Форум » Вопросы и ответы 2008 » Желания и потребности » Ответить
Желания и потребности
Изольда: Как вы их разделяете? Как превратить желание в потребность? Как понять, желание ли движет тобой или потребность, жизненная ли это необходимость или выдумка разума? У каждого свои потребности или есть список для всех людей? Я поняла, читая "Прощаю себе: боль в твоем сердце", что потребность - это что-то без чего нельзя обойтись прямо сейчас, а желание - это когда мысли устремляются в будущее, мечты. Пример: как понять , образование, поступление в ВУЗ - это потребность, т.к. из него может вытечь зарабатывание денег или это желание, т.к ведет к самоутверждению, удовлетворению гордыни?
Ответов - 53, стр:
1 2 3 All
Nezabudka: насколько я понимаю потребность это когда определяешь для себя что тебе нужно, а желание это то что я хочу...таким образом и различаешь все для себя! о разных желаниях написано почти во всех книгах ...хорошо описывается в последней книге "Учение о выживании" глава О царстве желаний...
tandra: Изольда пишет: Как понять, желание ли движет тобой или потребность, жизненная ли это необходимость или выдумка разума? ключевые слова, которыми мы обозначаем: желание - это: я хочу, потребность: - мне нужно. непроизвольно в речи проскакивают, а в речи, как известно, мы самовыражаемся. Всё как на ладлни, если внимательно за собой понаблюдать. нужно - потребность, пусть даже это будет вилла на берегу океана.
Feya: tandra пишет: потребность: - мне нужно. Мне кажется, это сугубо индивидуально. Для меня потребность определяется понятиями"хочу прямо-таки не могу как" или "приперло". Просто я по жизни по части хотелок довольно амебообразная. И если я уж чего-то захотела очень сильно, то это уже подвиг и все неспроста.
tandra: Feya пишет: Мне кажется, это сугубо индивидуально. ну, это я не сама придумала, Виилма об этом писала. просто у меня получилось очень понять, прочувствовать, энергетику этих слов. Feya пишет: хочу прямо-таки не могу как это жажда наживы с нетерпением вкупе. я не настаиваю, просто написала, как это вижу. Feya пишет: приперло это когда долго сопротивляешься, типа - или не хочу, или лень, но - отвержение идёт, но всё делать нужно вовремя, так вот, когда время упущено, тогда и припёрло. и не факт, что это "припёрло№ из потребности, оно может быть из обязательности, чувства долга/вины, а то и по принудительному полождению. ещё раз повторю, я не настаиваю. просто я так чувствую, вижу, понимаю.
Изольда: Вот, что я только что прочла (Прощаю себе: Боль в твоем сердце): На самом деле человек никогда не получает того, чего желает. Ему всегда достается то, в чем он нуждается. Будь у нас больше сообразительности, чтобы по поводу всякого возникающего желания спросить себя: «Нужно ли мне это?» — и дождаться идущего изнутри себя ответа, то мы поняли бы, нужно это или не нужно. В том и в другом случае душа спокойна. Не нужно так не нужно — и дело с концом. Если нужно, начинаем целеустремленно и не спеша действовать, не зацикливаясь на цели. Нам нужно в десять раз больше, чем мы получаем. Осознание своих потребностей заставляет нас добиваться реализации этих потребностей. Поскольку же своими страхами мы превращаем потребности в желания, то на осуществление желаний у нас уходит в десять раз больше времени, сил и средств, а в конечном счете всегда получаем в десять раз меньше, чем нужно. И вдобавок обиженность. Если бы мы высвободили свои желания, то действовали бы согласно потребностям и получили все, что нам нужно, безо всякой обиженности. В ней как в учителе нет нужды, если человек мыслит правильно. Запомните, что желанию неизменно сопутствует обиженность. Даже в том случае, когда желаете того, в чем нуждаетесь.
tandra: Изольда в форуме есть тема, Хочу счастья! называется. Там очень развётнуто обсуждалась жажда наживы, и не только. Высвобождаем желания, и жажду наживы - остаются потребности. и не вспомню, ещё в какой-то было, про цели, высвобождаем цель - остаётся направление движения.
Nadya: Изольда В топике деньги мы тоже обсуждали потребности и желания. :)
Изольда: tandra Nadya Спасибо, посмотрю
Люля: Чтобы почувствовать разницу между "хочу" и "нужно" - проведите такой опыт-эксперимент. Горовите себе "хочу секса" - один. 2, 3... Почувствуйте что видите, слышите при этом. Потом говорите "мне нужен секс" - один, 2, 3... Почувствуйте что видите, слышите. Поймёте разницу.
