Форум » Вопросы и ответы 2008 » Что же такое БЫТЬ МУЖЧИНОЙ? » Ответить
Что же такое БЫТЬ МУЖЧИНОЙ?
Альфа: Последнее время на форуме говорили много о том, как стать женщиной или быть ей и что это такое! О том как нам женщинам, дать мужчинам право стать или быть мужчинами. И за год с небольшим, как узнала учение Л.В. я сама над собой (как женщиной) работала и вроде всё получалось и понимание есть, и результаты. Но вот снова столкнулась с этой проблемой. Решила уволиться! Давно собиралась, даже в какой-то теме, по-моему "вены", писала о сложностях в компании. Ну наконец созрела, но как-то не решалась сообщить мужу, т.к. моя з/п это процентов 40 семейного бюджета, да ещё кризис на дворе. А когда сказала, он обрадовался даже, стал утешать меня, и говорил что всё отлично будет и справится пока я без работы. И выдал мне вот такую фразу: Это очень здорово что так всё сложилось, теперь у меня появилась возможность стать МУЖЧИНОЙ! Я говорю: Но ты и так мужчина, как это понять? Он отвечает: Нет я всё ещё не мужчина, и не чувствовал себя таковым, я был до сих пор мальчишкой. Ведь ты вполне без меня могла себя прокормить и обеспечить. а теперь я буду кормильцем и добытчиком! Ну вот опять получается, что мой муж не чувствует себя мужчиной. Теперь в материальном плане! Но ведь это не правильно, мужчина это не кошелёк, для меня по крайней мере. И я никогда не судила о мужественности по доходам, ведь и хорошо зарабатывая можно не быть мужчиной! Виилма пишет, что женщина творит духовный мир семьи, а мужчина материальный! Материальный мир это не только деньги. А я заметила, что последнее время (муж у меня вообще очень рукодельный, всё умеет руками делать и работы не боится) и вот я заметила, что все домашние дела мужские заброшены или недоделанные и он находит причины избегать их. Вижу что желания нет у него. Вот и думаю, ну что-же я опять не так делаю или понимаю! А может не только во мне дело! Что же такое БЫТЬ МУЖЧИНОЙ?
grildar: grildar пишет: Если муж полезет к тебе на кухню и начнет наводить порядок в баночках-скляночках, кастрюльках, тряпочках, цветочках и т.д., ты ж его презирать начнешь, обычно у женщин, особенно у тех, кто уже взвалил на себя мужские обязанности, такая реакция. Я тебе это написал, чтоб ты попыталась представить и почувствовать, каково это, когда лезут на твою "исконную территорию", т.е. фактически отнимают твою суть. А ты мне ответила: Альфа пишет: Он даже не знает, где что находится, Ильдарчик! Я со своей кухней сама справляюсь, к женским делам у него нет интереса! Логику ответа видишь? Я - нет! дальше. grildar пишет: Так и не надо лезть на мужскую территорию. Ты туда влезла и стала для него соперником, потому он ничего делать по дому не хочет, и у тебя подсознательное чувство вины А ты ответила: Альфа пишет: Ты что имеешь в виду? Если гвозди, шурупы и лампочки, то туда я не лезу. Я даже не знаю, что у него где лежит. А если заработки, то когда мы начали жить вместе, я тогда больше зарабатывала и сделала очень приличную карьеру! Он тогда уже выбрал женщину-соперника, так получается? Так что я на мужскую территорию не лезла. Опять очень логичный ответ! Ты считаешь, что все ограничивается лампочками и гвоздями?, да на черта они ему сдались, если он главного не может для тебя сделать - заработать столько денег, сколько считает нужным, т.е. обеспечить и защитить свою семью, ты ж эту функцию на себя взяла, а ему оставила гвозди забивать...
радуга: grildar пишет: Ты считаешь, что все ограничивается лампочками и гвоздями?, да на черта они ему сдались, если он главного не может для тебя сделать - заработать столько денег, сколько считает нужным, т.е. обеспечить и защитить свою семью, ты ж эту функцию на себя взяла, а ему оставила гвозди забивать... Ильдар !!!
