачем прыгать в видение учителей? А понять другого невозможно. Потому что понимание идет всегда сугубо со своей колокольни. Т.е. умом может ты и поймешь, что он МОЖЕТ так думать, но через себя не пропустишь и каждый шаг его не предугадаешь. Кстати желание предугадывать - это контролирующий и относительно регида я бы не спешила. По уточняющим вопросам тоже много контроля. И вот это желание "понять человека" скорее равно "контролировать человека". Т.е. знать, чтобы держать ситуацию под контролем.
Алина11: Легенда написала про себя и свою маску контролирующий
Алина11: Легенда пишет: каждый шаг его не предугадаешь. Нет такого желания. У меня вообще есть желание простить людей за прошлое. Типа по Виилме))) Она ж пишет, как родители детям свои стрессы и так по цепочечке))) Легенда пишет: А понять другого невозможно. Потому что понимание идет всегда сугубо со своей колокольни. А я и не говорила понять. Я сказала увидеть травму=понять. Это не одно и то же А увидеть травму у другого вполне се можно.
Алина11: Легенда пишет: и относительно регида И кстати пишется через И!!! Не понимаю, как можно прочитать Бурбо, где это слово повторяется 125 раз, и не запомнить. Или читать нет времени, зато есть желание сразу обсудить?
Легенда: Алина11 пишет: А я и не говорила понять. Значит я не верно истолковала слова Алина11 пишет: Для меня это = понять человека. Не суть. Желание видеть травму другого опять же стремление контролировать внешнее. И так понятно, что травмы есть у всех. Конечно, если человек работает в отделе кадров, то давнные знания ему пригодятся при найме сотрудников Кстати есть еще цикл лекций Александра Ильинского по чакрам. В зависимости от того, как выглядит человек: как одевается, какие жесты характерны для него, походка и пр., можно определить его ведущую чакру, а значит и поведение в целом. Интересно для самодиагностики. Как пример здесь Его лекции выложены в открытом доступе. Т.е. возможно сейчас интересно разобраться в других, и в себе через это. Но скорее важно поверить, что это действительно действует и есть логическая взаимосвязь. Это нормально.
Легенда: Алина11 пишет: И кстати пишется через И!!! Не понимаю, как можно прочитать Бурбо, где это слово повторяется 125 раз, и не запомнить. Или читать нет времени, зато есть желание сразу обсудить? Алина, какая разница Е или И? Я сто раз смотрела и сто раз путаю, что это меняет?
Алина11: Легенда пишет: Желание видеть травму другого опять же стремление контролировать внешнее. А вот и нет. Это для тебя "опять же". Потому что у тебя маска контролирующего, потому так видишь. Виилма учила простить например матери ее ошибки как матери, ее неумение любить, допустим А вот я не могу отпустить по-другому свою претензию к ней, что не умела любить, иначе, чем через понимание, почему. Мать должна уметь. Точка А Бурбо мне это понимание дает. Это мой подход. Не хочешь - не бери, чего проще-то? Легенда пишет: Алина, какая разница Е или И? Я сто раз смотрела и сто раз путаю, что это меняет? А меня это напрягает, создается впечатление, что человек не читал... И кстати ригидный созвучно с фригидный))) Так будет проще запомнить. Тем более есть у них общее)))
Рута: Алина11 пишет: Что типа он сам страдает этот гад, потому мне больно делает Легенда пишет: Желание видеть травму другого опять же стремление контролировать внешнее. Девушки, не ссорьтесь, вы о разном и я вас обоих понимаю). Сначала, как Легенда, пыталась понять, чтоб контролировать, потом, объевшись, перешла к тому, о чем пишет Алина - понять, что за каждым неприятным для меня поступком другого ч-ка сидит какая-то своя боль, ко мне не имеющая никакого отношения. Ну а уже после этого - то, что пишут Валерия и Скорпи, что кроме меня никого нет))). Алина11 , мне так видится, что ты сейчас свой мегаинтеллект как раз по назначению используешь, это такой важный этап в процессе взросления, как по мне - понять, что другим тоже больно и начало быть больно раньше, чем тебе. Ребенок думает, что только ему больно. Только маски могут немного ограничивать. Я что-то типа кругового процессинга делала и делаю - просто залажу в кожу человека и пытаюсь понять, что бы его (меня) могло заставить так поступить. Какие-то вещи могут выходить за рамки масок. Мне, например мое увлечение историей тут сгодилось - некоторые реакции понятнее, когда понимаешь в каком контексте личность ч-ка формировалась - это если он старше. Но это получится, если конечно "чувствительность" хорошая. А если нет - почему бы и не маски).
