Форум » Вопросы и ответы 2008 » Вампир - кто он, и что вы о нём думаете? » Ответить
Вампир - кто он, и что вы о нём думаете?
кот: Эгоист (в обычном смысле слова) - это тот, кто, получая энергию по каналам различных эгрегоров, норовит отдавать ее только эгоическому; это своего рода энергетический вампир. Подобное поведение ведет к тому, что эгрегоры, не добившись от него служения, прикрывают каналы связи, и энергия из них перестает поступать. Внешне это выглядит довольно неприятно; таких людей выталкивают из различных неформальных коллективов, а в формальных коллективах их дружно недолюбливают. Будучи изгнан из коллектива (то есть отлучен от определенного эгрегора), человек может попытаться переменить свою манеру поведения, а может продолжить те же действия, стараясь внедриться в следующий эгрегор и использовать его энергетику в своих целях. До поры до времени такое поведение может сходить с рук, но следует помнить, что эгрегор эгрегору рознь, одни мягче, другие жестче, но любой из них сильнее эгоического. Есть, однако, и другая, менее наивная линия поведения. Человек, ощущая слабость эгоического эгрегора, может пытаться внедриться в некоторый желанный для него эгрегор, используя энергетику других эгрегоров, которым он служит и каналы которых находятся в его распоряжении. Типичный пример - попытка завоевать расположение женщины, используя служебное положение или профессиональные знания, скажем, пригласить возлюбленную на научный семинар или на пуск объекта. Иногда очень даже помогает. С одной стороны, такой подход более эффективен, поскольку используется больше энергии. С другой стороны, использование в личных целях значительных энергетических потоков ведет к сильному увеличению хаоса во всех вовлеченных эгрегорах, и они принимают соответствующие меры. Вампир - кто он, и что вы о нём думаете? (продолжение)
кот: Во многих религиозных и духовных сообществах людей учат самоотречению, отказу от эгоизма, практика самопожертвования и любви к другим людям до того, как они накопили достаточно энергии и добродетелей, чтобы любить самих себя. Они имеют ее много меньше, чем окружающие их люди. Иногда их вынуждают отказаться от самих себя и от своих энергий таким тонким способом, что они даже не осознают этого. Это форма энергетического вампиризма. Они постепенно становятся все слабее и беднее, теряя в конечном счете свою жизненную силу, которая переходит к другим, становящимся, в свою очередь, все сильнее, здоровее и могущественней. Многие системы проповедуют любовь в форме самопожертвования, отнимающего у нас больше, чем мы можем отдать. Это, в конечном счете, приводит нас к выгоранию. Многие мирские дела также способствуют утечке нашей сексуальной энергии, приводя к нашему иссушению.
кот: Подавляемый гнев порождает вампиризм. Для кого важна репутация интеллигента, тот держит гнев в узде. О вампирах говорят, пишут и создают фильмы ужасов, сеющие страх и помешательство среди слабонервных. Истина в том, что чем больше человек страшится вампиров, тем больше они ему повсюду мерещатся, пока он сам не станет вампиром. Все неуравновешенные люди в большей или меньшей степени являются вампирами. Разница лишь в том, что иной до смерти пугается, когда кто-то, например экстрасенс, говорит о нем — вампир. Другой же скалит зубы и жутким голосом подтверждает: «Да, я — вампир!» Возможно, ему до смерти надоели испуганные нытики, и он хочет отпугнуть их от себя, чтобы получить покой, а может, ему доставляет истинное удовольствие ощущать себя плохим, хотя душа и плачет. Любой человек, пребывающий в дурном настроении, является на это время вампиром, чье присутствие трудно переносится другими. Любой больной человек является вампиром, покуда не выздоровеет. Освободите свой страх перед вампирами, и вампир как таковой перестанет для вас существовать. Кто позволяет вампиру властвовать над собой, тот пусть не винит вампира, а исправит свою ошибку. Потребуется большая работа, но это уже разговор особый. Знаю это на собственном опыте. Человек, подавляющий истерический гнев, сдерживается лишь для того, чтобы его сочли хорошим. Он боится боли и потому не атакует в лоб своего кровного врага. Человек, который видит в первую очередь плохое, — потенциальный вампир. А человек, который плохое абсолютизирует до такой степени, что все видит в черном свете, и