Форум » Вопросы и ответы 2008 » Эгрегоры » Ответить
Эгрегоры
Blackman-st: Sonechka, если гора не идет к магомеду, симорон придет к горе... темка есть одна прикольная... суть темки такая: ситуация раскручивается по твоему сценарию, когда сможешь визуализировать результат... значит: результат должен быть: работа юристом по профилю образования на интересном месте с возможностью карьеры и НЕОБХОДИМЫМ заработком... визуализировали? детали: необходимо четко задать параметры - работа в Белоруссии, 30 минут максимум от дома на транспорте, уютный офис, дружный коллектив, зарплата (ну, например) 200 бакусов американских... визуализировали с уточнениями? теперь запоминаем картинку и каждый день встаем и ложимся с этой картинкой в голове... при этом ессно, выделяем позитивную энергию от получения того, что вы хотите... итак, эгрегор вашей новой работы ежедневно пару раз на дню кайфует от ваших эмоций, выданных ему авансом... парню просто вломы будет не сподобиться и не найти вам работу по вашей душе и запросам... первая часть марлезонского балета выполнена... переходим ко второй части... ничего так не веселит вселенную, как частушки или песенки... значится сочиняем пару тройку четверостиший на подобие: работенка мне валится, предложений дофига! мне успеть бы оглядется, чтобы выбрать на ура! йех, мама, я юрист, законная наука... чтож ты мама, не сказала, что ет такая ... (вставить по усмотрению) работает на ура... стрессы подождут, потому как без изменения вашего мышления в позитивное русло нефиг браться за серьезные вопросы...
Ответов - 119, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Antardhan: Blackman-st пишет: эгрегор вашей новой работы ежедневно пару раз на дню кайфует от ваших эмоций, выданных ему авансом... парню просто вломы будет не сподобиться и не найти вам работу по вашей душе и запросам... Это не бурлановский симорон. Кроме того, подчиняясь эгрегору, надо делать это будет постоянно. Постоянно кормить его, иначе всё. Взаимодействие и "подачки" от него будут завершены. Это общее правило взаимодействия с любым эгрегором (коллективным бессознательным). Либо кормите и существуете как дойная корова для него, которую холят и лелеят как крестьянин своих хрюшек и курочек, либо никаких бонусов. И нет такого, чтобы получил бонус и слинял - действие бонуса тут же оборвётся.
Feya: Antardhan пишет: Это не бурлановский симорон. Кроме того, подчиняясь эгрегору, надо делать это будет постоянно. Постоянно кормить его, иначе всё. Взаимодействие и "подачки" от него будут завершены. Это общее правило взаимодействия с любым эгрегором (коллективным бессознательным). Либо кормите и существуете как дойная корова для него, которую холят и лелеят как крестьянин своих хрюшек и курочек, либо никаких бонусов. И нет такого, чтобы получил бонус и слинял - действие бонуса тут же оборвётся. Конечно, лучше сидеть без работы и критиковать все предложения
grildar: Андрей появился, привет, Андрей! Андрей, я понимаю, что ты этак легко к этой ситуации и к своему совету относишься, но к нему могут очень серьезно отнестись! И наломать дров! Я бы не стал связываться с тем, чего не знаешь, что это и как это, что происходит при этом, и главное, что тебе за это будет! Поэтому по эгрегорам, здесь больше прав (или права? я думал, что это она! ) Antardhan. Луще, не надо! Я думаю, что Сонечке надо самой разобраться, тем более со стороны, мне по крайней мере, четко видно, что у нее парадокс поставленных задач, как в компе. Она хочет, ей кажется, что сильно, но внутри стоит запрет - я его вижу - ей его надо найти. Она просто не знает на самом деле, чего хочет, если говорить простым языком. И не без слишком завышенных ожиданий...
Blackman-st: Ильдар, приветы... да, заскочил на огонек... :) У меня привычка не советовать того, чего сам не испытал на собственной шкуре... так что, как грится: Надо, Федя, НАДО!!!... тем более, что ты правильно подметил: grildar пишет: Она хочет, ей кажется, что сильно, но внутри стоит запрет - я его вижу - ей его надо найти. Она просто не знает на самом деле, чего хочет, если говорить простым языком. И не без слишком завышенных ожиданий... это называется состояние неосознанного ступора, когда он есть, но не знаешь, где он... поэтому я и предложил забить на аналитику, раскрутить позитив и решить вопрос, а вот когда вопрос будет решен, мона буит спокойно сесть - подумать, что привело к ступору и все такое... а наломать дров тут нет никакой возможности... я занимаюсь симороном уже года 3 как, и не было не одного отрицательного эффекта... а что касается "попадание в рабство к эгрегору" - фигня полная... во-первых, мы все ходим с пропиской у пары тройки эгрегоров, у одного-двух являемся адептами, и никто ничего с этим сделать не сможет, хоть за сопротивляйся... так почему бы с парнями напрямую не поработать? согласен, дело сделал - оплатил (позитивной энергией) - "разбежались"... никто не говорит о пожизненных "контрактах"... кстати, любая медитация - суть подпитывание определенных эгрегоров... и приверженство к Оши - не исключение... а Сонечка пусть разбирается, разве кто спорит... только не готов человек к собственной препарации, как, собственно, и большинство из новостолкнувшихся с ЛВ... Sonechka пишет: У меня есть знакомая ясновидящая и с методом виилме знакома. Она говорит, что "у меня высокий уровень гордыни", мол, считаю себя умнее других и что меня будут "опускать" унижением так, что работу не найду и придется идти дворы подметать. Умнее других себя не считаю, у каждого свои таланты и способности. Я юрист, и если балерина считает меня жирной неповоротливой курицой, а модельер безвкусно и паршиво одетой, то я с ними соглашусь. Но в среде юристов я считаю себя не чужим и не глупым человекам, это позволяет образование, опыт, способнсти....только вот работу там себе почему-то найти не могу. у нас тут так и не научились читать посты аппонентов, зато абажают занудно препарировать чужие косяки
Antardhan: Feya пишет: Конечно, лучше сидеть без работы и критиковать все предложения Лучше найти в себе источник проблемы. Blackman-st пишет: я занимаюсь симороном уже года 3 как, и не было не одного отрицательного эффекта... а что касается "попадание в рабство к эгрегору" - фигня полная. Попробуйте прекратить им заниматься. Убрать из своей жизни те "умения" и "приёмы", которым он вас научил, этот эгрегор. Посредствами которых вы его подпитываете. Удивитесь - множество вещей рухнут в одночасье. Blackman-st пишет: во-первых, мы все ходим с пропиской у пары тройки эгрегоров, у одного-двух являемся адептами, и никто ничего с этим сделать не сможет, хоть за сопротивляйся. Эгрегоры - это не что-то такое плохое, это руководители для тех, кто желает спать, быть бессознательным. Неизбежность, иначе слепые просто попадают в ямы и наделают себе бед. Кто хочет сам управлять своей жизнью, тот от эгрегоров первым делом избавляется, выходит из под их власти. Кто не хочет - тот живёт с ними. Но тогда и не стоит обижаться, если не понимаешь почему в жизни что-то происходит случайно. От больших вещей, до совсем маленьких мелочей. Тут просто вопрос выбора - спать и ждать, куда приведут и что дадут или самому становиться хозяином своей жизни. Blackman-st пишет: согласен, дело сделал - оплатил (позитивной энергией) - "разбежались"... никто не говорит о пожизненных "контрактах"... Можно сколько угодно думать, что можешь управлять эгрегором, можешь в любое время уйти или вот так, по своей воле воспользоваться. Стоит только действительно попытаться уйти из-под власти - тут же последуют удары судьбы. Рачительный хозяин будет возвращать своих подопечных агнцев обратно в стойла. Blackman-st пишет: любая медитация - суть подпитывание определенных эгрегоров... Это не медитация, а что-то названное таким словом. Истинная медитация-дхьяна - это становление собой, хозяином себя, своего здоровья и своей жизни, освобождение от марионеточности, от стереотипов, шаблонов, схем поведения, бессознательности. Это дорога в тотальную осознанность. Blackman-st пишет: а вот 3 дня симоронского семинара в марте месяце вывели из состояния ступора, дали толчек, просто толчек для выделения из себя позитивной энергии, и все наладилось ... с тех пор я напрямую общаюсь с эгрегором денег и другими парнями и не чурачусь этих контактов. Симорон Бурланов, которые семейная пара и живут в Киеве, и которые симорон и "придумали", учит как раз обратному. Как избавляться от шаблонов и самому становиться хозяином себе, а не передавать бразды правления собой в какие-то чужие руки. Blackman-st пишет: посидеть пару раз для "оплаты" в медитации - так это только в удовольствие Вы будете делать это постоянно. Перестанете - всё данное вам эгрегором, уйдёт. Конечно, это страшно - как так, всё, что делал и старался - всё это исчезнет как дым. Вот и сидят люди под эгрегорами, потому как неизвестное пугает, а тут всё размерено, расписано по дням и часам. Утром работа, вечером - дойка. Все довольны и работают как механизм до самой смерти по выверенной схеме. Все мелочи и вся судьба уже расписана для таких людей и от этого они никуда не денутся. Это, ещё раз повторю, не плохо. Но и не хорошо. Кому нравится, кому не нравится. Sonechka пишет: Оказалось: НЕлюбовь к выбранной профессии. Вернее, к значительной ее части А может и вообще ко всей профессии? Вы подсознательно нашли некую маленькую область, которая в принципе, в отдалении может быть наверное нравится. Она не так широко представлена в Беларуси (допустим) и поэтому малоизвестна. И думается, что там нет рутины, присущей гражданскому и хозяйственному праву. Вся остальная юриспруденция более-менее известна, кроме вот той части и потому она кажется привлекательной. А на деле, вообще вся эта профессия не подходит. Может быть так?
grildar: Antardhan
Blackman-st: Antardhan пишет: Истинная медитация-дхьяна - это становление собой, хозяином себя, своего здоровья и своей жизни, освобождение от марионеточности, от стереотипов, шаблонов, схем поведения, бессознательности. Это дорога в тотальную осознанность. а все остальное - от лукавого... Antardhan, переубедить вас нереально, поэтому и бессмысленно... но если вы полагаете, что отрешившись от всего мира и занимаясь только медитативными практиками избежали связей с эгрегорами, вы просто наивны... эгрегор создается минимум двумя людьми=разумами... ваша методика не единична, а соответственно имеет определенное колличество приверженцев или адептов, а соответственно вы так или иначе одинаково мысля и создаете эгрегор, ну и , собственно его и кормите... и еще... убежав от взаимосвязи с высшими силами, будь то - эгрегор или еще что-нибудь, вы просто перестанете существовать, потому как энергетику человека=человеческого тела и ее связь с космосом никто не отменял и вряд ли сможет отменить... а что касается методик, то искусство существования и состоит в том, чтобы уметь пользоваться различными методиками, не вступая в противоречие с законами энергетики, при этом выбор не ограничен и истинной=единственной системы НЕ СУЩЕСТВУЕТ... иначе жизнь тупо превратилась бы в "Эквилибриум"... посмотрите, кто еще не видел этот фильм...
