Форум » За дверьми форума » Vote: Согласны ли вы с нижеобозначенным мнением об учении ЛВ? » Ответить
Vote: Согласны ли вы с нижеобозначенным мнением об учении ЛВ?
grildar: Прочтите текст ниже и ответьте на вопрос опроса. Только сделайте это честно! Нужен просто статистический срез. Отвечайте НЕТ, только если четко видите ошибочность написанного. Если есть сомнения или частично вы согласны, то отвечайте ДА. Если вообще не понимаете, то НЕ ЗНАЮ. Если есть желание, можно прокомментировать (кратко) свой ответ... ...К методике ЛВ приходят от того же банального страха перед болезнями и неудачами. И этот страх же взращивается, хотя на поверхности кажется, что он отпускается. И этой методикой многие задавливают себя, не давая переживать то, что приходит, сразу отпуская это, опять же из страха заболеть и т.п. Поэтому процесс получается такой, что одно лечим, другое калечим, т.к. такого уровня напряжение при отпускании стресса не может не сказаться в будущем на здоровье. И на каком этапе человек начнет болеть из-за переизбытка методики, а не из-за первичной обусловленности с мыслями понять нереально для простого смертного. Да, физическое тело болеть не будет, если не будет сильного вовлечения и веры в мысли. Этого достаточно. Не обязательно совсем над собой производить манипуляции некие и пытаться руководить своей жизнью. У ЛВ нет приятия, у нее есть контроль над жизнью, т.е. ее естественным процессом. В это ее учение превратилось. И севший на нее, не может с нее слезть, т.к. подвязан оказывается, движимый одной надеждой перемен в будущем. Человек не живет в настоящем, он отвергает, прогоняя свои стрессы. Это чистой воды взращивание желания благополучия, удовольствия и страха перед болезнями и неприятными вещами...
grildar: Вишенка-Anya пишет: Люди с параноидальным расстройством личности убеждены, что действия со стороны других несут в себе угрозу или дискомфорт. Бля, меня уже в параноики записали! Но на каком основании? что я оппонирую вам - вашей адвайте? При чем делаю это спокойно - почитайте тему адвайты внимательно! Где там паранойя? Одна сидела всю дорогу молчала - сейчас вышла из-за кулис и начала писать пафосные речи! Изощренную, ничем не подкрепеленную ложь! Другая в ответ на мои спокойные аргументы в теме - вдруг завелась с полоборота и начала визжать, даже тему хотела удалить! Человек не в состоянии написать более-менее длинный пост - судорожно строчит несколько предложений и отправляет, строчит и отправляет! Это - уравновешенность??!! Где тут умение не вовлекаться?? Мое умение читать ваше поведение - это паранойя? а для вас - публичная казнь? вообще-то, параноики - это вы! когда человек боится того, чего нет - это и есть параноидальный синдром...