есть вампир. Своим негативным отношением к миру вампир перекрывает течение своей жизненной энергии. Возникает смертельный страх. Более всего вампир страшится смерти, поэтому его разговоры вращаются вокруг смерти. Он говорит, что хочет умереть, потому что жизнь очень плоха. В действительности же он смерти боится. Чтобы жить, он должен получать энергию. Вампир всегда находит для себя жертву, и ею никогда не оказывается уравновешенный человек. Он отыскивает неуравновешенного, который выходит из себя от придирок, злорадства, усмешек, обид. У каждого бывает миг слабости, когда тылы остаются без прикрытия или, иначе говоря, когда пропадает воля. Напряженная самозащита когда-нибудь да изнуряет любого человека, и тогда он говорит: «Я не хочу!» Даже если эти роковые слова не произносятся вслух, они, тем не менее, оказывают воздействие и навлекают всевозможные утечки энергии. Стоит человеку обозлиться, как вампир опустошает его подчистую. Происходит это очень быстро. Потом потерпевший ощущает себя страшно несчастным. Проклинает себя за то, что вступил с этим человеком в словесную перепалку, хотя и знал, что спорить с ним нет смысла. Теперь он опустошен. А вампир расцвел. Для вампира характерно торжество победителя. Даже если другой после схватки слег. Вампир способен прийти к лежачему больному и устроить ему выволочку, подчеркивая, что он, вампир, все же был прав. Вампир умеет жалеть, но сочувствовать — никогда. Он — тип деятельного человека. Для размышлений у него нет времени, поскольку ему нужно постоянно убегать от смерти. В фильмах вампиры изображены чудовищами, высасывающими кровь. Это — символический образ. Текущая кровь есть энергия любви. Кто страшится вампиров, самоуправствующих личностей, кровососов в переносном смысле этого слова, тот позволяет вампирам выкачивать из себя жизненную силу и начинает страдать в первую очередь от малокровия. Малокровие образует почву для всех остальных заболеваний крови. Кто освободит стрессы и уяснит для себя необходимость пребывания бок о бок с конфликтным человеком дома ли, на работе ли, для того вампир перестанет быть плохим человеком. В ком нет страха перед краснобаями, тот никогда не станет бояться вампиров. Вампир, который считает кого-то из членов семьи плохим или даже своим врагом, а такое представление у вампиров возникает часто, сводит своего врага в могилу, если тот неспособен найти в себе силы. Удается это вампиру очень просто: он старается лишить жертву душевного покоя. При каждом удобном случае он делает все, чтобы обозлить жертву. Последовавшая ссора заканчивается тем, что жертва находится на грани срыва, а вампир доволен собой. Ему хорошо. Он опять проучил плохого. Члены семьи нередко считают пострадавшего плохим, так как вампир умеет выпячивать и увеличивать его недостатки. И лишь когда страдалец оказывается на том свете и вампир берется за новую жертву, наступает некоторое прозрение. Зачастую вампиром оказывается супруг(а) страдальца. Поначалу его дурное настроение и слезы воспринимаются как скорбь по утрате спутника жизни. У родителей зачастую бывают среди детей любимцы, которых они холят и лелеют, и к такому любимцу скорбящий родитель отправляется теперь жить. Очень скоро выясняется, что любимое чадо по уши в долгу перед родителем и что оно обязано носить его на руках, потому что тот всем для него пожертвовал. Хорошее, которое махом оборачивается плохим, всегда застигает врасплох. Спокойная жизнь в один момент превращается в ад. Единственный, кто в ус не дует, — это вампир, ибо он остался прежним. Если подобное изменение произошло в жизни интеллигентных людей, то очевидно, что ребенок, сделавшийся из хорошего плохим, заболеет раком. Почему? Потому что он во что бы то ни стало хочет быть хорошим, интеллигентным. Он старается сделать все, чтобы проблема не вышла за стены семьи и чтобы мать или отец остались довольны. Вампир это знает, и это знание становится его оружием. Раз чувство стыда, от которого больно на сердце, не спасает ребенка от позора, то спасет рак. Вампир - это человек, который не просто берет, а требует и злится, если ему не отдают. Вместо того, чтобы его бояться, простите своим страхам, откройте ток своей любви, насытьте любовью душу вампира, и вы увидите, что вампира не стало. Выясняется, что он отчаянно торопится в будущее, и его