Antardhan: Blackman-st пишет: если вы полагаете, что отрешившись от всего мира и занимаясь только медитативными практиками избежали связей с эгрегорами, вы просто наивны. Я так не полагаю, не нужно за меня додумывать, а потом с этим додуманным фантомом беседовать. Я не писал об избегании. Перечитайте, там прямо написано об освобождении, становлении самому себе хозяином, а не избегании или подавлении. Blackman-st пишет: ваша методика не единична Я разве что-то писал про свою методику или предлагал её? Что вы про неё знаете; или домыслили? Blackman-st пишет: соответственно вы так или иначе одинаково мысля и создаете эгрегор Вы, кажется, про эгрегоры издалека слышали пару слов. Blackman-st пишет: убежав от взаимосвязи с высшими силами, будь то - эгрегор или еще что-нибудь, вы просто перестанете существовать А вот и первый страж на дороге от эгрегора - страх, что исчезнешь. А вы как это проверили, скажите? Поверили кому-то на слово? Blackman-st пишет: потому как энергетику человека=человеческого тела Человек - это не его тело. Не его тонкие тела. Не его ум, не мозг, не эмоции, не мысли, не чувства, не ощущения, не эго-"я". Blackman-st пишет: потому как энергетику человека=человеческого тела и ее связь с космосом никто не отменял и вряд ли сможет отменить Эта энергетика только у рабов эгрегоров завязана на них. Связь с космосом и космическими энергиями отнюдь не означает, что это заканчивается на какой-то сущности. Наоборот, сущности к этому фонтану и цепляются, чтобы питаться. И остаётся современному человеку тоненький ручеёчек, только на физиологические нужды, чтобы не помереть совсем. Всё остальное уходит на кормление и пестование разнообразных вампиров, эгрегоров и паразитов. А фонтан той личной энергетики, космического потока одного человека поистине огромен - человек намного больше в этом плане может, чем любая сущность и любой эгрегор. Фактически, никого кроме Бога "сильнее" человека нет. Но большинство предпочитает сладко спать, кормить собой эгрегоров и слушать от них разнообразные сказки, получая скуднейшие "подачки" удовольствий или "исполнения желаний". Крохотных желаний. Blackman-st пишет: а что касается методик, то искусство существования и состоит в том, чтобы уметь пользоваться различными методиками, не вступая в противоречие с законами энергетики, при этом выбор не ограничен и истинной=единственной системы НЕ СУЩЕСТВУЕТ А эта общая и расхожая фраза к чему? Собственно, она верна, но смысл её применения тут? Никаких противоречий в том, чтобы кормить эгрегора собой и получать взамен "тарелку каши" нет. Мир форм, физический мир на том и построен - ты мне, я тебе, чтобы что-то родилось, необходимо, чтобы что-то умерло и разрушилось. Вопрос в другом - человек может не прибегать к такой схеме действий, потому что он может намного больше лично, сам, без помощи разных "высших", "лучших", "светлых", "крылатых" и остальных паразитов. Можно не покупать стакан воды за миллиард долларов, потому как человек - сам по себе океан.
grildar: Ребята, продолжайте! Тока не ругайтесь! Очень много полезной информации. С обоими согласен! Вопрос. А не получется ли, что традиционные религии основаны на эгрегоринстве? То есть это дорога бессознательной религиозной формы - чем осознаннее твое понимание и отношение к Богу, тем меньше зависимость от эгрегоров и всяких там энергообманов. А?
радуга: Antardhan Просто супер!
радуга: grildar пишет: Вопрос. А не получется ли, что традиционные религии основаны на эгрегоринстве? так и есть. Но ты и твоя подлинная вера выше и больше всей этой лоскутности энергий.
Antardhan: grildar пишет: традиционные религии основаны на эгрегоринстве? grildar пишет: чем осознаннее твое понимание и отношение к Богу, тем меньше зависимость от эгрегоров Да, все религии сидят под коллективным бессознательным - эгрегором. Он для них формирует свод правил поведения, распорядок, язык, ритуалы, традиции и прочее. Воюет за паству, защищается, нападает и так далее. Воинствующие проповедники всех мастей - это прямые марионетки этих действий. Я не полагаю, что есть особая нужда воевать с религиозным эгрегором - достаточно его от себя прогнать. Тем более, что в любой религии всё равно остались незаметные сразу лучики. Эдакий "тайный выход" для желающих от эгрегора выйти без того, чтобы тебя побивали камнями. В православии - это исихазм, в исламе - суфизм. Под прикрытием ритуалов эгрегора в таких эзотерических сердцевинах религий делается совсем неугодная эгрегору работа. Так что бить его нет нужды. Кстати, если вместо освобождения человек перевербовывает себя под новое коллективное бессознательное, то он неизбежно начнёт эту войну. Эгрегоры воюют друг с другом руками людей и того, за что люди держатся как безумные - гнев, ярость, агрессия, злоба, жестокость, ревность. зависть и так далее. Ведь утянуть у соседа пару сотен священных дойных коров - милое дело... Освобождаясь от эгрегора, так или иначе понимаешь его и тех людей, которые по своей воле пошли в рабы. Без жалости к ним, но с состраданием. Ну а сострадание ненавязчиво и готово ждать вечно, никаких войн.
Яло: А "эгрегоры" это по КОМУ?
grildar: радуга пишет: так и есть. Но ты и твоя подлинная вера выше и больше всей этой лоскутности энергий. Antardhan пишет: Да, все религии сидят под коллективным бессознательным - эгрегором. Хорошо. А как понять, с какого момента в своем понимании Бога ты отходишь от эгрегора? А можно создать эгрегор самого себя?
Antardhan: grildar пишет: А как понять, с какого момента в своем понимании Бога ты отходишь от эгрегора? Следуя эгрегору, ты должен соблюдать его правила, ритуалы, законы. Нарушение его пространства и безопасности воспринимается как личное, как агрессия и необходимость защищать. Если защищать нечего и нападки не влияют на равновесие внутри - то свободен. Наверное, примерно так. Только надо ещё не спутать невлияние и равновесие с подавлением и игнорированием. Это надо наблюдать эмоции и чувства - если есть какое-то отношение к "враждебным" действиям, то оно нуждается в проработке. Я, по крайней мере, делаю так. grildar пишет: А можно создать эгрегор самого себя? Культ личности называется. Ну есть, по слухам, такие способные, кто может сам эгрегора создать. Другое дело, что с ним потом делать? Ведь он как жувачка прилипнет и будет проблемы создавать.
радуга: Antardhan пишет: Только надо ещё не спутать невлияние и равновесие с подавлением и игнорированием. Это надо наблюдать эмоции и чувства - если есть какое-то отношение к "враждебным" действиям, то оно нуждается в проработке. Я, по крайней мере, делаю так. Скажите, пожалуйста, какими методами вы пользуетесь? Что вы называете "проработкой"? Полагаю, нам всем полезно складывать в своем сердце ВСЕ по-настоящему работающие "инструменты". Чтоб в сложном состоянии их вынуть из памяти и "подремонтировать" свои чувства.
Antardhan: радуга пишет: Скажите, пожалуйста, какими методами вы пользуетесь? Медитациями и внесением в свою жизнь больше осознанности. От неё эгрегоры отпадают сами, как жухлые листья от дерева. Осознанность в моём понимание - это не работа ума или мозга, не логическое решение, а нечто больше интуитивное. Пробуждение души. Она если случилась, то навсегда. Произошла маленькая вспышка - и всегда с тобой. Её нельзя забыть и вернуться обратно (что с умственной работой вполне возможно). То есть, на примере этого форума, если человеку написал про корень его проблемы, недостаточно того, что он это прочёл и понял. Нужно это ещё и впитать внутрь и осознать в себе, иначе он рано или поздно опять к этой проблеме вернётся. радуга пишет: Что вы называете "проработкой"? Для описания упражнения примем, что у нас возникли проблемы во взаимоотношениях с коллегой по работе по имени Василий. Все, что выделено в тексте - неизменно, остальное можно варьировать. В конечном итоге, можно менять всё, после того, как будет схвачена суть упражнения. Часть первая Прошу мое подсознание просмотреть и проработать взаимоотношения с Василием. Выдержать после этого паузу, чувствительные люди уловят происходящее изменение в состоянии, процесс пошел. Прошу мое подсознание повторять за мной. Разрываю прежнее мнение о Василии. Разрываю прежнее отношение к Василию. Освобождаю энергию взаимодействия с Василием. Забираю все свои энергии от Василия. Возвращаю Василию все его энергии. Забираю себя ото всюду, я здесь и сейчас, устанавливаю гармонию, равновесие и центрированность. Выдержать паузу. Первая часть поднимает проблему на поверхность, позволяет ее выявить для самого себя энергетически. Как только это произойдет, вы почувствуете изменение. У многих наблюдается некоторый судорожный вздох или что-то похожее. Или как вздох облегчения. Если вы недостаточно чувствительны и внимательны к самому себе, то со временем, при регулярной практике почувствуете, когда следует переходить ко второй части упражнения. А пока переходите минут через минуту - другую. Часть вторая Прошу мое подсознание повторять за мной. Я просмотрела и проработала взаимоотношения с Василием и извлекла из этого урок. Я прощаю себя, я прощаю Василия и прошу у него прощения. Все мои взаимоотношения с Василием более не влияют на меня, мое здоровье и мои поступки. Я разрываю все энергетические каналы, образованные в результате каких бы то ни было взаимоотношений с Василием. Я собираю энергию задействованную во взаимоотношениях с Василием и извлекаю опыт. Я стираю разрушающие меня взаимоотношения с Василием и устанавливаю гармонию, равновесие и центрированность. Понятно, что вместо Василия может быть всё, что угодно, как живой, так и не живой природы. Делайте это регулярно и вы изумитесь происходящему! Полезно выполнять это упражнение парой, когда человек с проблемой ложится и просто слушает, как другой человек говорит вслух. Тот, кто лежит, просто лежит, обратя свое внимание в Хара-центр и ничего не делает. В таком виде, проработка идет полнее, глубже. Вот тут эта техника и некоторые мои используемые остальные, чтобы не перепечатывать всё.
Миля: Antardhan пишет: Медитациями и внесением в свою жизнь больше осознанности. От неё эгрегоры отпадают сами, как жухлые листья от дерева. Осознанность в моём понимание - это не работа ума или мозга, не логическое решение, а нечто больше интуитивное. Пробуждение души. Она если случилась, то навсегда. Произошла маленькая вспышка - и всегда с тобой. Её нельзя забыть и вернуться обратно (что с умственной работой вполне возможно). То есть, на примере этого форума, если человеку написал про корень его проблемы, недостаточно того, что он это прочёл и понял. Нужно это ещё и впитать внутрь и осознать в себе, иначе он рано или поздно опять к этой проблеме вернётся. Как хорошо и точно ты написал! Согласна с тобой полностью.
tandra: Antardhan пишет: Разрываю прежнее мнение о Василии. Разрываю прежнее отношение к Василию. Освобождаю энергию взаимодействия с Василием. Забираю все свои энергии от Василия. Возвращаю Василию все его энергии. Тут не просто сказать нужно, но и выразить намерение сделать это, тогда валом валит, и в одну, и в другую сторону, по мере отдавания-забирания. Процесс намного эффективнее. Antardhan пишет: Я просмотрела и проработала взаимоотношения с Василием и извлекла из этого урок. Я прощаю себя, я прощаю Василия и прошу у него прощения Я разрываю все энергетические каналы, образованные в результате каких бы то ни было взаимоотношений тут то же самое. Antardhan спасибо! Извини, что встряла. ))) Я просто поделилась опытом, для начинающих, заинтересовавшихся, потому что часто такие вопросы возникают, даже по учению Виилмы, или по Жикаренцеву - что, просто проговаривать, и всё? Выразить намерение сделать это.
tandra: Antardhan на твоём форуме взяла вот это: Занимайтесь практиками только взяв на себя полную ответственность за свою самотрансформацию и её последствия. Подфорум справочный, все неясности, уточнения, вопросы и обсуждения в форуме "Садхана". Если есть затруднения технического плана - обращайтесь в форум "Вопросы к администрации".решила и сюда это поместить, потому что методика очень серьёзная, и глубокая, и нужно осознавать это, прежде чем приступать применять.
Antardhan: tandra пишет: я не для тебя написала! А как же я? Я, кстати, подумал-попробовал, что выражая намерение, как бы напрягаешь внутренние мускулы, которые не в голове. Отпускаешь от корня проблемы внутренние руки. Или намеревая, чуть ближе к этому подходишь. Тогда как, да, просто в голове проговаривая, они (внутренние которые) не шевелятся. Ценное замечание. Я его, пожалуй, запишу.
tandra: Antardhan пишет: А как же я? Во, я даже это убрала, но ты успел увидеть! просто подумала, что ты это и сам знаешь, что это для тебя естественно, не просто проговаривать, но и выразить намерение. Извини. Да, выразить намерение - это произвести действие на ментальном уровене, то есть, энергетически сначала, сделали, а потом оно и на физический проявляется. без выражения намерения невозможно сделать ничего, даже тарелку помыть, так и будем говорить, или думать, что я мою тарелку, или мне нужно помыть тарелку, но она будет продолжать стоять грязная. Пока не выразим намерение сделать это.