Вишенка-Anya: grildar пишет: теперь уже злобно не будешь реагировать.. Да я никак не реагирую.... Вообще никак. Я просто смотрю-смотрю...просто смотрю. Мы похожи, я знаю почему я любила тебя с первого дня знакомства, почему написала тебе первая пять лет назад... Мы очень похожи... Даже когда мы поссорились и не общались пару лет, мне казалось, что я потеряла что-то очень близкое, я плакала, пару месяцев, и потом, всегда вспоминала, заходила на форум иногда, когда родила и меня здесь не было, читала твои посты по твоему профилю... Потом прошли годы, пути разошлись немного, хотя я никогда не забывала ЛВ, никогда ей ничего не противопоставляла, просто ты меня никогда до конца незнал, незнал что я и кто я, что мне нужно, почему у меня поиск происходит. Но это не важно... Мне хотелось просто сохранить то первое, то начальное, когда мы только познакомились, мне хотелось его протянуть, но я уже видела, что ты - не тот и я - не та. Тогда у меня начался конфликт, я хотела вернуть того тебя, которого знала - чистого, глубокого..ладно. Некоторые люди спрашивали меня, кто тебя терпеть не мог " что ты в нем нашла", у меня не было ответа. Я видела много достоинств, но любила, конечно, не за них. Потом я поняла, что если я люблю " того" тебя, то я не люблю. Я люблю образ, его и не было никогда. Я решила любить другой образ, новый, который есть. Любила его. А недавно, читая тебя, я вдруг увидела, что тот, кого я люблю - не существует,ВООБЩЕ. Я не могу предъявить ему ни одной претензии и не могу от него ничего потребовать, к примеру - стать другим или мне желанным. Я попросила внутри себя у тебя прощения, потому что я постоянно насиловала тебя в мыслях своими претензиями. И сейчас, когда даже я писала предыдущий пост о голосовании, я писала его и понимала - это ЛОЖЬ. Да, это ложь, но не та, в которой ты меня обвиняешь, а ложь истинная, ложь веры в то, чего не было никогда, но что я очень хотела видеть и создавала-создавала. Я и по прежнему тебя люблю, но больше не как "тебя", а как просто что-то родное. Пусть оно останется со мной, тебе ведь это не мешает, тебя там все равно нет. Я сейчас очень редко здесь бываю, захожу только в тему Лены, потому что указатели недвойственности - это все, то мне было когда-то интересно. Сейчас не интересны и они. Отвалилось ВСЕ. Ничего нет вообще, ПУСТО. Я иногда теряю ощущение головы или тела, веришь? Не помню как меня зовут. Захожу не потому что мне это как-то нужно, а потому что Лена предложила мне поделиться материалами с людьми, и , может, своим опытом ( который совершенно бесполезен) с теми, кто интересуется этим. Тема в светлых учениях, за дверьми, никому не мешает, и я там никому не мешаю, правда же? Ведь я не обязана "отчитываться" за свое видение, или может быть эмоции, за свою жизнь и свой путь, правда же? Мы ничего не должны друг другу, иначе ради чего все это? Все эти отпускания, прощения, стрессы, единство и недва? Давай мы просто оставим друг друга в покое, потому что я так больше не могу, мне это болезненно очень. Я все равно здесь редко появляюсь, ЛВ не жгу на костре. Да, у меня бывали всплески, я тоже некрасиво здесь себя вела, у всех разные периоды бывают, у меня был не простой путь постижения истинной природы и своего лица. Ты просто с ним не знаком. Но тебе ведь ничего не стОит простить меня за все это, как всегда прощала это тебе я? Потому что я прощала не тебя, а свои ожидания. И ты прости себе свои. Я не прошу, не предлагаю, не читаю тебе мораль. Я просто разговариваю с тобой, в надежде, что ты услышишь хоть немного. Забудь про меня, пожалуйста. Я ведь ничего тебе не сделала. И ЛВ ничего не сделала. Я отдала этому форуму 5 лет жизни и еще много чего и много кому отдала.... Я пока писала этот пост, проревелась, но уже не потому что мне жаль, и не потому что ты " не такой" в моих глазах, нет, "такой" и всегда им будешь, даже если сойдешь с ума. А потому что все это дерьмо, которое застилает глаза людям, которое и надлежит прощать по ЛВ, ПОЧЕМУ-ТО НЕ ПРОЩАЕТСЯ. И тогда мы имеем то, что имеем. И иногда мне от этого жаль...Только от этого.
Вишенка-Anya: grildar пишет: Бля, меня уже в параноики записали! Успокойся, я удалила пост. Делай что хочешь с этой веткой. Это твое дело. Прошу модераторов пост 41 удалить тоже. Моя правка закончилась, сама не могу уже.