Альфа: grildar Спасибо! Я действительно не поняла суть вопроса. Ты прав и спасибо, что нашёл время объяснить ещё раз. Я люблю женские домашние дела делать сама, даже когда прихожу с работы "без задних ног". Но как же я люблю слышать, когда мой муж говорит, что ни один ресторан не сравнится с моей кухней, и что я великолепная хозяйка. У меня в душе всё расцветает. Так же и он хочет владеть своей территорией и слышать слова благодарности и восхищения. и тогда каждый займёт своё место. grildar пишет: ему оставила гвозди забивать... Как - то раз меняя лампочку, он пробубнил: Это единственное что ты мне оставила. Хотя уже год доходы у нас одинаковые. Блин..... так и хочется сказать ...Ну не виноватая Я, он сам пришёл..... Ведь я до него уже такая была, так сложилась. Ну что же вот и предоставился случай всё расставить по местам....
Альфа: С тех пор как приняла решение уйти с работы, приходится разным людям сообщать об этом. И конечно сразу вопросы Как же так? А куда? А чем будешь заниматься? И я всем отвечаю "Буду женой" Реакция у всех одинаковая "Да ты что с ума сошла, котлетки будешь стряпать да с твоими способностями и опытом, дома сидеть" И душа моя как раненая птица падала вниз.... А последние 2 дня, что-то во мне изменилось и мне стало нравиться такое изменение в моей жизни и страх, который пока не отпустила до конца, стал такой малюсенький... И теперь я говорю с удовольствием Я буду ЖЕНОЙ!
grildar: Альфа пишет: Как - то раз меняя лампочку, он пробубнил: Это единственное что ты мне оставила. Точное попадание, да?!! Альфа пишет: И теперь я говорю с удовольствием Я буду ЖЕНОЙ! Только смотри, не заставляй себя, не делай , потому что так НАДО!
Nezabudka: Альфа я прочитала в другой теме...про ваше понимание семьи...вы очень здорово написали о семье..но не о своей...а о родителей где вы были ребенком..а про свою почему то нет...я бы посоветовала освобождать идеализацию родителей...стремление чтобы у вас было также как и у них ... вот такие мысли
Алена: Альфа пишет: И теперь я говорю с удовольствием Я буду ЖЕНОЙ!
grildar: Альфа, почитай еще тему про алкоголизм - там все очень хорошо написано, мне понравилось как написала год назад Мадама. И как Искра работала с этой проблемой...
Вита: А для меня вовсе недостаточно быть только женой. Хотя женой себя считаю, и мой муж с этим абсолютно согласен - отличной. Это мое главное предназначение, это моя самая большая в жизни реализация и совершенно органичное состояние. Я уже пришла с этим, к чему не прикоснусь, как жена и хозяйка - всё прекрасно. Делаю это из любви. Но, повторюсь. Мне этого не достаточно. Я хочу еще профессиональной реализации. Вернее, личностной. Во мне огромный потенциал, и мне есть что дать людям. Во мне много, я хочу поделиться. Но пока не получается, я писала в теме "Не могу найти работу". Кстати, мой муж не страдал от мысли, что я зарабатывала много. Наоборот. Искренне радовался. У нас общий и совершенно прозрачный семейный бюджет, и он не разделял, твое-мое. Деньги же для НАС. Все зарплаты, подработки, левый доход - какая разница, это нам. Хотя, помню, было, что у него на работе были пробуксовки, я зарабатывала Больше, и он переживал.