потребность в движении больше, чем на то хватает душевных сил. Страх оказаться плохим возрастает всякий раз, когда человеку говорят, что он — плохой человек. Если человека, который хочет быть хорошим, хочет помогать и делает все, чтобы другим стало хорошо, назвать плохим, то это занозой входит в сердце да так там и остается. Чем человек скромнее, тише и терпеливее, тем больнее нанесенная рана. Людей же бойцовского типа, активных и речистых, нелестная о себе оценка зачастую ничуть не задевает, поскольку они распознают подобных себе и знают, что другой сейчас опорожняет собственную бочку с помоями. Как обезопасить себя, если Вы оказались в подобной ситуации? Прежде всего следовало бы, по крайней мере на время Вашего выздоровления, физически отдалиться от вампира. Других он не считает своими должниками и потому не вытягивает из других жизненные соки так, как из Вас. К тому же другие не позволяют проделывать над собой подобное. Вы же позволяете, потому что считаете себя в долгу перед родителем, и будете обязаны потакать ему, покуда не высвободите из себя эти стрессы. Однако Вы не обязаны быть хорошими по отношению к своим родителям! Вам необходимо быть плохим по отношению к родителю, покуда самому вновь не станет хорошо. Это нужно Вам. И нужно ему. Иначе он и не узнает, что такое плохо. Ведь все его ублажают, вертятся вокруг него и пляшут под его дудку. Человек не всегда должен получать то, чего хочет. Когда-нибудь приходится остаться ни с чем, иначе он будет неспособен по достоинству оценивать ценности. Вы — ребенок, который является на свет научить своих родителей рассудительности. Если Вы этого не делаете, то вынуждены страдать. Настала пора исправить свою ошибку. Прочувствуйте сердцем, и Вы поймете, что я говорю правду. Нет смысла сокрушаться по поводу того, что человек и без того прожил тяжелую жизнь, как же я, его ребенок, причиню ему зло. У всех людей жизнь тяжелая, только у каждого по-своему. Кто нуждается в легкой жизни, тот начинает глядеть на жизнь по- хорошему. И никто другой не в состоянии за него это сделать. Кто не желает видеть в жизни хорошее, у того не будет хорошей жизни. Не желает тот, кто не умеет, потому что не знает. У кого есть желание узнать, тот узнает. Теперь Вы знаете. За работу!
кот: Написала это здесь для себя в первую очередь. Как, впрочем, и всегда в первую очередь все делаю для себя. Натолкнули меня на создание этой темы рассуждения здесь же, на форуме. Кто что думает по этому по поводу?
Rita: Мою свекровь описали? У нее, кстати, новая фишка - теперь она, когда заходит с мужем в подъезд после прогулки, начинает истошно орать:"Помогите, убивают!" Отчего ее муж начинает сильно нервничать, ну и процесс идет..... А если серьезно, то мы все отчасти вампиры, пока не достигли уравновешенности. Обмен энергиями идет постоянно.
кот: Rita пишет: Мою свекровь описали? не совсем... другой человек, здесь на форуме, вызвал у меня раздражение. почему? вот -задалась я вопросом.... Rita пишет: А если серьезно, то мы все отчасти вампиры, пока не достигли уравновешенности абсолютно согласна.
Nadya: Кхе-кхе. Ну, меня тут (на этом форуме) этой зимой называли вампиром. Вы хотите об этом поговорить?
Rita: кот пишет: не совсем... а, может, это не вампир вовсе? А борец за справедливость, например? Nadya пишет: Вы хотите об этом поговорить?
Nadya: Rita Дык, не хотца навязываться, а то опять модный лейбл приклеют. Если есть вопросы, то отвечу.
avrora: Nadya пишет: Кхе-кхе. Ну, меня тут (на этом форуме) этой зимой называли вампиром. Вы хотите об этом поговорить? Nadya, ты мне нравишься! А, если серьезно, то год назад у меня было такое с сестрой.
кот: Nadya Надь, не вас.. не будем играть в угадай мелодию... Допустим, есть человек, вызывающий раздражение. (При чем время от времени встречаются такие люди, например, когда знакомая брюнетка одевает короткую мини юбку и красит губы и ногти в алый цвет. - ну тут и так все понятно....без психологиии ) спросила себя- почему? (а я привыкла доверять своему подсознанию) пришел такой ответ- почитать о вампиризме. и вот прочла, и хочу для себя до конца уяснить- как поступать с ним вампиром. 1. послать ему любовь? а как же гнев? раздражение? отпустить? или высказать? ведь кипит... осознаю, что он, как и я -дитя Бога. и пришел ко мне учить меня. Учить общаться с такими, как он.