grildar: Вишенка-Anya пишет: Успокойся, я удалила пост. И зачем удалять? Ну зачем?! Ну кто из нас контролирует и задавливает? Кому не хватает невовлеченности? Вы хотите, чтобы я вас не трогал, т.е. перестал вести себя так, как хочу, но по-вашему неправильно, т.е. опять контроль и задавливание? О чем так старательно всем Лена объясняла в теме... А я тоже может хочу как у вас - по адвайте! Я ведь так за годы по ЛВ себя задавил, законтролировался, превратился в методичку и т.п. ! Аня, а если серьезно, спс конечно за этот пост, но не могу не отметить "кристальную, чистейшую адвайту" в каждом написанном слове и фразе этого поста... Вишенка-Anya пишет: Давай мы просто оставим друг друга в покое, потому что я так больше не могу, мне это болезненно очень. Я все равно здесь редко появляюсь, ЛВ не жгу на костре. Почему ты не хочешь разобраться с этой болезненностью? Уже стока лет это видно. Я уже все понял, а ты все одергиваешь пальчик из рук медсестры, которая хочет у тебя взять из пальца кровь - для анализа... и последующего лечения... Вишенка-Anya пишет: Забудь про меня, пожалуйста. Я ведь ничего тебе не сделала. И ЛВ ничего не сделала. С чего ты решила, что я что-то делаю тут потому, что ты мне что-то сделала? ПОЧЕМУ? Ни ты, Ни лена, никто на этом форуме не знает, почему я тут - знаю тока я, и поверьте мне ни с кем лично это не связано. Это определенные стрессы, которые у меня с определенного периода в проработке. И я прекрасно вижу и осознаю, что делаю, что говорю. просто делаю тот или иной выбор. Ни ваша адвайта, ни вы мне не нужны, на самом деле... И не прощение мое тебе нужно. тебе нужен с моей стороны сигнал-ответ, что я тебя не отвергаю и не отказываюсь от тебя. а я тока и делаю, что демонстрирую отказ от тебя и разъединение - от этого ты плачешь. Не плачь, Аня. Время твое придет. Ручка твоя уже виднеется вдалеке. скоро дойдешь до нее... Когда-нить эти нескончаемые твои слияния-разъединения с людьми тебе опостылят... А пока прикладывай адвайту как примочку к больному месту - хоть так лучше, наверное, чем никак... не так больно... А в вашей теме постараюсь не писать. Тока и вы особо не засирайте людям, не знающим темы, головы вашими трактовками. не плодите ложь. а вообще на вашем месте я бы ушел на форум адвайты - у вас быстрее произойдет прозрение и выйдет нарыв. либо окончательное просветление произойдет ! А так, будете тут и дальше плавать. А местные будут задавать вам тупые вопросы! А Ильдар обвинять во лжи! Зачем вам этот мазохизм?
Вишенка-Anya: grildar пишет: а вообще на вашем месте я бы ушел на форум адвайты grildar пишет: Но видимо страшно идти к чистым адвайтцам - вдруг они вас раскусят? Мне больше некуда идти, я уже везде была. Тебе так хочется это услышать, хорошо. Только зачем? Все адвайто-сообщество ру-нета знает меня и запомнили меня на всю жизнь, почему - писать не стану. Они называли меня их " подарком", их " находкой". Меня знают русскоязычные Мастера, которые САМИ мне предлагали "стать мастером" и проводить встречи, просто однажды столкнувшись со мной. Которые говорили, что " такие как я - подарок для всех искателей" и таких как я они еще не встречали, и именно такие как я становятся лучшими учениками и учителями и перепрыгивают лучших мастеров. В адвайто-собщества, куда мечтают попасть тысячи людей - меня приглашали сами их основатели и Мастера, просто наткнувшись на мои тексты. Я прошла все " тесты" на просветление, и лично у мастеров, и в адвайто-сообществах, мои тексты, которые я подарила ищущим просто так, будут включены в несколько книг по современной нео-адвайте, которые готовятся к выпуску. Мои стихи хотели включить в поэтические книги, которые пересекаются с недвойственностью. Я отказалась. Мне предложили объявить себя "мастером" недвойствнности и проводить встречи, пригласили в несколько городов, мне даже учеников дали..., которые хотели именно меня. А знаешь, что? Я развернулась и ушла. И от всего отказалась, тексты отдала ( кроме стихов, они слишком личные) и попросила в книгах мое имя в соавторах не указывать. Почему знаешь? Потому что ВСЕ ОНИ ТАК И НЕ ПОНЯЛИ! Ничего. Тот, кого они назвали просветленной - НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Я ЕЕ НЕЗНАЮ. Так откуда ОНИ могут знать ее? КОМУ нужно это учительство? Эта власть? Это просветление? КОМУ надо учить кого? И ЧЕМУ? Тому, что они есть?!!!!!!!!!!!!!!!!Тому чем они всегда и были?!!!!!!!!!! Чему скажи?! ЭТОГО НЕТ. Нет НИЧЕГО, и ВСЕ ЕСТЬ. Но ты ни сейчас, ни, может быть, никогда не поймешь то, что я сейчас пишу. Кому какое дело до соответствия? Адвайтам, еще там чему-то? Тебе есть дело? Ну соответствуй! Это просто рябь..... Виилмы, адвайты, прочая херня. Я не отношусь ни к какому учению, я вообще ни к кому не отношусь. Я сейчас пишу " я" - но понятия не имею кто пишет и зачем. Никто ни к чему не относится, если только он сам так не решит, да и то - там нет никого, в этом решении. grildar пишет: Почему ты не хочешь разобраться с этой болезненностью? Уже стока лет это видно. Я уже все понял, а ты все одергиваешь пальчик из рук медсестры, которая хочет у тебя взять из пальца кровь - для анализа... и последующего лечения. Ты так ничего и не понял...НИЧЕГО. Пока, Ильдар. И форуму - пока Когда-нибудь вы загляните в собственное лицо, которое будет смотреть на вас ВЕЗДЕ и больше не сможете оторваться, вы пропадете там, это сожрет вас, вы там исчезнете, умрете. Вы уже там, даже сейчас, просто не хотите этого видеть.
Вишенка-Anya: grildar пишет: Когда-нить эти нескончаемые твои слияния-разъединения с людьми тебе опостылят... Знаешь, я с одним парнем познакомилась, который пообщавшись со мной, слез с героиновой зависимости 14-ти летней. Который вернулся к жизни и заново начал дышать, а медленно умирал и не хотел жить. Он, конечно, повесил это " достижение" на МЕНЯ, решил, что " я спасла его", это его заблуждение.... Но я-то знаю, что он просто СМОГ УСЛЫШАТЬ ТО, ЧТО Я СКАЗАЛА ЕМУ. Он услышал ЧЕРЕЗ МЕНЯ то, что не услышал от кого-то другого, возможно. Просто открытость, просто готовность, просто чистота, которая мне всегда была в нем видна, когда все называли его конченным наркоманом, который и сидел и вообще жизнь прожил не сладко. И у него все сейчас настолько хорошо, я даже удивляюсь. Почему я пишу это тебе? Наркоман с 14-летним стажем, обычный человек, смог услышать, а кто-то, кто очень умный и прекрасный практик " по ЛВ" - нет... И вот это мне видится парадоксом жизни, очень удивительным. Но " раз звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно". Такой путь у тебя, наверное, "глухой", " за стеной"...и не твоя эта вина. Я когда-то тоже такая была...
Fenix: Вишенка, пока! Мы тебя будем ждать. И снова, и снова. И в этом такая прелесть. Храни тебя Господь!
сусанна: Вишенка-Anya , своим " выплюнь" ...наплевала на всех и на себя в первую очередь, никакого дела нет тебе ни до людей, ни до себя..Самообман, пишешь и веришь себе, что пишешь?.Строишь воздушные замки, а мы живем на земле. Для чего тратишь энергию, если тебя ото всюду гонят? Заблудилась ты окончательно. Видит Бог ...пробовала я понять тебя, не сужу, ты ведь себя в первую очередь мордуешь. Великие нервы нужно иметь, что бы понять тебя. Аня, я не осуждаю тебя, принимаю такой, какая ты есть, ты себя пожалей. Ань, менталитет у нас другой, не такой, как на Востоке, тебе не удастся изменить мышление людей Севера. Тебе это нужно....изменить мышление потока целого народа, если сами "учителя" на Востоке тебя не понимают? В любом случае, ты ведь тоже нужна Богу.