Nadya: У каждого свои примеры, конечно, для прочувствования желаний и потребностей. Я сегодня случайно нашла мультик про птичку киви, которая хотела летать! (а киви не летают). Он про мечту, но я смотрела его с позиции, что ей не нужно летать, а птичка то очень хотела. Мне мульт в тему пришелся, короче. Он тут.
tandra: Люля пример прикольный! кстати, работает! проверила! Спасибо!
лина: Простите, сорвалось.Тандра, я "обалдела" от этой фразы, а потом уже включила и проверила, что показанно. Помните, как Киви закрыл глаза? Вы увидели не весь ролик. Он погиб. И он знал, когда летел. Там за кадром очень красивая музыка. Здесь ее убрали. Ролик настолько пронзителен, после него говорить не хочется. И не от жалости.. посмотрите, я не могу объяснить.
Nadya: лина Слов нет! Каждый видит, что хочет видеть. Даже не знаю - есть ли смысл объяснять что-то. Ну, ладно. Во-первых, Таня писала ответ Люле. Во-вторых, киви заплакал от счастья, т.к. у него выросли махонькие крылышки. Пересмотри мультик - ты это увидишь тогда. Мультик мне показался позитивным, но я считаю, что киви не нужно учиться летать! Нужно найти свою кивиную судьбу и радоваться жизни. У киви нет потребности летать. Это его мечта, его сильное желание. С другой стороны, если у него выросли крылышки, то значит это его потребность. Не поймешь, пока не проверишь. Я - точно как этот киви - все проверяю собственным лбом.
loovi: Удивительно! это не первый форум, где в этом мультике видят разночтения! Кто-то видит, что Киви погиб. Кто-то видит, что научился летать! Я никогда не видела гибели Киви, хотя мульт присылали с разных источников. Желание наверное действительно повязано с целью и ее преследованием. (долететь) А потребность с процессом (летать).
Nadya: loovi пишет: Удивительно! это не первый форум, где в этом мультике видят разночтения! В мультике нету смерти киви! Я видела версию этого мультика, когда на него наложили грустную мелодию - да, складывается впечатление, что мультик грустный. Но в версии, где музыки нету, сразу видно, что все - ок! Никто не обращает внимания, что нельзя прибить дерево к горе гвоздями, никто не видит, что крылышки выросли, но зато все ЗНАЮТ, что упав с горы - разобьешся. Если можно прибить дерево к горе и могут вырости махонькие крылья у киви, то значит они еще немного вырастут и он - полетит! Вот.
Изольда: Люля пишет: Почувствуйте что видите, слышите. Поймёте разницу. Разница чувствуется, а что это дает, я не понимаю.
tandra: Изольда пишет: Как понять, желание ли движет тобой или потребность, Изольда пишет: Разница чувствуется, а что это дает, я не понимаю как раз ответ на поставленный вопрос. запомнить ощущения, при потребности, и желании, и при отслеживании побуждений - анализировать, потребность или желание. и по "выскакивающим" словам, хочу, или нужно, тоже легко отследить побуждение.
Изольда: tandra пишет: запомнить ощущения, при потребности, и желании, и при отслеживании побуждений - анализировать, потребность или желание теперь поняла. Попробовала только что с вопросом мне нужно учиться в Вузе и я хочу там учиться. Когда я хочу - все живое и движется, представляется студенческая жизнь, что-то бурное, теплое, а когда мне нужно - все внутри стало строгое и холодное, какое-то сине-темное. Что-то неясно. Побуждение было конечно похоже на когда "я хочу". А когда "мне нужно" какое- то непонятное
tandra: Изольда пишет: мне нужно - все внутри стало строгое и холодное, какое-то сине-темное у тебя нет ли перепутки с понятиями нужно - потребность, и надо - принуждение, долг?
Изольда: tandra пишет: у тебя нет ли перепутки с понятиями нужно - потребность, и надо - принуждение, долг? Думаю, да. А как их теперь отделить?
tandra: Изольда пишет: Думаю, да. А как их теперь отделить? можно попробовать начать очень всерьёз отпускать принуждение, и своё отношение к нему, или властность, как таковую, с отношением к ней, и - как основу других стрессов, принуждения, требовательности, нежелания, и так далее. вот можно попробовать, сравнить. я сейчас напишу тебе 2 фразы, а ты попробуй, может, получится, прочувствовать разницу. 1. Изольда ты должна, тебе надо, разобраться со стрессами. 2. Изольда тебе нужно разобраться со стрессами. как видишь, разница в этих словах только. попробуй.