Алена: Чем-то мне напоминает эта "проработка" Курс Чудес....
tandra: Алена Не знаю, не читала, да я и Ошо не читала Думаю, схожих методик много, просто нюансы разные. Я пользуюсь не именно такой, как тут приведена, просто отдельные "пункты" схожи.
Алена: tandra мне у Жикаренцева нравится по этому поводу- не цепляйтесь за конкретные учения. берите в них что то для себя и идите дальше.
tandra: Алена Алена пишет: не цепляйтесь за конкретные учения. берите в них что то для себя и идите дальше. да, как раз это к теме про эгрегоры. Зацепка - это и есть подпадание под его влияние, рабство, неосознанное. Любой фанатизм фанатизмом и останется, и фанатичный человек полностью подчинён эгрегору, и не осознаёт этого. выйти из-под влияния не так-то просто, чаще всего нужна помощь извне, но для этого человеку нужно всё же самому открыться и осознаниям, и помощи.
Antardhan: Алена пишет: Чем-то мне напоминает эта "проработка" Курс Чудес.... Что за Курс? Из Страны, где Растут Денежные Деревья? Это, кстати, и не из Ошо упражнение - у него скорее похожие косвенно есть. В чём-то этот метод похож на BSFF. Но действительно, взято для себя и использовано для пользы (о как..). Я так заметил, что эффективны очень простые упражнения, поэтому оно там в голом виде, без теорий, без всяких сопутствующих и побочных. Потому как суть тоже очень проста - осознать и отпустить, прекратить держать свою проблему всеми конечностями.
Rita: tandra ты чё?!!! Публично секретничаешь?
tandra: Rita ага, по секрету всему свету
Алена: tandra Танюша, ты кому галочку для мадераторов поставила? для себя пометку ?
Zoltar: Blackman-st, Вопрос: откуда появился эгрегор, который так истово все "кормят"? Добавление: эгрегор получает подпитку только через "высшее Я"...поэтому данная методика не очень эффективна. Если это "чужой" эгрегор"..."кормить" его - преступление...поскольку он вытянет из вас энергию и все. Поэтому необходимо сначала создать свой эгрегор и его подпитывать.... Через некоторое время на форуме позволю представить на обсуждение свою методику управления событиями. Рабочие название - Метод активного принятия ситуации (МАПС). Теоретическое обоснование и практика. Приглашаю добровольцев ее опробовать. Постараюсь закончить методику до нового года или в первых числах января. С уважением!
Nadya: tandra пишет: приват Танюша, правда удобная функция? И никаких споров о рабстве и иже с ним. ;)
Алена: Zoltar Саш, ну ты прям Лазарев! даже мысль излагаешь так же!
tandra: Алена пишет: Танюша, ты кому галочку для мадераторов поставила? для себя пометку прикольно... и не увидела! спасибо! убрала!
tandra: Rita и ты ведь об этом говорила? прикольно...
tandra: Nadya вот, посмешила я вас всех, своим приватом, не всё же серьёзными быть
Nadya: tandra Таня, я то посмеялась, но потом подумала, что получилось очень наглядно. Не случайно ты ошиблась и спасибо тебе за ошибочку. Ведь бывает у нас на форуме, что в диалоге каждый пишет "себе", а не окружающим. И слышит только себя. Получается, что некоторые разговоры легко можно было бы вести, используя функцию приват. Потом перечитал себя любимого и порадовался, что вумный и понимающий вырос. Сорри за офф.
Rita: tandra пишет: Rita и ты ведь об этом говорила? прикольно... Ага ! "Тихо сам с собою я веду беседу" Спасибо, что развеселила!
tandra: Nadya пишет: в диалоге каждый пишет "себе", а не окружающим дело в том, что мы говорим - для себя. то, что нам самим нужно понять. когда человеку ясно и понятно, он не говорит об этом, оно у него в равновесии находится. говорим, и не осознаём, чаще всего, что говорим именно себе. так что ты верно подметила, для себя. устаканивается всё, потихонечку. и для себя, и про себя, даже когда пишем кому-то ответ. что устаканилось, о том что говорить? оно невидимым стало... Вот так и учимся, разговаривая...
tandra: Rita пишет: Спасибо, что развеселила! Rita это всегда пожалуйста! Nadya Rita кстати, я не ставила галочку на приват, или комп, или форум, её сами поставили. Видно, пришло время на эту тему всем подумать, вот Пространство и помогает. да и повеселиться тоже иногда нужно! так что - обращайтесь
Nadya: tandra пишет: когда человеку ясно и понятно, он не говорит об этом, оно у него в равновесии находится. А как же ответы на вопросы? Вот, я не знаю, что такое эгрегор. Захожу в топик и задаю прямой вопрос: что такое эгрегор? Кто-то мне ответит, хотя сам он уже знает, что это такое и с чем его едят. Если не спрошу - не будет писать. Или отвечают как раз те, которые не совсем уверены, что понимают?
tandra: Nadya пишет: Кто-то мне ответит, хотя сам он уже знает, что это такое и с чем его едят Или отвечают как раз те, которые не совсем уверены, что понимают? нет, Надюша, ты не совсем поняла. просто им это нужно понять ещё глубже, понимаешь? так и докапываемся, до истины, до глубин, понимая всё глубже и глубже. задан вопрос - раз зацепило, и появился импульс ответить, или задан вопрос лично - значит, и задавшему, и отвечающему, нужно понять глубже, чем он понимает. так слой за слоем и открывается.
радуга: Antardhan пишет: Что за Курс? Из Страны, где Растут Денежные Деревья? Ну вот, теперь можешь смело лечь и проработать свою мысль, внутри))))))))))))
Nadya: tandra пишет: просто им это нужно понять ещё глубже, понимаешь? Да, про глубину поняла теперь. Таня, я вспомнила, как жизнь свела меня с мудрым человеком, который мне подсказал, что во мне много протеста. Я так удивилась и говорю: а на что протест то? А она плечами пожала и говорит: ну, не знаю, ты сама подумай. Это было самое короткое объяснение стресса, в моей жизни! И на тот момент это была самая нужная "глубина" для меня. Ой, прямо так приятно вспомнилось это. П.С. Может отделить наш оффтоп про приват? Еще бы поболтали
радуга: Antardhan пишет: Прошу мое подсознание просмотреть и проработать взаимоотношения с Василием. Выдержать после этого паузу, чувствительные люди уловят происходящее изменение в состоянии, процесс пошел. Прошу мое подсознание повторять за мной. Разрываю прежнее мнение о Василии. Разрываю прежнее отношение к Василию. Освобождаю энергию взаимодействия с Василием. Забираю все свои энергии от Василия. Возвращаю Василию все его энергии. Забираю себя ото всюду, я здесь и сейчас, устанавливаю гармонию, равновесие и центрированность. Это называется " вернуть святость" Василию. И изъять свое суждение о нем, то есть простить себя за то, что осудил и отказал Василию в любви.
tandra: Nadya пишет: Может отделить наш оффтоп про приват? Еще бы поболтали ты как хочешь поболтать? как отделить? можно тему создать постоянную, это можешь и сама сделать, дай мне ссылку, я туда всё перенесу, а можно за двери форума вынести, поболтать, потом и удалить. подумай, как тебе нужно, так и сделаем.
Blackman-st: Zoltar пишет: Вопрос: откуда появился эгрегор, который так истово все "кормят"? а что появилось раньше: яйцо или курица???
Миля: Кому интересно что такое Эгрегор. А то сами "кормим", и не знаем что. Классная темка. Эгрегоры - мыслетворения человека (из книги "Влияния и связи". Джагдиша С.Д.) Мысль, как и другие импульсы, порожденные электрохимическим взаимодействием, материальна. Когда встречаются мысли, сходные по волне и по качеству, они образуют масс-идеи. (Эгрегоры, астроидеи). Эти масс-идеи, сходные по своей волне, обосабливаются и выстраиваются в один автономный организм - эгрегор. Далее, сам человек теряет свою автономию и становится служителем такой масс-идеи, так как она содержит необходимые человеку энергетические посылы. Таким образом создается симбиотический союз между человеком и эгрегором. Эгрегор помогает человеку встать в иерархическую цепь таких же служителей эгрегора, а человек отдает эгрегору свою энергию. Так образуются политические, религиозные, социальные и профессиональные эгрегоры. Поэтому человек находится постоянно перед выбором: какому эгрегору служить, а какому прислуживать. Иногда создаются остронаправленные эгрегоры, поглощающие человека полностью, как в эпоху религиозного догматизма или тоталитарного государства. Люди, лишаясь такого хозяина, испытывают крайние душевные потрясения и приобретают болезни. Так было после развала СССР. Многие люди, служившие ему, остались не у дел. Те, кто был умнее, перекочевали в новый номенклатурный эгрегор. А вот обычные люди пострадали. То же самое происходит и в сектах: постоянно подпитываясь эмоциями и мыслями группы, человек чувствует себя счастливым, а когда он это перерастает, то он видит из окна жестокую реальность. У него наступают душевные страдания. Если секта распадается, то человек остается выброшенным на вольные хлеба, то есть совсем без привычной подпитки. И тогда некоторые не выдерживают и совершают самоубийства. Но не все эгрегоры так жестко выстроены. Такая жесткая выстроенность характерна для тоталитарных религиозных и политических сообществ. Но более следует замечать эгрегоры, которые как бы совершенно незаметны: социальный, профессиональный. Люди, которые попадают под влияния социального эгрегора и страстно желают проводить его энергию, быстро поднимаются по социальной лестнице. То же и в политике. Умный политик потому так долго зависает на политическом Олимпе, потому что понимает: политика - это не высказывание мнений, а часть общего роста эгрегора. Умный политик служит эгрегору, поэтому эгрегор его любит. Люди, которые пытаются высказывать мнение, отличное от эгрегора, как правило, вылетают из большой политики. То же происходит и на любом корпоративном предприятии, если вы не соответствуете настроениям и слоганам, присущим данному месту, то эгрегор отторгает вашу энергетику, и вы теряете работу. Эгрегор - это автономное существо, где человек - лишь часть его собственного развития и энергопитания. То же самое и в мини-эгрегорах, например, среди ваших друзей. Ваши общие друзья собраны, как правило, вокруг определенных ценностей, то есть вокруг определенной волны. Если вы перестаете соответствовать этим интересам, то вы теряете круг своих друзей, как бы искусственно вы не стремились поддерживать отношения. Так как вы перестаете подпитывать вами созданный эгрегор. Самый маленький эгрегор - это семейный. И если в семье нет согласия, то она разрушается. Силу эгрегора вы можете почувствовать, если захотите формально войти в какую-то группу, а сами эмоционально-мысленно остаетесь равнодушны к объединяющей их цели. Вы увидите, как через короткое время эгрегор распознает, что вы его не подкармливаете, и эти люди перестанут общаться с вами. Все люди, как общественные животные, стремятся образовывать эгрегориальные образования разной емкости. Но какой бы ни был эгрегор, он состоит из одних и тех же элементов. Очень часто люди свое духовное развитие подменяют включенностью в эгрегор, а не развивают свое собственное психическое существо. Для примера разберем общую структуру религиозного эгрегора, а от него уже легче будет понять другие типы эгрегоров. Прежде всего, для создания эгрегора необходим символ объединяющей волны. В христианском эгрегоре - это крест. Символ, как правило, архетипичен и затрагивает глубокие слои бессознательного. Второе, что необходимо, - это свод правил, траектория иерархического развития. В христианстве это представлено Библией. Далее уже возможно появление людей. То есть образуются люди-почки, которые кормят эгрегор. Но кормление происходит не просто так, а согласно иерархической лестнице. Обычные люди-почки прикреплены к людям-хранителям. Хранителей в христианстве представляют каста священников - притчеров, которые и распространяют всю эту идею о светлом в массы. Но сильный эгрегор от слабого отличает наличие силового поля, высшей точки, вокруг которой хранители стремятся сконцентрировать присутствие эгрегора. В христианстве - это алтарь. В алтарь никто не вхож, кроме хранителей. Или когда необходимо сильное воздействие, например, при крещении мальчиков вводят в алтарь. Так вся энергия, собранная от людей-почек, идет к хранителям, которые уже обладают властью распространять ее или концентрировать вокруг алтаря или групповых молитв. Молитва, соответственно, является ключевым настроем на эгрегор. Некоторые эгрегоры