Гостья: Какой смысл выносить на препарирование кем-то не точно выраженную мысль? Да если и точно выраженную, но не понятую? Какой смысл определять это большинством или меньшенством голосов? Что это докажет. И все же, Ильдар, спасибо за эту тему. Она была нужна. Не для голосования. (Голосование - это не в духе Лууле Виилмы и как раз противоречит ее учению, она сама шла против течения, против общепринятого мнения). Это важнейшая тема для многих, кто здесь написал и кто не написал. Спасибо всем. Аня, спасибо за искренность и открытость. Ильдар - за неуклюжую и не всегда удобную, на мой взгляд, помощь. Спасибо всем, кто стал мне родным и близким, может даже не догадаываясь об этом. Спасибо вам всем! До новых встреч!
Лена777-Хелена: Дело не столько во мне и Ане. Вот из-за таких вот голосований, преходов на личность, тыканий, яканий неотвязных навязываний своего видения, "наказываний" за то, что оно не такое, из-за этого люди новенькие боятся писать открыто о своих проблемах на форуме. А ведь есть такие, которым нужна помощь, а они боятся свои личные проблемы на обсуждение выложить и получить помощь. При таком положении дел весь смысл существования форума теряется, потому что, на нем общаться могут только старички, кто уже к этому всему привык и уже выписал все, что мог, у кого нет острой жизненной потребности в учении и которые знают азы учения. И это вредит назначению форума куда больше, чем флуд и некорректные ответы.
сусанна: Лена777-Хелена , не отделяй себя и Аню от нас, не бойся общения, никто в лоб не даст, это ведь "зеркало", хочешь принимай, хочешь"выплюнь", т.к. это не ты и мысль не твоя, другой человек признает свою ошибку и исправит. Не бойтесь общения, никто никого не гонит. Я сегодня столько "хорошего" у себя увидела благодаря Fenix и что сердиться буду? Не совсем же я глупая отказываться от такой помощи. Есть пословица...нечего на зеркало пенять, если рожа кривая.
Лена777-Хелена: сусанна , вот смотри, я тебя вообще ни от кого не отделяю . С чего ты взяла? И не обвиняю тоже. Потому что это всю волну поднял только один человек и я и его не обвиняю и не отделяю себя от него. Отделяю его "галюцинации" от него самого. И с "галюцинациями" не общаюсь я, т.к. это тени и они не реальны, чего им придавать реальность то? Если они "эти глюки" человеку нужны, он за них держится, то при чем здесь я, это его дитище и на его содержании, на его прокорме и энергии содержится. И я всех люблю особенности характера всех принимаю и это таки это значит, что нужно принять и дать реальность "всем глюкам" и кормить эту структуру дальше.
Лена777-Хелена: сусанна пишет: Есть пословица...нечего на зеркало пенять, если рожа кривая. У тебя прямо какая то защитная реакция передо мной. Понятно, что то, как происходит все в последнее время на форуме, все эти "разборки" многочисленные автоматом уже рождают желание "защищаться". Не нападала я.
сусанна: Лена777-Хелена , Лена, я не защищаюсь, т.к. нападения нет, старая привычка - растолковать всем и сразу - это есть. Защищаться глупо, от себя не уйдешь, лучше принять все как есть, тогда и сам себя поймешь.
Лена777-Хелена: сэра2 пишет: Очень прошу тех,кто в сердцах что-то удаляет,посты или темы,особенно эта вот тема и две других о недвойственности,НЕ УДАЛЯЙТЕ НИЧЕГО! Истинно, то, что прошло через тебя, оно никуда не денется, если оно было твоим переживанием, понимаешь? Все остальное формы, даже, если они будут удалены, то ничего не произойдет для тебя. Ведь у тебя есть то, что уже через тебя прошло. Подумай ЧЕГО ты боишься, за ЧТО цепляешься? Вот это за что цепляешься ты держишь в своем теле, т.к. нет иной реальности вне тела. Иная реальность вне тела - это умственные концепции, которые не размыты еще. Понимаешь, если ты не получила мгновенного опыта, то никакие темы, даже перечитанные сто раз не помогут, не откроют, не смоют этих концепций. Смотри в себя - это ВСЕ только для тебя, т.к. ты воспринимающий - все в тебе. Не держись за формы концептуальные, отпусти их, у них своя жизнь, свое существование Думаю, что никто ничего сейчас удалять не будет, не бойся.