Nadya: tandra пишет: у тебя нет ли перепутки с понятиями нужно - потребность, и надо - принуждение, долг? О, у меня есть. А на форуме уже это обсуждали? Почитать хочу.
Изольда: tandra пишет: 1. Изольда ты должна, тебе надо, разобраться со стрессами. 2. Изольда тебе нужно разобраться со стрессами. При первом все как то концентрируется на уровне живота. Там же ведь властность? При втором я как будто расширяюсь, становлюсь легкой, спокойствие внутри
Изольда: Вспомнила, что с этим вопросом я уже сталкивалась, когда работу искала. У меня каждый день живот болел, оттого, чтоя принуждала себя это делать. Тогда получилось наверное отпустить чуть-чуть
tandra: Nadya пишет: А на форуме уже это обсуждали? в теме Хочу счастья!
tandra: Изольда пишет: При первом все как то концентрируется на уровне живота. Там же ведь властность? При втором я как будто расширяюсь, становлюсь легкой, спокойствие внутри вот. видишь, получилось. так же - запомнить ощущения, и применять, для анализа и диагностики. сказала: мне надо в магазин сходить - значит, принуждаешь себя к этому. а нужно сходить - значит, не для кого-то, с принуждением себя, а для себя. когда что-то делаешь для себя, из своих потребностей, то самопринуждения не бывает. больше всего принуждения мы получаем именно от себя, несоизмеримо больше, чем нас другие принуждают.
Nadya: tandra пишет: в теме Хочу счастья! Никак я ее осилить не могу. То одно вижу, то другое. :)
Изольда: tandra пишет: вот. видишь, получилось. так же - запомнить ощущения, и применять, для анализа и диагностики Здорово! Спасибо, мне очень понравилось, когда нужно говорю
tandra: Изольда на здоровье!
эс: А по-моему,киви летит. Он летит над горами,небо-то над ним.И слеза может быть от счастья.
Nadya: эс пишет: А по-моему,киви летит. Он летит над горами,небо-то над ним.И слеза может быть от счастья. Он падает с горы! Как он может лететь без крыльев?
лина: В ролике очень сильная музыка, она говорящая! Поэтому ясно, что ролик грустный. А в конце ролика -громкий шлепок. Их показывают блоком , про киви и про влюбленных , нашедших раненого ангела. Вот второй оптимистичный, хотя ангела сожгли жители деревушки. Ангел ушел светом в высоту неба. Я не хочу спорить кто что видит, потому что музыка " в киви" была не случайной. А слеза не была слезой счастья, скорее слезой прозрения.
эс: Nadya пишет: киви заплакал от счастья, т.к. у него выросли махонькие крылышки.[/quot это ты пишешь сама в конце слышу затихающий звон колокольчиков кинувшись,он летит по инерции,а затем у него вырастают маленькие крылышки и он летит сам,над деревьями под небом,и исчезает вдали
Яло: Люля пишет: Чтобы почувствовать разницу между "хочу" и "нужно" - проведите такой опыт-эксперимент. Горовите себе "хочу секса" - один. 2, 3... Почувствуйте что видите, слышите при этом. Потом говорите "мне нужен секс" - один, 2, 3... Почувствуйте что видите, слышите. Поймёте разницу. Кстати в тему.Я ещё не читала этот совет, а мне такое убеждение пришло в голову независимо,что мне необходим секс,жить я без него могу как без пищи и воды и воздуха и любви.И отношение изменилось-моё отношение к сексу. в частности. Если это использовать в качестве образца,то можно применять не только к сексу.
Яло: Изольда пишет: Вспомнила, что с этим вопросом я уже сталкивалась, когда работу искала. У меня каждый день живот болел, оттого, чтоя принуждала себя это делать. Тогда получилось наверное отпустить чуть-чуть А живот прошёл? У меня такая же фигня с работой.
Яло: tandra пишет: сказала: мне надо в магазин сходить - значит, принуждаешь себя к этому. а нужно сходить - значит, не для кого-то, с принуждением себя, а для себя. когда что-то делаешь для себя, из своих потребностей, то самопринуждения не бывает. больше всего принуждения мы получаем именно от себя, несоизмеримо больше, чем нас другие принуждают. Тандра, так вся фишка в том,что это нужно себе проговаривать?