в своей настройке содержат и запах, в православии это ладан. Как правило, вновь пришедшие люди-почки подвергаются инициации, то есть энергетическому кодированию различными обрядами: крещением, обрезанием и пр. Та же самая инициация происходит, например, в колледжах во время "Адской недели" при вступлении в эгрегориальные группы старших учеников. Рассмотрим теперь корпоративный эгрегор. В нем люди и эгрегор более симбиотичны, чем в религиозном эгрегоре. Так как корпоративное предприятие позволяет получать финансовую прибыль самому человеку. Посмотрим всю структуру в целом. В начале эгрегора стоит инициатор. Как правило, это генеральный директор. Он наработал такое количество опыта, что его энергетике под силу удержать целое предприятие. Если корпоративный эгрегор силен, то все сотрудники имеют некий слоган или принципы, или философию предприятия. Иногда даже фотографию своего начальника. Соответствующий логотип и соответствующие установки на ведение дел. Каста топ-менежеров является хранителями, а прочие должности нижнего звена - людьми-почками. У них есть свои консолидирующие энергию ритуалы, такие же, как в религии, с разницей в целях. Обычно это общие праздники, банкеты, внутренние мероприятия. В сущности, любые эгрегоры похожи. Все имеют единый список установок и паству людей, желающих жить именно так. Как видите, не все эгрегоры так плохи. Но однозначно, все из них пытаются подстроиться под социальный эгрегор - наиболее могущественный, который обычно называют системой, а людей, не принимающих его принципы, называют выброшенными системой. Ошибки в суде принято называть ошибками опять-таки системы. Для того, чтобы полнее понять тему эгрегора, проведите ряд собственных эмпирических наблюдений. Наблюдение первое. Сходите в храм и почувствуйте, как силовое поле распространяется во время религиозной службы. Наблюдение второе. Сходите к баптистам или пятидесятникам и посмотрите, как люди будут стремиться включать вас в свой эгрегор. Уговорами, цитатами, коллективной молитвой и прочим. Наблюдение третье, - попросите своих знакомых вместе помолиться или послать сообщение отдельно стоящему от группы человеку. Он почувствует или тепло, или другое влияние. Это иллюстрирует, как сильна коллективная мыслеформа. Вы можете также думать одновременно о какой-либо части тела, а затем спросить его - что это была за часть. Это тоже покажет, как сильна коллективная мыслеформа, когда более трех человек думают одинаково. Эгрегорам очень легко противостоять, если вы понимаете, что действует не человек, а эгрегор, который человек транслирует через себя. Эгрегоры обычно стремятся навести свои связки в биополе человека. Прежде всего, это подключение к энергетике организма в третьем центре (солнечном сплетении). Так как человек открывает допуск эгрегору через свое желание. Если эгрегор жесткий, или в нем есть элементы управления и подавления сознания, то вы можете ощутить связку на седьмом центре, как бы своеобразную шапку или покалывание на голове. Так что, если вы собираетесь расстаться со своим эгрегором, то вы будете чувствовать неприятное ощущение в солнечном сплетении - эгрегор не отпускает так уж сразу. Хотя сильного решения следовать за своими мотивами вполне достаточно, чтобы отключиться от эгрегора. Именно потому, что люди эгрегориальны, они практически не думают при выборе. Это истина, которую открыла современная статистика. Выбор людей эмоционален или направлен более на веру, чем на рассудок. Задумайтесь над фразой: "выбирать, а не думать". Как вы выбираете? Согласно своим ощущениям. Иногда вас просто просят сделать какую-то мелочь, и вы просто идете вслед за действием. Иногда вам лучше сделать выбор, чтобы не думалось. По сути, это одно и то же, бессознательная игра эгрегора в ваших ощущениях, на тему "подходит или не подходит". Науку об эгрегорах можно использовать и в повседневной жизни. Выбирая супруга и замыкая его в семейный эгрегор, позаботьтесь, чтобы он или она разделяли ваши взгляды на мир и взгляды ваших близких родственников, иначе будет очень тяжело войти в семью. Бывает, что возлюбленные соединены любыми другими мотивами, но не эгрегориальным. Например, сексуальным влечением, деньгами, средой, и они стремятся сохранить во что бы то ни стало свой союз через волевое усилие. Но, в конце концов, все точки расставит эгрегор, если они включены в различные эгрегоры и у них нет общей направленности ментала, то они разойдутся в конце концов. Прежде чем работать с эгрегорами, постарайтесь четко определить, в какой эгрегор вы включены. Стоит ли усилить включения и проводить энергию эгрегора или наоборот, избавиться от него? Или поменять эгрегор? Человек часто бессознательно прибегает к помощи эгрегора. Например, если он впал в уныние, то стремится к религиозному эгрегору. Или к эгрегору искусства, музыки, театра, оперы, эстрады, получая положительный настрой. Если человеку требуется поддержка, он обычно обращается к семейному эгрегору или эгрегору друзей. Но так происходит со здоровым человеком. Человек же ослабленный, с неустойчивой психикой стихийно обращается к эгрегорам Ньютона, Баха, Эйнштейна и тому подобных известных личностей. Таким образом, мозг защищает себя от разрушения, хотя сам человек становится психически больным и попадает в больницу, изображая кого-либо из вышеперечисленных личностей. С момента распятия Иисуса Христа была провозглашена власть АИ (синонимы-эгрегор, коллективное бессознательное, масс-идеи ). Это говорит о том, что какого бы уровня человек ни был - он будет побежден коллективной АИ. До Христа люди еще совершенствовались индивидуально. Но сейчас любые претензии человека будут подавлены, если он будет играть не по правилам социального эгрегора. Человек работает не согласно своим мыслям, а бессознательно вынужден черпать их из АИ. Он является рабом АИ и, если он хочет освободиться от них полностью, - его распнут. Многие эгрегоры были созданы в тот момент, когда люди перешли от фазы совершенствования речи к совершенствованию энергетическому или социальному. Вначале была первая сигнальная система, затем, с появлением второй, было накоплено столько энергии в биосфере Земли, столько направленных мыслей, что человек уже был вынужден включиться в тонкий план, и началось совершенствование в этом плане через развитие самих эгрегоров как автономных единиц: религии, течения в литературе, искусстве, политике. Один человек не может освободиться от АИ. Люди создали столько направленных мыслей (энергетических образований), что они должны быть упорядочены. Они стали сливаться в большие образования со сходными вибрациями. И эти энергетические образования и называются АИ или эгрегоры. С момента распятия Иисуса Христа стали развиваться уже АИ, а не человек. Идет переход информации по отношению к массе, а не к индивидууму. Человек как личность, как машина с мозгами уже был развит, и появилась необходимость в развитии энергетических скоплений. Христос пытался разрушить саму астроидею, весь уклад большинства евреев и за это был распят самим эгрегором. Нужно не забывать о том, что мы живем в двух мирах: в мире индивидуальности и в мире астроидей. Это понимание также относится ко второму уровню осознанности - вибрационному. Нужно уточнить основные особенности астроидей (АИ). АИ по силе и массе всегда превосходит силу отдельного индивидуума. (Вы не можете противостоять войнам, революциям, социальным ролям). Каждая отдельная АИ отличается по степени своего влияния на человека, составляя иерархию АИ. Каждая отдельная АИ имеет свои правила (ключи) для включения в себя индивидуума. Каждая отдельная АИ всегда совершенствуется и вносит новые правила с течением времени. АИ взаимодействуют между собой, вытесняя или симбиотически сосуществуя. Каждая отдельная АИ может умереть. Каждая отдельная АИ имеет свой математический алгоритм, а также алгоритм взаимодействия с энергетическими центрами человека. Ваше пребывание в АИ идет фазами. Первая - прочувствовали и купились. Вторая и другие средние не важны. Важна последняя фаза. Если АИ плохая (берет людей на чувства и эмоции, чтобы себя накачать), то люди на последней фазе выбрасываются без сил, опустошенные. Если человек слабый, то он служит одному эгрегору, лишаясь других, поэтому никогда не надо обманываться при первой встрече с эгрегором, когда он подпитывает вас, чтобы заполучить к себе. Пару дней подпитывает, а потом выжимает. Все люди эгрегориальны и находятся в зависимости от АИ. Если они живы. Поэтому выбирайте положительные эгрегоры. Люди не зависят от эгрегоров, только если они просветлены или мертвы, что по сути одно понятие. Отсутствие АИ в жизни человека означает отсутствие элемента движения, а значит жизни. Результаты волевого отключения человека от энергетики социального эгрегора : * монастырь (общество в обществе, маленький антиобщественный эгрегор) * ПНД (психоневрологический диспансер) * тюрьма * нищета * изгнание АИ станет сотрудником человека, а не его рабовладельцем, когда через людей, с помощью людей человек придет в своем развитии к своей высшей форме (АИ космического бытия ). Тогда все остальные АИ становятся его сотрудниками. Такой человек воспринимает другие АИ как этапы своего развития. Положительные эгрегоры связаны с СС-ядром и дают возможность получать людям знания (христианство, буддизм, социальный эгрегор, эгрегор успешности), они не заманивают человека, а наоборот, выталкивают его, проверяя на прочность как личность, заставляя его быть сильнее. На начальном этапе духовного пути люди полагают, что могут быть автономны, придти к одиночеству, быть в стороне, но социальный эгрегор все равно расставит все по своим местам и вернет человека обратно в общество.
Миля: И еще такой вопрос. Необходимо ли намерения обликать в слова? Ведь, действительно, без намерения хоть заговорись - ничего не получится, а вот если есть намерение, но не выраженное в слова, будет оно работать? Мне кажется, что даже может быть так, что мы проговариваем, допустим, ну вот то, что написано про Василия, а намериния у нас, что бы Василий скорее помер, но оно нами не осознано. Что будет с Василием.
радуга: Миля, исполнится та ваша мысль, в коротой отражено подлинное желание. Того же, что вы желаете не полностью, (включая свое счастье), вы получить не можете. Поскольку вы завершаете получение исключительно полнотой желания ( это похоже на намерение, отличается лишь попыткой осознать свои истинные намерения). Словами вы можете просить одно, а сердцем другое. Желание считывается с сердца.
радуга: Antardhan пишет: Из Страны, где Растут Денежные Деревья? Здесь есть что прощать. Целую страну. Я кстати так уже делала. Я просила прощение у эстонского народа за осуждение, у украинского, у лыташского народа,у американского, у.... в общем полглобуса уже проработала. Рекомендую, благодарный труд.
Feya: радуга пишет: Я просила прощение у эстонского народа за осуждение, у украинского, у лыташского народа,у американского, у.... в общем полглобуса Какая интересная мысль. Обязательно воспользуюсь. Как бы еще Сонечке это показать. Ну нужно - сама увидит
Blackman-st: Миля пишет: И еще такой вопрос. Необходимо ли намерения обликать в слова? Ведь, действительно, без намерения хоть заговорись - ничего не получится, а вот если есть намерение, но не выраженное в слова, будет оно работать? Мне кажется, что даже может быть так, что мы проговариваем, допустим, ну вот то, что написано про Василия, а намериния у нас, что бы Василий скорее помер, но оно нами не осознано. Что будет с Василием. любое действие имеет свой спектр вибраций... то, что мы думаем доступно только высшим силам, то, что мы говорим, кроме высших сил узнают и все остальные... соответственно, если вы работаете на прощение, лучше все делать "про себя", а вот когда чего то хочется - лучше сказать "в слух"... мало ли какая-нить ссущность, так или иначе завязанная на сфере вашего желания сможет "прогнуть" для вас ситуацию... по поводу Василия... ничего ему не будет, если он не заслужил... метод прощения тем и хорош, что, если вы ошиблись адресатом, то ошибочному адресату ничего не будет... да и вам тоже...