Nadya: кот пишет: Надь, не вас.. Да я поняла, что не меня. Просто, как бывший вампир могу рассказать про мое кровавое прошлое. ;)
кот: Надюш, расскажите может, соображу быстрее... хотя в моём понимании- агрессивный человек- не вампир.
Nadya: кот Так какой вопрос то? Что делать с вампиром?
кот: Rita пишет: Обмен энергиями идет постоянно. Обмен энергиями- это не вампиризм. А вот когда - он вашу берет, а вы его-нет, вот это вампиризм.
кот: Вопрос- человек, вызывающий раздражение, не хочу с ним общаться, но он как бы навязывается ... и что с ним делать? просто послать любовь? простить его? вроде прочла у Виилмы, а еще не поняла... а если еще и зацепил? т.е. оскорбил, обидел? или норовит это сделать? свою обиженность, в придачу с унижением, желанием отомстить, агрессией и т.д. отпускаю- понятно с ним(вампиром) что делать? отпускать, пока его слова, вид перестанут вызвать раздражение?
Nadya: кот пишет: и что с ним делать? С ним ничего не надо. С собой делайте. Как Виилма учила. Измените себя и вампир не будет вам страшен. :) Если зацепило, то что-то в вас аукнулось. Ищите - отпускайте. Вот, меня Цветочек цепляет. Но я ее не считаю вампиром, а наоборот - учителем своим. А я ее учу. Как могу.
кот: Мда... ищу... Спасибо, Надя! а интересную мысль только что обнаружила в ветке про ТЖ! Дать право быть таким, какой кажется.. Вот здорово!
Rita: кот пишет: Вопрос- человек, вызывающий раздражение, не хочу с ним общаться, но он как бы навязывается ... и что с ним делать? Кто о чем, а я снова про свекровь . Она - истинный вампир, даже ТЖ ее такой определила. Я в теме "Когда не получается простить" поднимала о ней вопрос, мне там дали множество советов. Прочтите, может, найдете ответ и для себя.
кот: Rita спасибо, пойду читану...
кот: уже ищу в себе вампира... с этого собственно и начала...
кот: Пришел ответ- Страх перед вампирами.... вот и начинаем работать..
Nadya: кот пишет: А вот когда - он вашу берет, а вы его-нет, вот это вампиризм. Почему вы думаете, что вы не берете его энергию?
кот: Надя, я его - не видеть, не слышать- не хочу...
Nadya: кот пишет: я его - не видеть, не слышать- не хочу... Допустим дождь. Вы в лесу или на пляже. Видеть и слышать дождь - нафиг вам это не надо. Но приходится. Теперь подумайте: в чем различие отношений - к вампиру и к дождю?
кот: Дождь послал Господь из любви. Миру, что бы Мир стал чище, лучше. И вампира, пусть он и не вампир вовсе, а вампир только в моем подсознании, Господь послал мне, что бы я училась... или я сама притянула его к себе.. не суть... Дождь раздражает кожу... Этот человек- вызывает тупую боль внутри...(обида?) Я раскрываюсь навстречу дождю.... а этому человеку-хочу высказать свой гнев и раздражение, а потом останавливаюсь, - и тупая боль внутри. и получается у меня что- обида невысказанная, перешла в злобу и агрессию - и вот это отпускаю. так -страх, стыд показаться неинтеллегентной, желание быть хорошей, страх перед плохим (в моём подсознании и вампиризм)
Nadya: кот пишет: Я раскрываюсь навстречу дождю.... Интересно, а как вы на пляже будете дождю раскрываться? кот пишет: а этому человеку-хочу высказать свой гнев и раздражение, Дождю вы не высказываете никакого раздражения? На 3 дня выехали на пляж/лес с палатками, а вокруг все залило - кайф от этого испытываете? Представляйте ярче. А потом сравните дождь и вампира, т.е. разницу в своем отношении к ним.
кот: Nadya интересная мысль, надо подумать
кот: Пришла мне мысль- что я обвинила человека в вампиризме, всего лишь за то, что он пришел мне указать мне на мои стрессы за что чуть им не стала сама. а по поводу дождя - все равно нет раздражения наверное, пример неудачный.. Всем спасибо большое, кто мне помог сегодня!