Скорпи: Люля пишет: цитата: Чтобы почувствовать разницу между "хочу" и "нужно" - проведите такой опыт-эксперимент. Горовите себе "хочу секса" - один. 2, 3... Почувствуйте что видите, слышите при этом. Потом говорите "мне нужен секс" - один, 2, 3... Почувствуйте что видите, слышите. Поймёте разницу. Я тоже попробовала. Хочу секса - из головы идет, как каприз, с напряжением. Мне нужен секс - из другого места , как будто это вторая чакра говорит. И теплая волна к груди. Супер!
tandra: Яло пишет: так вся фишка в том,что это нужно себе проговаривать? нет, Оля, я имела ввиду - отслеживание. как отличить, с принуждением делаешь, особенно привычную работу, которую привыкли делать, и не замечаем, как накапливаем самопринуждение, со всеми вытекающими последствиями, или свободно. Ты же как бы разговариваешь мысленно сама с собой, типа: так, что ещё? ага, в магазин сходить надо/нужно. вот тут видно сразу, надо - принуждаешь, значит, делаешь для кого-то, нужно - потребность, всё нормально. Вот собираешься в магазин, например, или уборку делаеть, но - с трудом, не хочу, и всё. рассмотрела, что делаешь - например, дети придут, у тебя продуктов нет, их покормить нечем. или уборку - муж придёт, останется не доволен, если не убрано. То есть - для НИХ. понимаешь? не для себя. Нужно найти побуждение, при котором то же самое далаться будет - но уже для себя, потому что ТЕБЕ это нужно. Например, самой тоже покушать нужно, или - самой получить удовольствие, оттого, КАК будешь делать покупки, ну, в общем, что тебя, именно тебя, может побудить вскочить, и побежать делать, для себя. То же самое и с уборкой. Как дочка у меня сказала: найти, чем себя соблазнить так вот, когда делаем для себя, то, что нам нужно, - слово отследить тоже можно, чтобы исключить самопринуждение для себя), то оно - нужно, и будет делаться - легко, и с удовольствием. Я тут недавно у себя ТАКОЙ пластище чувства долга вытащила... даже не думала, насколько это серьёзный стресс. а стало возможным вытащить, когда поняла про самопринуждение, то, о чём написала, про побуждение делать для себя. а корни - ну очень в далёкое прошлое... там же и обязательность рядом.
tandra: Яло пишет: так вся фишка в том,что это нужно себе проговаривать? добавлю маленько. я выделила - ты применила слово нужно. если ты не под своим контролем написала его, а оно само написалось, то это говорит о том, что этот вопрос тебя очень интересует, это тебе нужно. разобраться с этим волпросом. И оно непременно всё получится!
Скорпи: Не понимаю, чем мне себя соблазнить? Вот сейчас готовлю стол на ораву в 20 человек, у мужа день рождения. И не все гости мне приятны. Только стрессом "как бы сделать так, чтобы все остались довольны" и не испытывать потом чувства вины перед мужем и гостями. Т.е. я это делаю из страха перед обвинением. Хороший стимул!
tandra: Скорпи пишет: Не понимаю, чем мне себя соблазнить? а слабо получить удовольствие от того, что в доме праздник? и ты его со-творяешь? предварительно дав право всем "неприятным личностям" быть такими, как они есть? дело же в твоём неприятии
Скорпи: tandra пишет: предварительно дав право всем "неприятным личностям" быть такими, как они есть? Ага, нажраться водки и потом, извините, блевать в унитаз. tandra пишет: слабо получить удовольствие от того, что в доме праздник? Слабо, но я с этим работаю. tandra пишет: дело же в твоём неприятии Да.
tandra: Скорпи пишет: нажраться водки и потом, извините, блевать в унитаз. вот с неприятием чужих морально-нравственных устоев, конкретно - пьянства, и нужно разобраться. они всего лишь показывают тебе наличие стресса. как разберёшься - им не за чем будет так делать, в твоём доме, по крайней мере.
Скорпи: tandra пишет: как разберёшься - им не за чем будет так делать, в твоём доме, по крайней мере Буду сейчас разбираться... На кухне.