Zoltar: Blackman-st .... курица, безусловно....
радуга: Blackman-st пишет: а что появилось раньше: яйцо или курица??? Все иллюзии возникли одновременно. Воспринимаемая во времени последовательность отражает лишь вопрос личных пристрастий. Все, что не длится вечно- Иллюзия.
Blackman-st: радуга пишет: Все, что не длится вечно- Иллюзия. ГЫ... Иллюзия - единственное, что длится вечно...
Миля: радуга пишет: Словами вы можете просить одно, а сердцем другое. Желание считывается с сердца. Т.е. самому себе все равно не наврешь и все истинные помыслы отражаются.
радуга: Миля пишет: Т.е. самому себе все равно не наврешь и все истинные помыслы отражаются. Да, Миля именно истинные. Это кстати очень хорошо, потому что наша задача предельно упрощается. От нас нужно лишь истинно желать Любви И ФСЁ! Фсё! Тогда мы будем в ней купаться.
tandra: Antardhan пишет: Забираю себя ото всюду, я здесь и сейчас, Antardhan Вот за это - отдельное спасибо!!! Как поняла, что это значит - просто нет слов! Такая глубина... Спасибо!!!
Яло: Наверное эгрероры это тоже,что и маятники в Трансёрфинге.
Мадам: Что-то у меня возникли такие чувства(после прочтения постов), что я тож под эгрегором Виилмы, как только перестаю заниматься с собой, опа!!! и опять все возвращается...или это не то?
ING: Мадам пишет: что я тож под эгрегором Виилмы, как только перестаю заниматься с собой, опа!!! и опять все возвращается.. В КЧ это ты или ЭГО слушаешь или Святой Дух
Blackman-st: давайте теперь все себя в рабов эгрегоров запишем... нюанс есть один... эгрегорам нафиг не нужны рабы! им нужны партнеры, осознающие ситуацию... энергия рабства не усваивается и толку от нее нету или очень мало... ни один эгрегор не станет вас держать насильно, за исключением тех случаев, когда выбранный путь истинно ваш, т.е. вы для эгрегора своего пути - адепт, и там уже идут другие взаимосвязи... когда вы - адепт, то поддержка вам в помощь, а когда вы сходите с пути - вам ненавязчиво подсказывают: вернись... без пути тебе тоскливо будет... я много раз пытался уйти от деятельности компьютерщика, но практически ничего, кроме этого вида деятельности не приносит мне удовольствия и ощущения "своего места"... поэтому и поддержка эгрегора высокая, и уйти надолго не получалось... Мадам пишет: Что-то у меня возникли такие чувства(после прочтения постов), что я тож под эгрегором Виилмы, как только перестаю заниматься с собой, опа!!! и опять все возвращается...или это не то? это то, что освобождаясь от негатива, мы разрываем цепи взаимосвязей с сущностями низкого уровня, питающимися нашими страхами и фобиями, негативом, в общем... ессно, когда мы перестаем заниматься, при этом не локализуя отрабатываемую проблему (именно поэтому я работаю всегда только с церковной свечкой), остаются хвосты, за которые и цепляются эти сущности и насаждают наше поле опять таки негативом, пускай и другого плана... второй вариант - это неискренняя работа, типа проговорил и ладушки... или недоконца выявленная первопричина проблемы... тогда канал может сузиться, но не порваться... пока работаем и держим под контролем - проход закрыт или нечувствителен для сознания, как только забиваем - канал опять начинает работать на полную катушку... (тут опять у церковной всечки приемущества, потому что она пережигает каналы при работе...)
Миля: Blackman-st , можно про церковную свечку по-подробнее.
Blackman-st: Миля http://www.paracons.ru/forum/viewtopic.php?t=44 там многое объяснено...
Миля: Blackman-st , Спасибо за ссылку, ты очень добр.
Dolores: Взрыв мозга! Заставило задуматься, эгрегоры больше полезны или вредны...? По-моему, и то, и другое верно. Впрочем, все как Виилма и говорила- все пребывает в своем и хорошем, и плохом.
Blackman-st: Dolores пишет: эгрегоры больше полезны или вредны...? ни то ни другое... они есть и с этим просто нужно смириться... вы же на задаетесь вопросом - хорошо или плохо наличие водителя у автобуса???
Люля: Мадам, какие твои годы! - стань независимой от всего, забери свои энергии и себя ото всех и всюду в т.ч. самые плотные (физ обьекты) и мертвые (деньги) и живи здесь и сейчас, не заглядывая ни в будущее ни в прошлое - и будет тебе счастье!
Dolores: Blackman-st пишет: вы же на задаетесь вопросом - хорошо или плохо наличие водителя у автобуса??? Я еще и не такими вопросами могу задаться!
Blackman-st: Dolores , о бедный мозг ваш...
grildar: Мадам пишет: Что-то у меня возникли такие чувства(после прочтения постов), что я тож под эгрегором Виилмы, как только перестаю заниматься с собой, опа!!! и опять все возвращается...или это не то? Мадама, , ты починила комп?! Дело здесь не в эгрегорах. По Виилме ты мах можешь уравновесить свои стрессы, но не убрать первопричины, водичка хоть и чуть-чуть, но подтекает, и то если ты себя хорошо так почистила. Почитай мой пост в теме Виилма + КЧ... Blackman-st пишет: нюанс есть один... эгрегорам нафиг не нужны рабы! им нужны партнеры, осознающие ситуацию... энергия рабства не усваивается и толку от нее нету или очень мало... Я согласен, рабами мы можем стать только сами. Но и уйти сможем, если сильно захотим... Эгрегоры - это продукт нашего мышления, зачатков материализации, которая изначально заложена в мысли. Это реальность со своими законами...
Blackman-st: grildar пишет: По Виилме ты мах можешь уравновесить свои стрессы, но не убрать первопричины, водичка хоть и чуть-чуть, но подтекает, и то если ты себя хорошо так почистила. методика ЛВ позволяет зачистить и первопричины, вопрос в глубине осознания процесса...
Ринна: grildar пишет: По Виилме ты мах можешь уравновесить свои стрессы, но не убрать первопричины, водичка хоть и чуть-чуть, но подтекает, и то если ты себя хорошо так почистила. Искренне интресно какими способами ты убираешь первопричины?
Мадам: grildar пишет: Мадама, , ты починила комп?! Не-а комп не починила, пишу, когда могу с робочего. Blackman-st мне близка твоя точка зренияBlackman-st пишет: вы же на задаетесь вопросом - хорошо или плохо наличие водителя у автобуса??? Но с другой стороны пост Адхана у меня вызывает смутные сомнения....ему не нужна определенная методика отпускания стрессов, он САМ в себе нашел необходимые умения и знания, а я в себе нет... Да и Виилма много писала о том, что человек сам себе лекарь и души и тела. Люля пишет: стань независимой от всего, забери свои энергии и себя ото всех и всюду в т.ч. самые плотные (физ обьекты) и мертвые (деньги) и живи здесь и сейчас, не заглядывая ни в будущее ни в прошлое - и будет тебе счастье! Да и эта методика работает....прошла опробацию на себе,энергия появляется колоссальная. Только не поняла как деньги свои отовсюду забирать? Вообщем...знову невідомість... grildar пишет: Почитай мой пост в теме Виилма + КЧ... Ильдар, а какой номер поста? Там много написано и многими. grildar пишет: Эгрегоры - это продукт нашего мышления, зачатков материализации, которая изначально заложена в мысли. Это реальность со своими законами... А если это продукты нашего мышления, то почему они могут управлять нами?
grildar: Мадам пишет: Ильдар, а какой номер поста? Там много написано и многими. Я не помню, там не так много моих постов - один из последних страничек - большой вроде - посмотри. Ринна - это тебе тоже ответ - посмотри. Мадам пишет: А если это продукты нашего мышления, то почему они могут управлять нами? Странный вопрос. А как продукты твоего неправильного мышления - стрессы - тобой управляют?! Эгрегоры - это продукты неосознанного мышления - энергетической составляющей мышления, которую мы плохо пока знаем. Мы ж постоянно думаем - выделяем, принимаем, направляем на что-то энергию, которая живет по своим законам. Плюс, конечно это больше продукт коллективного мышления, как писалось выше - коллективное бессознательное...
Blackman-st: Мадам пишет: Но с другой стороны пост Адхана у меня вызывает смутные сомнения....ему не нужна определенная методика отпускания стрессов, он САМ в себе нашел необходимые умения и знания, а я в себе нет... Да и Виилма много писала о том, что человек сам себе лекарь и души и тела. никтож не спорит... садитесь поудобнее в медитацию и дерзайте... только не забудьте забить на бизнес, контакты деловые, вообще размышления о суетном мире нашем... есть такие парни... Дзен-буддисты... прикольные, кстати... так вот у них самая клевая медитация - это деятельность приносящая удовлетворение... и ниче... цветут и пахнут... а что касается адхана, так никто не велит вам цепляться за единственный путь, путь ЛВ, о чем я уже говорил... ибо есть множество путей... и, если Мадам, ты не задумываешься о водителе автобуса, то так же ты и не будешь заколачивать саморез молотком, а завернешь его отверткой... и не станешь есть суп вилкой, потому что есть ложка для этого... Люля пишет и живи здесь и сейчас, не заглядывая ни в будущее ни в прошлое - и будет тебе счастье! вот он, главный принцип ДЗЕН-БУДДИЗМА!!!
grildar: Отрывок из ссылки, что дал Андрей в теме про сон, про астрал. >>>Есть астральное пространство человечества, там вы будете встречать в основном людей, и тех, кто близок людям: животных которые присутствуют в нашем мире, одержателей которые на нас паразитируют, и эгрегоры (искусственные энергоинформационные образования, живущие собственной жизнью)>>> Прикольно, как будет выглядеть эгрегор, так как я его представляю подсознательно?
Maya: Стесняюсь спросить: а не надо ли эту тему в "Светлые ученья "перенести? Или это учение не светлое?
grildar: http://www.vedima.borda.ru/?1-4-0-00000005-000-0-0-1209554770 вот тема про эгрегоры с другого форума
Люля: Blackman-st пишет: методика ЛВ позволяет зачистить и первопричины, вопрос в глубине осознания процесса... полностью согласна, тока этот процесс, у меня, похож на археологические раскопки кисточкой - один слой сметешь, нижний видится и так вглубь... Как говориться:"Тише едешь - дольше будешь"
Blackman-st: Люля пишет: Как говориться:"Тише едешь - ..." больше куришь...
Antardhan: Blackman-st пишет: вы же на задаетесь вопросом - хорошо или плохо наличие водителя у автобуса??? Больше подходит "хорошо или плохо наличие водителя (который едет, куда ему надо) в вашей личной машине". До тех пор пока вы считаете, что по пути - все согласны. Потом, когда он сворачивает "не туда", начинается ссора. Машина оказывается не вашей и идти надо пешком. Или ещё, взаимодействие с эгрегором - это как проживание в гостинице. Платишь - всё ок. Набор удобств есть. Перестал платить - из квартиры попросят, даже если считал её своей и уютно обжил. Гостиничный персонал не считает постояльцев партнёрами, хотя и может говорить всякие красивые слова. Собственно, слово "эгрегор" можно поменять на "коллективное бессознательное", "чувство стаи", "чувство плеча", "общность", "социальное объединение". Может так проще будет их понять? Если входишь в какое-то соцобъединение, то должен выполнять его ритуалы и традиции, тратить на него время, деньги, энергию. И это образование тебе взамен даёт клубные карточки, почёт и уважение, подписку на газету новостей общества, бесплатный кофе, клубный пиджак, право носить Эмблямбу, автобус для сотрудников, путёвки в Сосновку (надо ли говорить, что всё это оплачено взносами участников, плюс взносы ещё идут на зарплаты "профсоюзу"). Перестал входить в соцобъединение "Бубубу" - всё. Сосновка и красивый пиджак исчезнут. Придётся трудиться лично самому, чтобы их себе сделать. А не у эгрегора просить.