Лайт: grildar пишет: Можно позволить мужчине обспечивать тебя, чтоб он ощущал себя мужчиной, а ты жнщиной - тебе это должно быть приятно. А реально зависеть! Ни в коем случае! Где начинается зависимость, умирает любовь. А где грань? Если ты не работаешь, если ты, предположим, лет 10-15 домохозяйка, то ты уже в любом случае зависишь материально, потому как фиг устроишься, если что.
grildar: Спасибо тебе большое! За то, что посвятила мне пост с такой "хорошей" цифрой, при этом отвечала не мне, т.к. это была не моя цитата! Ну, придется-таки отвечать тебе. Лайт пишет: А где грань? Если ты не работаешь, если ты, предположим, лет 10-15 домохозяйка, то ты уже в любом случае зависишь материально, потому как фиг устроишься, если что. А какая разница, работаешь ты или нет - речь идет о правильном балансе, если все естественно, если каждый будет на своем месте самим собой, то все останутся довольными, и никакой зависимости никто чувствовать не будет...
Maya: Можно я тоже отвечу? Тем более, что пост был мой. Дело ведь не в реальной зависимости, а в той, что у тебя в голове. Если вы с мужем дружно живете 10-15 лет, он обеспечивает семью материально, а ты создаешь уют в доме, и прм этом вам хорошо. комфортно вместе, никакой зависимости нет. А вот, если ты начинаешь переживать, что не сможешь прожить без его денег, или еще того хуже, не уважать мужа, а жить вместе, только потому что он кормилец - вот и зависиость. Мне кажется, такое объяснение женщине понятней.
Мадам: Ильдар, зависимость есть в том, что человек принеся деньги в дом, нуждается в том, что бы знать, на что идут плоды его труда. А есть вещи не нужные в хозяйстве, но ими приятно побаловать себя, не отчитываясь за это супругу, сюда же сэроридеъ и ои подарки
Nadya: Мадам пишет: на что идут плоды его труда Труд то общий. Или домохозяйка считается нахлебницей?
Мадам: Ильдар, зависимость есть в том, что человек принеся деньги в дом, нуждается в том, что бы знать, на что идут плоды его труда. А есть вещи не нужные в хозяйстве, но ими приятно побаловать себя, не отчитываясь за это супругу, сюда же сэроридеъ и ои подарки
Мадам: думаю, что женщине не нужно нести основной доход, а просто иметь свою небольшую денежку для своих маленьких женских дел. В этом большой помощник-надомная работа .
Nadya: Мадам пишет: думаю, что женщине не нужно нести основной доход, а просто иметь свою небольшую денежку для своих маленьких женских дел. В этом большой помощник-надомная работа . Ой, я б не хотела нести основной доход - очень уж ответственно и властность растет, как на дрожжах. А вот масенькая денежка - это хорошо.
grildar: Мадам, Ты опять скажешь, что я идеалист, но в идеале должно быть так - у мужа не должно возникать мысли о том, что им пользуются, он просто отдает - у него такая потребность в данной семье; если мужчина начинает требовать отчета у женщины, значит у него страх, что его обманывают. А почему страх?... Понятно, что это в идеале, но это можно просто держать как ориентир. Да, еще не забывать, что есть много чего, что тоже вклинивается в семейные отношения, просто межличностные, не обязательно как между мужем и женой, есть же человеческая корысть, жадность, есть же просто женская глупость или мужская тупость и т.д.
Nadya: grildar А ты когда-нибудь отдавал свою зарплату женщине? Или это теоретические знания? Мне муж отдает, но я не знаю, что он думает, при этом...
Татика: grildar пишет: у мужа не должно возникать мысли о том, что им пользуются, он просто отдает - у него такая потребность в данной семье; если мужчина начинает требовать отчета у женщины, значит у него страх, что его обманывают У меня сейчас такая ситуация в семье. Я не работаю, занимаюсь детьми. Муж отдаёт мне все заработанные деньги. Если оставляет себе, то говорит - на топливо, за стоянку, на инструмент. Я долго удивлялась, насколько он доверяет мне. Даже никогда не прикидывает - сколько ещё осталось, сколько истрачено. Только может спросить "У нас ещё есть деньги?". Он знает, что я не пущу нас по миру и не истрачу последний рубль на ерунду. Очень благодарна ему на это доверие.
полная версия страницы