grildar: Лена777-Хелена пишет: И я всех люблю Опять Ложь. Ибо вот она твоя правда-суждение: Лена777-Хелена пишет: Дело не столько во мне и Ане. Вот из-за таких вот голосований, преходов на личность, тыканий, яканий неотвязных навязываний своего видения, "наказываний" за то, что оно не такое, из-за этого люди новенькие боятся писать открыто о своих проблемах на форуме. А ведь есть такие, которым нужна помощь, а они боятся свои личные проблемы на обсуждение выложить и получить помощь. При таком положении дел весь смысл существования форума теряется, потому что, на нем общаться могут только старички, кто уже к этому всему привык и уже выписал все, что мог, у кого нет острой жизненной потребности в учении и которые знают азы учения. И это вредит назначению форума куда больше, чем флуд и некорректные ответы. Лена777-Хелена Прочти еще раз внимательно, что ты пишешь. Это - твое кривое видение, обусловленное невыносимой униженностью, когда кто-то, особенно если это мужчина, говорит тебе, что ты не соответствуешь. И пусть я буду плохим, но это тебе когда-нить даст возможность, этот чирь выдавить... Как ты можешь судить о ЛВ форуме, о ЛВ, о прощении? При этом говорить за всех. Ты - дилетант в этой теме! Ты не смогла пройти даже первого трудного этапа-барьера на этом пути - работе по ЛВ! Но с готовностью выносишь свои дилетантские суждения на весь форум! И ладно бы если бы ты хотела этот барьер пройти дальше, что было бы на этом форуме вполне нормальным, но ты даже не осознаешь что ты делаешь! Ты открываешь другую тему, явно противопоставляя себя и ее всей тематике форума! Пишешь, что ЛВ не работает по тому-то и по тому-то и начинаешь вести другую тему! Ваше нахальство и уровень эгоизма просто поражает! И еще хочешь, чтобы люди, которые глубоко в теме, молчали и давали тебе возможность в наглую засорять форум, засорять местным их итак засоренный мозг и по сути разрушать этот форум - его тематическую идентичность?? И если вы можете запудрить мозг большинству местного народа, просто потому что у них нет базы для аргументации, они дилетанты в этом, то со мной этот номер не прокатывает. Вас бесит моя неуступчивость, что я не боюсь идти на конфликт с вами. Один человек из старичков- Эс - написала против тебе, но очень-очень все сгладила - ну старая мозоль осталась, че ж сделаешь - я ее не осуждаю - но она осталась для вас хорошей... а для вас это сигнал, что надо продолжать в том же духе! Да? Ты никак не прониклась ее выраженным сожалением, когда она писала про прощение тебе, что ты так его понимаешь... Вы просто очумели уже все здесь? Элементарные вещи вы извращаете в полную противоположность! Вот так подобные дилетантизм и эгоизм разрушает все сферы нашей жизни в реале - посмотрите вокруг себя - вокруг одни только жующие тупые эгоистичные потребители!
Hasida: Лена777-Хелена , почему нельзя просто и спокойно делать то, что тебе интересно? Делать так, как ты считаешь нужным? Проработай свою реакцию. Я не изучала адвайту. Но посты ваши читать интересно, всегда есть над чем подумать. И я была бы рада возможности читать их здесь, а не искать по личкам.
Осень: Уважаемые, давайте уже перестанем флудить .
Гостья: Так как не флудить
Лена777-Хелена: Модеры заработали уже даже за дверью форума незя флудить.
полная версия страницы