Blackman-st: Antardhan , мне бы не хотелось начинать препарировать, но вы сами вынуждаете... Ваша проблема - обида на зависимость от других... и, вместо того, чтобы ее отработать, вы ударились в медитации-отрешения.. создав в своей голове иллюзию свободы и независимости... мало того, но уже описывали про "страну денежных деревьев", что так же прямо указыват на Вашу обиду на этот жестокий денежный мир, в котором надо Рвать и ни с кем и ни чем не считаться... собственно слово "Эгрегор" можно поменять на "коллективное осознанное", ибо путь создания любого эгрегора - осознанные мыслеформы... прикольно было бы посмотреть, как ваша умственная деятельность будет формировать эгрегора без вашего личного участия... ничего не напоминает??? ну и напоследок... приходя в магазин за колбасой вы покупаете эту колбасу, а не взращиваете ее своими мыслями... так что ничего в том, чтобы платить за то, что получашь, грутного нет... и есть наконец хороший принцип "как себя поставишь, такие и отношения будут..."
Antardhan: Blackman-st пишет: собственно слово "Эгрегор" можно поменять на "коллективное осознанное", ибо путь создания любого эгрегора - осознанные мыслеформы. Осознанность этого эгрегора в пух и прах развевает, как солнце росу. Он - это результат формирования людских бессознательных импульсов и устремлений. Он, собственно, для того и служит, чтобы вести бессознательных (в той части, где он создан и где люди спят, неосознаны, бессознательны). Он пастырь слепых овец. Blackman-st пишет: ну и напоследок... приходя в магазин за колбасой вы покупаете эту колбасу, а не взращиваете ее своими мыслями... так что ничего в том, чтобы платить за то, что получашь, грутного нет. Вы не поняли. Как только вы откажетесь постоянно платить за этот кусок колбасы, он из вашего тела будет изъят. Во что он там превратился... Часть из мозга, часть из печени, часть из мышц, на что пошла эта колбаса. Она дана вам в аренду. Взаимодействие с эгрегором - это не разовая покупка. Она лучше описывается проживанием в гостинице, думая, что это своя квартира, чем колбасой. Blackman-st пишет: и есть наконец хороший принцип "как себя поставишь, такие и отношения будут..." Это эгрегор людей ставит, а не они. Хотя порой и думают разные красивые вещи, как они управляют эгрегорами по своей воле. получая от них то да сё, стоя в замысловатой позе. Вспомнил анекдот: "Я гипнозу не поддаюсь! И злорадно напоминаю об этом нашему соседу-психотерапевту, когда прихожу ему мыть машину каждую среду".
Мадам: grildar пишет: Странный вопрос. А как продукты твоего неправильного мышления - стрессы - тобой управляют?! Думаю, что продукты эти(мысли) не только мои лично, но и те, что достались мне по родословной. Поэтому я под их влиянием и формировалась, вернее мои убеждения. А вот эгрегоры-это другое, это коллективные убеждения, которые видимо становятся сильнее, если коллектив увеличивается. Мой вопрос в том: почему это вредно?Почему плохо иметь ведущего? Какую - такую цену он берет за это? Я вижу это как коллектив единомышленников, которым интересны определенные вещи: например отпускание стрессов по Виилме.Конечно есть и лидеры, это просто люди с опытом, которые передают свои знания, разве учитель что-то отбирает у ученика, когда учит? Думаю, что он ДАЕТ. Но Antardhan пишет, что это не совсем правильно. Пишет о том, что человеку нужно быть самим по себе, а разве это возможно? Тогда зачем вся эта человеческая мудрость, собранная веками? Разве интересно развиваться в одиночестве и вообще возможно? Все-таки нам нужны сравнения, иначе как человек может познать самого себя? Даже у Господа Бога есть противоположность, видимо для того, чтобы познавать себя. А тут я сам по себе, значит я хозяин своей жизни. А разве не возможно быть самостоятельным в компании? Или обязательно нужно отсоединиться от общества? Опять же общество не может не быть ведомым кем-то.Иначе это Лебедь,Рак и Щука или ОТШЕЛЬНИЧЕСТВО. Здесь противоречие возникло давно, наверное в момент, когда люди стали объединяться для каких-то целей, но все же не могут быть ведущими "водителями". Это путь в хаос или в одиночество. Что-то я запуталась совсем от этих эгрегоров. Даже представить жутко, как эгрегор Виилмы тянет из меня энергию, чтобы "покушать"
Мадам: Antardhan пишет: Осознанность этого эгрегора в пух и прах развевает, как солнце росу. Он - это результат формирования людских бессознательных импульсов и устремлений. Он, собственно, для того и служит, чтобы вести бессознательных (в той части, где он создан и где люди спят, неосознаны, бессознательны). Он пастырь слепых овец. Прошу прощения за вопрос. А вы считаете себя зрячим? Это не высокомерие? А может те бессознательные, которые не думают про разные эгрегоры, сущности и другое ....живут более осознано? И их материальное мышление создает ПРОДУКТ, которыми пользуються другие люди. А вот что создается теми, которые все свое носят с собой? (забирают себя отовсюду). Мне понравился ваш метод, он безусловно полезен, но как-то это нечестно забирать у людей то, что им решил отдать и уже отдал... Как думаете?
grildar: Мадам пишет: Даже у Господа Бога есть противоположность, видимо для того, чтобы познавать себя. Я не читал новую книгу Виилму - мне ее купили в подарок, все никак не могу забрать. Мне сказали, что там вроде написано было, что там где сгруппированно много людей, там очень плохо развивается индивидуальное сознание. Вы же видите, что китайцы, к примеру, индивидуально не развиты, слабый интеллект - их сила в их количестве! Еще я читал, и писал об этом, что наша задача именно отделиться физически друг от друга, чтобы можно было вглянуть в себя, начать разговор с собой, чтобы уже через духовное развитие объединиться с другими существами. И это вполне логично. Тебе не надо пытаться разобрать эту тему на белое и черное. Эгрегор - это явление, которое является составной частью нашей с вами эволюции - этапа бессознательной жизни-мышления и с началом осознанности он сам преобразуется в нечто другое, может какую нибудь персональную форму, а может вообще исчезнет - не важно, увидим. Я вот слушаю Андрея и Адхана и с обоими согласен. Здесь просто как отказаться есть мясо. Один ест и не заморачивается особо, хоть и знает, что это не очень полезно, а второй - принял уже решение не есть, и не ест. Вот и все различие между их позициями. Мы все живем под эгрегорами, и будем жить, пока сами с ростом своего сознания не отпочкуемся от них. Я думаю, что это не так плохо - это энергетическая помощь, со временем, по мере развития, когда наши чакры выйдут на более качественный этап работы, потребность в подпитке извне отпадет сама... Мадам, чувствуется, ты запуталась...
Antardhan: Мадам пишет: почему это вредно? Это не вредно. Это верёвка, дальше которой не убежишь. Мадам пишет: Почему плохо иметь ведущего? Это не плохо - иметь поводыря. Но и не хорошо. Потому как тут взаимоотношения не партнёров и не друзей, а паразита и донора. Мадам пишет: Какую - такую цену он берет за это? Вашу энергию и свободу. Фактически, вашу душу. Подменяя её разнообразными понятиями, законами и убеждениями. Человек - первый после Бога, а живёт на побегушках у каких-то бесов. Мадам пишет: коллектив единомышленников, которым интересны определенные вещи: например отпускание стрессов Необязательно коллектив сделает себе эгрегора. Но постарается. Всё зависит от осознанности и бессознательности людей, его составляющих. Мадам пишет: ередают свои знания, разве учитель что-то отбирает у ученика, когда учит? Думаю, что он ДАЕТ. Эгрегор потом забирает обратно своё. Кстати, и хорошо - не надо таких мутных плюшек. И потом, он не может дать опыта. Опыт - это человек сам приобретает. По аналогии с собственным домом и гостиницей - человек думает, что это его квартира и перестаёт платить аренду и оказывается, что это гостиница, соседи злые, персонал недобр, дверь на улицу открыта и пожитки уже лежат в луже. Попробуйте выйти из какого-то эгрегора - секты, христианского, кружка бывших школьников, псевдосиморонистов, например. В вас полетят шкурки и огрызки. Люди, ещё вчера вам улыбающиеся, будут снимать с вас последнюю рубаху. А потом плюнут, вычеркнут из своей жизни и забудут. Собственно, многих только страх потерять "нажитое" (арендованное) и держит в таких образованиях. Они несвободны, хотя пишут о свободе. Потому как понимают, что только они за порог - и всё исчезнет. Мадам пишет: Разве интересно развиваться в одиночестве и вообще возможно? Интересный вывод... Вообще-то, речь о том, что развиваться в тесном стойле невозможно. Есть только одно окно и в него показывают строго выверенные картинки. Ну, кому нужно такое "развитие" и спокойная, размеренная жизнь по расписанию - я не против. Пожалуйста и на здоровье. Просто написал, что человек - это нечто большее, чем вот такой биоробот на чьём-то поводу. Гораздо большее. И что он может сделать намного больше сам, чем ему дадут какие-то сущности. Мадам пишет: А разве не возможно быть самостоятельным в компании? Или обязательно нужно отсоединиться от общества? Можно. Но почему только две точки? Или быть в компании, или быть изгоем? Собственно, я так полагаю, что привычно - это когда вокруг теснятся такие же и страшно, когда зовут в свободный полёт. Одному-то никогда в жизни не жилось, как там всё - неизвестно... Да и теснящиеся тоже страшные истории рассказывают, и эгрегор не дремлет, хотя никто там из них снаружи не был. Мадам пишет: ОТШЕЛЬНИЧЕСТВО. Это путь в хаос или в одиночество. Это путь к себе. А внутри себя вы, на самом деле, одни. Там больше никого нет. Хотя сейчас там и жужжит толпа из разных моралей, мыслей, идей, мифов, законов, регламентов, правил и традиций. Которые все говорят, как истинно надо действовать, подменяя собой самый тихий голос - голос собственной души. Мадам пишет: Опять же общество не может не быть ведомым кем-то. Фишка в том, что общество не идёт к тому, чтобы индивидуумы становились свободными. Это обществу совсем не нужно. чтобы части его выскакивали из него. Ни одно общество не хочет того, чтобы его составляющие вдруг проснулись - оно тогда исчезнет. Будет просто конгломерат свободных людей, которые вольны сегодня увлекаться идеями общества, а завтра пойти себе ещё куда-нибудь. Эгрегор так захиреет и испарится. Кому ж помирать нравится? И ни один эгрегор не заинтересован в том, чтобы вы проснулись, стали осознанными, поняли, что у вас к чему в жизни и душе и увидели, как вы на свою жизнь, поступки и происшествия в ней влияете. Вы же тогда сами собой руководить начнёте, а ему "больше не наливать". Если у вас отрасли крылья вдруг - вы же не будете платить поводырю, чтобы через лужу перепрыгнуть.
Antardhan: Мадам пишет: как-то это нечестно забирать у людей то, что им решил отдать и уже отдал... Как думаете? Образно, вы отдали им своё сердце, ногу, ухо, обе груди и глаз. И нечестно их забирать обратно. Ведь они так жалуются. Так жалуются... Хотя у каждого полный комплект, без малейшего изъяна.
grildar: Antardhan
Мадам: спасибо за ответ. Нужно обдумать это, пишите вы логично и интересно, но то, что мы внутри ОДНИ ... мне это неприятно, я чувствую, что это не так. Напишу позже.
Мадам: Ильдар! Я тоже не читала новую книгу, это мои размышления, если интересно, поделюсь в полном объеме. А за растолкования эгрегоров-большое спасибо.
grildar: Мадам пишет: но то, что мы внутри ОДНИ ... мне это неприятно, я чувствую, что это не так Мадама, ну как же ты можешь быть одна-то??!! Ты чего говоришь?