Изольда: Яло пишет: А живот прошёл? У меня такая же фигня с работой. С утра я просыпалась с напраяжением в животе, которое меня гнало куда-то. Я просто садилась и не делала ничего, касающегося поиска работы,пока не отпустит Отпускала стресс чувство спешки, стах перед работодателями, страх, что мне сделают больно, неприятие, нежелание работать. И так каждый день.Через полгода только получилось работу найти. Но когда себя к чему- то принуждаю - сразу живот о себе дает знать, а я его слушаю.
Яло: Изольда спасибо!Полезно!
Яло: tandra пишет: найти, чем себя соблазнить Я не могу найти соблазн в уборке и вообще в заботе.Кроме эгоизма и нежелания в последнее время ничего в себе не вижу. P/S У меня видимо высшая ступень неспособности создавать из любви и не понимания сущности такового процесса. Сколько мне уже это можно объяснить.
tandra: Яло пишет: не могу найти соблазн в уборке а получить удовольствие, когда в доме чисто и уютно? самой находиться в такой обстановке? удовольствие от уюта и чистоты? если это не греет, и не найти других побуждений, если совсем ничего не нужно, то нужно разбираться со стрессами первой, красной, чакры. нежелание жить, земной жизнью. помогает разрешать ничего не делать, ничего не желать. разрешишь, полениться, а через некоторое время руки сами это делать начинают, потому что принуждения нет.
loovi: Яло пишет: Я не могу найти соблазн в уборке и вообще в заботе. Я волшебница. Я своими волшебными ручками превращаю грязную тарелку в чистую! У меня вошебный гель, с соблазнительным запахом, такой зеленый, такой скользкий, он так волшебно исчезает грязь! Я смываю грязь с тарелки, с мира, со своей души. Я люблю эту тарелку. Она такая чистая, такая блестючая, такая скрипучая... .......... А остальные тарелки муж в посудомойку засунет, не могу же я тратить свое волшебство на все тарелки!!! Яло, попробуй метод от противного. Не создавай красоту, раз сил пока на это нет. Ищи красоту и подпитывайся ей. Запрети себе видеть негатив. разглядывай только позитив. Метод действеннен в экстремальном случае, чтоб выйти из ступора. все время практиковать наверное будет не правильно. Посмотри вокруг и посчитай: сколько видишь плохого, сколько хорошего и сколько уравновешенного. Плохое пошли на фиг, его нет. Сосредоточся на хорошем, любуйся, подпитывайся этим любованием. Тебе просто нужно прозреть и увидеть, что хорошего вокруг тебя много!!!!
tandra: loovi пишет: Запрети себе видеть негатив я бы не стала ничего себе запрещать. лучше разрешить себе его не видеть. любой заперт - это ограничение свободы, властвование.
Яло: tandra пишет: разрешишь, полениться, а через некоторое время руки сами это делать начинают, потому что принуждения нет. Да,всё правильно.Так и бывает.Если это по доброй воле,то с удовольствием. loovi пишет: Тебе просто нужно прозреть и увидеть, что хорошего вокруг тебя много!!!! А я уже нучилась получать удовольствие от приготовления пищи.У меня стало получаться вкусно для меня.раньше я делала для других и не ела иногда.А сейчас я сварила ЩИ и сама себя стала нахваливать "Как вкусно получилось!".А потом сама удивилась Как? Неужели это я сказала?
Скорпи: Скорпи пишет: у мужа день рождения. И не все гости мне приятны. На удивление, все прошло гладко. Забавно, что тот, за кого я больше всех переживала, и простила заранее, с порога стал просить прощения, уверять, что он не пьяница и не алкоголик, а за столом зорко следил ,чтобы никто не напился! И хотя все равно напились, я была абсолютно спокойна. Но больше всего меня поразило, что после этого двухдневного праздничного марафона, где я в одном лице была поваром, официанткой и хозяйкой дома, я СОВЕРШЕННО НЕ УСТАЛА! А всего лишь отпустила неприятие, да и то в спешке. Во как!
Олюшка: Люля пишет: Чтобы почувствовать разницу между "хочу" и "нужно" - проведите такой опыт-эксперимент. Горовите себе "хочу секса" - один. 2, 3... Почувствуйте что видите, слышите при этом. Потом говорите "мне нужен секс" - один, 2, 3... Почувствуйте что видите, слышите. Поймёте разницу. Господи, да где же раньше эта тема была? В упор ведь не видела.. Огромное спасибо, вот в этом самом месте все аккуратненько встало по полочкам.. А сколько было маеты, чтобы уяснить различия между этими понятиями.. Еще раз спасибо.. Ура, заработало..
полная версия страницы