Алина11: Рута пишет: и я вас обоих понимаю Сорри, Рута, но обЕих. Сорри, не могу остановиться
Алина11: Рута пишет: это такой важный этап в процессе взросления, как по мне - понять, что другим тоже больно и начало быть больно раньше, чем тебе. Ребенок думает, что только ему больно. Только маски могут немного ограничивать. Я что-то типа кругового процессинга делала и делаю - просто залажу в кожу человека и пытаюсь понять, что бы его (меня) могло заставить так поступить. Какие-то вещи могут выходить за рамки масок. Мне, например мое увлечение историей тут сгодилось - некоторые реакции понятнее, когда понимаешь в каком контексте личность ч-ка формировалась - это если он старше. Но это получится, если конечно "чувствительность" хорошая. А если нет - почему бы и не маски). Да, имхо все приемлемо, и то, о чем ты пишешь, правда Легенда щас напишет, что залезть в шкуру другого низзя, потому что шкура она тока наша Ну да ладно. Здесь просто тема такая "маски-травмы", потому пишу про них.
Алина11: По себе на настоящем этапе я не вижу возможности кого-то простить, не поняв, что там с ними, почему они так поступают, что у них за боль. Ну не могу, не хватает мне чего-то там, любви. Все равно злоба. Вроде все чики-пуки, все причесано, учителя расставлены, зеркала везде развешаны, но злоба все равно приходит. Нейронные дороги, блин. Ну вот будем пробовать так, авось поможет
Легенда: Алина11, есть тема про перфекционизм. Почитай, может найдешь что-нибудь интересное. Алина11 пишет: А меня это напрягает Отпускай.
Алина11: Легенда пишет: Алина11, есть тема про перфекционизм. Почитай, может найдешь что-нибудь интересное. Легенда, ну ты меня реально удивляешь. Ригид - это и есть перфекционист. А ты еще гришь, я не ригид. Ты как-то по-моему не следишь за темой, и только последние сообщения читаешь что ли... Там все это обсуждалось выше, ну так ты прочитай сперва прежде чем писать кому-то что-то.
fenix: Алина11 пишет: Сорри, не могу остановиться Контроль за другими превалирует самоконтроль
Алина11: Легенда у меня контролирующего включает Ох, тяжел этот контролирующий, а шо делать? Приходится напрягаться...
Алина11: Алина11 пишет: Контроль за другими превалирует самоконтроль Ну да, все так, написала выше. Вот и отличное получили поле для разборок. Контролирующий включает контролирующего.
Hasida: Алина11 пишет: По себе на настоящем этапе я не вижу возможности кого-то простить, не поняв, что там с ними, почему они так поступают, что у них за боль. Ну не могу, не хватает мне чего-то там, любви. Все равно злоба Это потому, что ригид в первую очередь себя не может простить. Осознание того, что он сделал ошибку или испачкался, или просто проявил несовершенство для него шок. У меня был знакомый алкоголик-яркий ригид, то случайно открылся: я пью потому, что только в этом состоянии могу принять то, что я плохой...хуже своей жены. И кто-то выше писал, что они не проявляют чувств, не открываются. Это да, но если проявит и откроется, то все мозги объекту обожания вынесет. Выстроит по струночке и периодически будет впадать в отчаянье от того, что не может заставить всю семью ставить чайник носиком на юг или складывать носки полосочкой на север. У нас есть пословица...любит, как душу, а трясет, как грушу. То это про ригида, наверное))))))) Обходить их, ригидов, надо стороной))))))))) И сам не расслабится, и окружающим не даст жизни))))))))))
Алина11: Hasida пишет: испачкался Это тема мазика. Хотя тут смотря в каком смысле. Через стыд или через несовершенство. Но испачкался имхо это стыд, а значит мазик. Hasida пишет: не может заставить всю семью Это контролирующий. Ригид заставляет себя. Hasida пишет: окружающим не даст жизни Аналогично. Если тема с окр-ми - это вроде как получается либо контролирующие, либо зависимые...
Hasida: Алина11 пишет: Это тема мазика. Хотя тут смотря в каком смысле. Через стыд или через несовершенство. Но испачкался имхо это стыд, а значит мазик. Там было через несовершенство. Алина11 пишет: Это контролирующий. Ригид заставляет себя. Правильно, себя он заставляет в первую очередь. Алина11 пишет: . Окружающие - это вроде как получается либо контролирующие, либо зависимые... В том конкретном случае были контролирующие.
полная версия страницы