Мадам: Ильдар! А разве я это говорю? Читай пост Анадхана...
tandra: Antardhan пишет: живёт на побегушках у каких-то бесов. вот этот момент, можно расшифровать? Например, возьмём эгрегор христианства. да, я понимаю, что религиозные фанаты - это люди, полностью подчинившиемя эгрегору, подчинение не есть любовь, и не есть свобода, оно происходит из страха, и вот это твоё высказывание полностью объясняет их состояние. Но вот просто - молитва, просьба о чём-то, к Высшим Силам, например, вразумить, помочь понять, христианская молитва, в данном случае, - разве не к тому же эгрегору обращение? Разве те святые, к кому люди обращаются, они не составляют тот же эгрегор? обряд крещения - это же тоже подключение к эгрегору? тогда что получается? что эгрегор, как и всё, имеет два полюса? плюс и минус? если говорить как об энергиях?
Antardhan: tandra пишет: Но вот просто - молитва, просьба о чём-то, к Высшим Силам, например, вразумить, помочь понять, христианская молитва, в данном случае, - разве не к тому же эгрегору обращение? Обращение к эгрегору. У Бога ничего не выпрашивают. Даже "Отче наш", обращённый к Богу, - это не выпрашивание конкретного хлеба насущного на день. Люди привыкли что-то просить, это да, и из молитвы, как метода соединения с Богом, сотворили какую-то мантру для попрошайничества. "Дай мне это, дай мне то, потом ещё это дай и вон то, а этого покарай". Рекомендую ознакомиться с исихазмом (сокровенной сердцевиной православия) и прочитать "Метод молитвы" Жанны Гийон, чтобы понять, что такое молитва на самом деле или почистить представление о ней от подозрительных мыслей. И как ею открывается сердце и душа. Как она из головы и слов погружается в безмолвное открытое Богу сердце. Молитва - это не ритуал и не традиционное времяпровождение, в которое её превратил эгрегор христианства. Почему у Бога нет смысла ничего просить? Потому что всё, что вокруг нас - это он нам дал по просьбе нашей. Не той просьбе, что в голове (потому как там толкутся просьбы совсем не человека, а разных эгрегоров, мыслей, идей, чужих желаний и прочая толпа), а той, что в душе. Что просит душа - то с человеком и происходит. К чему душа предрасположена - это даётся много раз, раз за разом, во множественности и исчёрпывающе. Богу совсем ничего не жалко. Просит душа человека гнева, хочет она злиться - он постоянно попадает в ситуации, в которых он проявляет это. Хочет душа побалбесничать - куда бы человек не пришёл, там, образно говоря, стоит диван с подушками и больше ничего от него не требуется. Хочет человек гордиться и чваниться - пожалуйста, все вокруг будут наступать на его эгоизм или выглядеть так, чтобы высокомерие неизбежно лезло наружу. Нравится человеку, чтобы его слушали и слушались - обана, вот вам трибуна, получите, пока не закричите "хватит!". И так далее... Чего у Бога ещё просить - если вот оно, всё, что просил, уже лежит вокруг, бегает в округе, прыгает, резвится, случается, происходит и делается? tandra пишет: Разве те святые, к кому люди обращаются, они не составляют тот же эгрегор? Святые нет. Святые - это те, кто из под этого эгрегора вышли. Серафим Саровский, Василий Блаженный. К ним можно, безусловно, какую-нибудь просьбу обратить... Но это будут слова в пустоту. Святые помогут и помогают только тогда, когда сам человек к чему-то готов и начал что-то делать. Образно, если человек отпустил хвост беса, то святой его за околицу выставит. Но если человек держит хвост и умоляет святого его выдернуть из крепко сжатых рук - ничего не произойдёт. Ведь это желание человека - держать хвост. И ни святые, ни Бог в это не вмешиваются. tandra пишет: обряд крещения - это же тоже подключение к эгрегору? Да. Магический ритуал привязки к эгрегору какой-нибудь церкви как здания и к общему. Взят откуда-то из древнесемитских ритуалов, небось. Сам по себе, если отвлечься от него, что он несёт? На лбу чертят знак, поливают заряженной особой энергией водой, отрезают волосы и закапывают под порогом церкви, проводят через алтарь и заставляют целовать энергетически наговорённую вещь. Произнося слова о подчинении раба Божьего (рабы Божьей) тарампарампампам. Я уже не помню всех деталей. А мы не рабы Божьи. У Бога нет рабов. У него друзья. Ну а ритуал - чисто энергетический, завязанный на энергетические тела и привязывающий их определённым образом. Какое они отношение имеют к душе или открытости сердца Богу? Да никакого... tandra пишет: что эгрегор, как и всё, имеет два полюса? плюс и минус? если говорить как об энергиях? Он и как сиделка перед парализованным и как тюремщик одновременно. Кстати, в течение того как мы тут затеяли поболтать этой темой, ко мне, кажется, наведывались какие-то хмурые "товарищи" с дубинами наперевес. Кто из читателей позвал их на помощь? А если они с дубинами в попах обратно придут, ещё более угрюмые?
Татика: Antardhan пишет: Ну а ритуал - чисто энергетический, завязанный на энергетические тела и привязывающий их определённым образом. Какое они отношение имеют к душе или открытости сердца Богу? Да никакого... Разъясните, пожалуйста, а что такое "обряд венчания"?
Antardhan: Татика, меня не венчали и со стороны не видел. Только по телевизору - что-то там про клятву до гроба и держание корон над головами. Ну, символизм символизмом, но как можно давать клятвы? Мы же не знаем, что случится даже завтра. Можно, конечно "прочитать" это будущее. Но оно вероятно и чем оно дальше, тем больше в нём "может быть". Плюс ещё, освобождаясь от негативностей, напряжений, блоков и зависимостей, человек становится сам себе хозяин и его жизнь всё меньше и меньше может быть предсказана. На святого бесполезно составлять гороскоп. Он не живёт по расписанию и под руководством кого-то или чего-то, химер прошлого или иллюзий о будущем - только руководствуясь голосом своей души каждый данный конкретный миг жизни. С этой точки зрения обряд венчания юмористичен. Как можно давать обещание любить завтра и послезавтра? И как можно любить завтра? Любовь - она вся в здесь и сейчас - сколько её есть, она тут. Она не завтра и не вчера. Эта любовь - это не состояние души, это сама душа. Которая в будущем и прошлом не живёт, только тут. В завтра можно только запустить привязанность и потихоньку любовь придавить, закрыть заслонкой, заложить кирпичиками.
Татика: Спасибо. Я тоже никогда не понимала, как можно обещать любить, поэтому даже не задумывалась о том, чтобы повенчаться. Antardhan пишет: На святого бесполезно составлять гороскоп. Он не живёт по расписанию и под руководством кого-то или чего-то, химер прошлого или иллюзий о будущем - только руководствуясь голосом своей души каждый данный конкретный миг жизни. А на обычного человека не бесполезно? Ведь мы сами можем менять свою судьбу. Каждый день, каждый момент...
Antardhan: Татика пишет: Ведь мы сами можем менять свою судьбу. Каждый день, каждый момент. Осознав что-то в себе, можно стать прозрачным для законов судьбы. А не осознав и подчиняясь разнообразным установкам - живёшь по расписанию. Родился тогда, поступил в школу тогда, женился тогда, заболел, выздоровел, уволили, нашёл работу - это всё будет располагаться по соответствующим точкам жизни. Иногда не совпадая - ведь не каждый человек совсем уж крепко спит. Многие в чём-то проснулись, или глаз так приоткрыли и обозревают. Так что "точки" эти - не заданность даже, а наибольшая энергетическая вероятность, ситуационное благоприятствование. Можно составить гороскоп (или как правильно? картограмму? астрограмму? натальную карту?) и все их поглядеть. Вот, если охота поиграться самой, тут есть бесплатная компьютерная версия такой штуки. Знакомые целители используют её в своей повседневной работе. Таки вот, "изменить свою судьбы в любой момент" - этого никто ни для кого не отменял. Даже Адольф Гитлер может вдруг стать святым. Не постепенно, как он будет им делаться. А вот с бухты барахты. Вышел за порог Рейхсканцелярии, споткнулся о тумбочку с фикусом и бац. Всё. Нимб вырос. Другое дело, что особенно так вот резко от себя отпустить что-то никто просто так не хочет. Чтобы расстаться с каким-нибудь негативом в себе, вроде той же обиды, гневливости или жадности, человеку приходиться настрадаться выше крыши. Чтобы уже совсем ни в какие ворота и полная беда. Вот тогда, некоторые вдруг отпускают приносящее такие беды (наряду и с удовольствиями тоже) качество. И меняют судьбу. Ведь гнев, жадность и зависть - они влияют на энергетику человека. Её течение искажается, замутняется, блокируется. Изменившаяся энергетика взаимодействует с окружающим миром. Мир же не может совать в треугольную дырочку квадратный болтик! Вот мир и соответственно гневной энергетике человека откликается на неё таким образом, что. И "поменять судьбу" не получится без изменения причины. Потому как получится только поменять последовательности событий, расположить по-другому эти внешние отклики мира (и организма) на свой гнев. Ну, допустим, хулиганы пристанут не завтра, а после нового года, а завтра зато выступит президент компании и уволит половину сотрудников. Не синяк, так гематома, короче. Это не похоже на измену судьбе.
tandra: Antardhan пишет: Даже "Отче наш", обращённый к Богу, - это не выпрашивание конкретного хлеба насущного на день Да, это молитва единения, всё верно. Antardhan пишет: Святые помогут и помогают только тогда, когда сам человек к чему-то готов и начал что-то делать. тоже согласна Antardhan пишет: Он и как сиделка перед парализованным и как тюремщик одновременно Антар, у меня складывается впечатление, что ты имеешь негативное отношение к эгрегорам, по крайней мере, по последним постам, вчера, и сегодня. Возможно, что тут тебя маленько завели, но - значит, это нужно, ситуация, помогающая увидеть свои неотработанные аспекты. Поначалу у тебя получалось говорить соершенно беспристрастно, просто супер! потом появилось твоё отношение. тогда как они - эгрегоры - просто есть. Antardhan пишет: Кстати, в течение того как мы тут затеяли поболтать этой темой, ко мне, кажется, наведывались какие-то хмурые "товарищи" с дубинами наперевес. Кто из читателей позвал их на помощь? и поиск виновного вовне, ведь они же к тебе пришли? значит, сам позлился? на пустом месте - посылай не посылай, они не придут, если им зацепиться не за что... это же просто магнит... а его отсутствие - прозрачность... проработать это?
Antardhan: tandra пишет: ведь они же к тебе пришли? значит, сам позлился? Разговоры на форуме - это такой вариант проработки. Можно копать глубже или в разные стороны, цеплять разные пласты, проверять, где кто и за что зацепился и сидит на них. Сегодня пласт отношений, завтра ещё чего-нибудь придумаю. Оставайтесь на нашем канале! Здесь будет интересно. tandra пишет: на пустом месте - посылай не посылай, они не придут, если им зацепиться не за что... Придут. Только ничего не сделают. Непременно что-то можно заметить - ведь посылающий будет действия производить. И эти действия будут происходить - как "не придут"? Если цеплять внутри нечего - они так и уйдут: либо к пославшему, либо в землю.
Татика: Спасибо за исчерпывающий ответ. Всё ясно и понятно. Радует всё же, что мы в состоянии сами влиять на свою судьбу, хоть и через "нежелание расставаться" со своими бяками. Antardhan пишет: Вот тогда, некоторые вдруг отпускают приносящее такие беды (наряду и с удовольствиями тоже) качество. И меняют судьбу. кстати, только вчера вечером обнаружила, что, отпуская стрессы, вынуждена попрощаться и с некоторыми удовольствиями. А конкретнее - отпустив ( как мне кажется успешно) привязанность, я распрощалась с приятной негой и томлением. Взамен - тишина. Так - то
tandra: Antardhan пишет: посылающий будет действия производить. ты всё же настаиваешь на посыле? а версия - сам позлился - совсем отвергается? я бы не стала отвергать, приняла бы, как основную. если всё же посыл, то, скорее всего, неосознанный, просто разозлился человек, вот тебе и посыл. нет?
Antardhan: Проработал, прозевал. На "злился" не зевалось. На вообще эгрегоров - позевал так себе. На перекрытие верхнего потока отзевался ничего себе обана. Оно обычно бессознательно не делается, как мне казалось, вот и подумал о намеренном, сознательном. Но это не отсюда, откуда то с других форумов.
tandra: Antardhan пишет: Проработал, прозевал. На "злился" не зевалось. а на презрение и высокомерие не смотрел? гордыню?
Antardhan: tandra пишет: презрение На вину. Свою перед собой.
tandra: Antardhan пишет: На вину. Свою перед собой обалдеть... иногда просто слова теряешь, насколько премудро мы всё закручиваем... сами для себя...
tandra: Antardhan пишет: На вину. Свою перед собой так... а там и обвинения, и обвиняющая злоба, рядом. не пробовал?
радуга: Antardhan пишет: Татика, меня не венчали и со стороны не видел. Только по телевизору - что-то там про клятву до гроба и держание корон над головами. Ну, символизм символизмом Antardhan пишет: С этой точки зрения обряд венчания юмористичен Как можно судить о том, чего не знаешь? Видел лишь по телеку? Не прошел сам? И вообще не знаешь смысл этого? ???
Antardhan: радуга пишет: Как можно судить о том, чего не знаешь? Судить?! Перечитайте - я говорил не об обряде, а о клятве любить.
Blackman-st: no comments...
Осень: очень интересная тема- меня все подталкивает к ее изучению. И Игорь сегодня- то же)))
Андреа: Тема действительно интересная, зашла про эгрегоры почитать, а тут и Симорон, и Виилма
Андреа: Эгрегор Материал из Википедии — свободной энциклопедии Эгре́гор (др.-греч. ἐγρήγοροι, «стражи») — термин, принятый в новых (нетрадиционных) оккультных и религиозных движениях. Обозначает душу вещи, «ментальный конденсат», порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие. Эгрегор, это информационная субстанция. Эгрегорами обладают реликвии, памятные вещи и прочие предметы, которые, по убеждению самих людей помогают им, либо, наоборот, несут проклятие. Сила и долговечность эгрегора зависит от согласованности и численности группы. Доказательствами существования эгрегоров наука не располагает. Эгрегор - термин, означающий информационно-энергетическую субстанцию, в которой информация объединена по какому-либо принципу, и которая состоит из всей совокупности информационных процессов, подходящих под этот принцип. Этимология Считается, что слово «эгрегор» было заимствовано из собственно греческого текста Септуагинты, где оно упоминается в «Плаче Иеремии». Кроме того, слово употребляется в греческих текстах Книги Еноха и Книги Юбилеев. История использования Понятие эгрегора является одним из понятий теософии. В своих трудах его охотно использовали Папюс, а также известный отечественный мистик-визионер Даниил Андреев. В оккультизме эгрегор — существо, обладающее квазиразумом. За счёт существования одновременно, по оккультной терминологии, в астральном и ментальном планах, оно способно на простейшие логические операции с эмоциями и чувствами людей. С точки зрения биоэнергоинформатики: «Эгрегор» — энерго-информационно-временная структура, возникающая при сонаправленных действиях группы людей с общими устремлениями. Существуют различные эгрегоры: религиозные, родоплеменные, клановые, магических орденов, некоторых философских учений, творческих школ, длительно и целеустремленно работающих коллективов, социальных движений и др. В рамках такого объединения людей происходит постоянное взаимное развитие эгрегора и индивидуумов через обмен информацией и энергиями, что способствует ускорению общего развития коллективного разума. В общем случае эгрегор можно охарактеризовать, как некое порождение мыслей группы людей, действующее независимо от каждого из членов группы, а возможно, и от всей группы в целом.
Андреа: Эгрегор Земли. Клеточная модель эгрегоров. Клеточная модель эгрегора Свойство материи - самоорганизация или образование форм. Свойство материи астрального плана - самоорганизация образов. Организмы также имеют такое свойство, они выстраиваются в эгрегоры. Эгрегор это ключевое понятие в Магии, поскольку связано с возможностью получать определенные свойства сознания, пополнять энергетический запас организма и формировать настрой восприятия. Маги умеют входить в любые эгрегоры и также легко выходить из них. Организмы, входящие в эгрегор, имеют нечто общее, это может быть цель, свойства, и даже положение в пространстве и времени. Вера является некоторой интегральной характеристикой контингента определенного эгрегора, поскольку людей в эгрегоре объединяет позиция восприятия, изменяемая при помощи веры. В эгрегоры выстраиваются различные организмы, существуют эгрегоры животных видов, эгрегоры растений и эгрегоры кристаллов. В нашем мире многие простейшие организмы живут лишь в виде колоний - автономных образований, включающих в себя множество особей, это некоторая модель эгрегора. Подобно тому, как тело человека состоит из клеток, а колония одноклеточных водорослей состоит из отдельных представителей, так же эгрегор состоит из тех, кто в него входит. Человек - эгрегор Человек тоже является эгрегором, однако, другого уровня. Его тело состоит из органов, которые состоят из тканей, состоящих из клеток. Можно говорить о том, что человек, как эгрегор, включает в себя другие эгрегоры - отдельные органы. Здесь важно понять, что клетки по отношению к человеку-эгрегору являются организмами другого уровня. Они живут, питаются, что-то выделяют, но по сравнению с человеком неразумны. Они не знают ни целей, ни способа жизни человека, но это их и не интересует, они выполняют узко специализированную задачу. Клетки являются организмами другого уровня по отношению к уровню человеческому, они не в состоянии понять процессов, которые происходят за рамками их элементарных функций, поскольку это совершенно другой мир - другой уровень восприятия. Клетки в организме человека имеют разные функции и решают разные задачи. Одни занимаются питанием других клеток, другие участвуют в процессах выделения, третьи живут передачей нервных импульсов. В каждой ткани, из которых состоят органы, существуют определенные типы клеток, функции которых четко определены. Именно поэтому организм человека, представляющий собой сложную машину и эгрегор, остается функционален в большинстве ситуаций. Клетки организма неравнозначны - нервные и некоторые другие клетки умирают и не восстанавливаются, другие наоборот способны плодится в любых количествах. Важность клеток различна - царапина на руке, убившая сотни клеток кожной ткани, не повлияет на функционирование организма, но одновременная смерть сотен нервных клеток чревата полной потерей функциональности или даже гибелью всего организма в целом. Можно ли сказать, что клетки тканей человека имеют общую цель - жизнь всего организма? Или, что клетки хотят чтобы человек осуществил свою мечту, например, найдя хорошую работу? Это принципиально не верно - клетки об этом всем и не знают, не представляют они и то, что образуют какую то систему. Это другой уровень, они же живут, просто научившись функционировать в данных условиях.
Андреа: Эгрегор Земли Подобно этому, эгрегор Земли (Гений Земли) включает в себя эгрегоры людей, животных, кристаллов, растений и простейших. Все эти организмы - это его отдельные клетки. Человечество, как наиболее разумный вид клеток образует в основном мозг, животные и некоторые люди - нервную систему, а растения и все что ниже по уровню сознания, образуют ткани органов. Здесь становится очевидно, почему люди неравнозначны, никакого равенства нет. Эта модель, называемая в Магии клеточной моделью эгрегора, достаточно близко раскрывает сущность процессов в эгрегоре. Важно понять, что объективно судить о действиях эгрегора, в который входим, принципиально невозможно, это совершенно другой уровень. Тем не менее, можно использовать эгрегоры в своих собственных целях подобно тому, как можно использовать поезд (о котором нам ничего не известно), например, для того, чтобы расплющить металлический предмет, положив его на рельсы. Если вас заинтересовала тема Эгрегоров человеческого мира, попробуйте достать книжку Верещагина и Титова, которая так и называется "Эгрегоры человеческого мира" Отдельно принято классифицировать эгрегоры в которые входят люди. Естественные эгрегоры. В эти эгрегоры люди входят поскольку родились на этой территории, в этой стране, в этом городе, в этой семье. При переезде, например, в другую страну связь с эгрегорами этого типа постепенно теряется. Искусственные эгрегоры. К ним относятся религиозные, социальные, и др. эгрегоры, в которые человек входит по собственной инициативе. К искусственным эгрегорам относятся эгрегоры политических партий, гильдий организаций, заводов, магических орденов и т.д. Быть или не быть членом такого эгрегора - целиком зависит от человека, как личности. Подобно клеткам человеческого организма, люди имеют связи с эгрегорами, называемые привязками. Это некие информационно-энергетические каналы, подходящие к тонкому телу человека, подобные телефонным линиям. Поскольку все организмы в эгрегоре взаимосвязаны, и их необходимо синхронизировать, по привязкам передается синхросигнал, влияющий на сознание. Людей эгрегор просто переключает в разные режимы работы, подобно реле в древних вычислительных машинах, осуществляя какие то свои процессы. По привязкам к человеку может идти и энергия, которая питает его, позволяя потреблять вовсе незначительные количества пищи. Но чаще всего, энергия идет от человека в эгрегор. Эгрегор будет питать только тех людей, без которых обойтись в данной задаче не может. Вообще, подобные привязки существуют и между отдельными людьми. Поэтому, повышая свой уровень сознания, человек становится все более ценной клеткой этого большого организма. На определенном этапе он может просто получать все необходимое от Гения Земли. При занятиях Магией человек стремится выйти из большинства искусственных эгрегоров, не желая получать наводки на восприятие в виде сигналов эгрегора и не позволяя откачивать свою энергию, которой всегда не хватает для осуществления чего-то грандиозного. Каналы подключения Эгрегора Земли к человеку Существует две подключки Гения Земли к каждому конкретному человеку - верхняя (высокочастотная, находящаяся вблизи сахасрара чакры), соединяющая человека с высшими мирами; и нижняя (низкочастотная, вблизи муладхара чакры) - соединяющая человека с нижними мирами. Картина аналогична аду и раю в религиях, население этих миров довольно похоже на религиозное описание. Но суть здесь в уровне сознания. Подразделение по частотам довольно условно, считается что высшие миры - высокочастотный сигнал, а низшие - низкочастотный. Можно сказать, что низшие миры, высшие миры и мир человека (диапазон частот семи чакр) - это все один и тот же информационный сигнал, который передается на разных частотах радиовещанния. Человек может смешаться в эти миры, приобретая черты ангелов или демонов. Иногда полагают, что высшие миры (или верхние миры) - это миры закона, а низшие (или нижние миры) - миры хаоса. Это в принципе не верно, поскольку здесь идет речь не о смене позиции восприятия, но о смене уровня сознания в рамках одной и той же человеческой формы. Гений Земли Гений Земли является эгрегором из которого выйти невозможно. Также как невозможно выйти из человеческого эгрегора, оставаясь при этом человеком, т.е. имея человеческую форму.
Nadya: Случайно нашла эту тему, по поиску в Гугле. Перечитала всю, как первый раз увидела, а ведь мои посты в ней есть, хотя я не помню, чтобы читала и писала здесь. Последнее время я все время думаю про привычку страдать и про "жизнь по расписанию", а тут этот топик, в подарок. Спасибо! :-) Antardhan пишет: Другое дело, что особенно так вот резко от себя отпустить что-то никто просто так не хочет. Чтобы расстаться с каким-нибудь негативом в себе, вроде той же обиды, гневливости или жадности, человеку приходиться настрадаться выше крыши. Чтобы уже совсем ни в какие ворота и полная беда. Вот тогда, некоторые вдруг отпускают приносящее такие беды (наряду и с удовольствиями тоже) качество. И меняют судьбу. Ведь гнев, жадность и зависть - они влияют на энергетику человека. Её течение искажается, замутняется, блокируется. Изменившаяся энергетика взаимодействует с окружающим миром. Мир же не может совать в треугольную дырочку квадратный болтик!
полная версия страницы