Nadya: кот пишет: а по поводу дождя - все равно нет раздражения Его и не должно быть. В другую сторону посмотри, попробуй. (на дождь нет раздражения, хотя он мешает, а на человека - есть)
Dolores: Rita пишет: Мою свекровь описали? У нее, кстати, новая фишка - теперь она, когда заходит с мужем в подъезд после прогулки, начинает истошно орать:"Помогите, убивают!" Отчего ее муж начинает сильно нервничать, ну и процесс идет..... Рита,уже не в первый раз читаю про вашу свекровь.Скажите,что с мужчиной?Вы никогда у него не спрашивали,зачем ему все это нужно?
Скорпи: К вопросу о Ритиной свекрови. Рита, вы очень смешно про нее пишите! Удивительно, но я знаю женщину, кстати, тоже Риту, и тоже неординарную личность и с такой же свекровью. Эта свекровь даже собственную внучку в младенчестве притравливала какой-то дрянью, чтобы она хуже развивалась. Так вот, та Рита даже книгу написала и опубликовала. " Осторожно, свекровь!" называется. Может и вам попробовать? Прошу прощения за флуд.
Rita: Dolores вы какого из мужчин имеете в виду - ее мужа, или ее сына, который мой муж?
Dolores: Мужа,прежде всего.Хотя...хм,сыну тоже досталось
Rita: Скорпи есть такая книга, называется "Похороните меня за плинтусом", которую написал Павел Санаев - внук Всеволода Санева и пасынок Ролана Быкова - про свою бабушку. Эта бабушка - копия моей свекрови. Если еще учесть, что и ваша знакомая описала подобный тип, то продолжать эту тему уже, наверно, не имеет смысла. Разве что, написать сценарий для триллера "Если ваша свекровь - вампир!" или для черной комедии "Сбрось свекровь с поезда" ...
Rita: Dolores своего мужа она шантажирует тем, что всем расскажет про него........... Зная ее богатую фантазию он очень этого боится. У них многочисленная родня очень хороших людей, которые потом эту тему будут бесконечно обсасывать. Например, моя репутация в качестве хорошего человека уже безнадежно испорчена, поэтому каждая встреча с представителями их родни носит воспитательный характер . Он этого не перенесет.
Nezabudka: кот у меня тоже такие люди вызывают раздражение...и я нашла в себе такой стресс...меня раздражает..то ...что они обсуждают!!!...людей...их поведение ..их внешний вид.. и т.д...то есть в первую очередь раздражает именно обсуждение...значит это и есть во мне...что я естетсвенно не вижу..и не признаю.. и презираю....поэтому я так притягиваю непременно именно таких людей только я их вампирами не называла..почему то
Скорпи: Rita пишет: Разве что, написать сценарий для триллера "Если ваша свекровь - вампир!" или для черной комедии "Сбрось свекровь с поезда" ... Rita, думаю у вас получится. Когда меня моя свекровь довела до бешенства, я пришла домой и составила кроссворд, где охарактеризовала её по горизонтали и вертикали. Полночи составляла, полночи сама смеялась. Потом хотела опубликовать в газете, но муж не дал.
Nezabudka: Скорпи ...браво!!!!!!!!..отличное решение
кот: Nezabudka все дело в том, что подавляя в себе раздражение, гнев, злобу (раздраджение на мой взгляд "плохое")- а подавляю- потому что хочу быть хорошей я чуть было не стала вампиром. и потому Господь и подсказал мне- на что мне нужно обратить внимание. и сегодня очень многие меня раздражали... пока я не поняла, в чем смысл... а теперь- опять в душе гармония...
Nezabudka: кот !!! здорово!!!!! ...а я почему то не могу этих людей назвать вампирами...)))) может это во мне еще стресс протеста сидит из-за неприятия сплетников..и высокомерия...
кот: в теме про ТЖ Zoltar пишет: grildar, Прошу тебя, дай мне право быть таким, каким я тебе кажусь! Вот здесь я увидела для себя ответ! Дать право человеку, который меня раздражает, быть таким, каковым он мне КАЖЕТСЯ.
Dolores: Рита,жалко мужчину!Читаю ваши посты про свекровь как фантастический фильм ужасов,причем главное слово тут-фантастический.Я в своем окружении не видела,чтоб так кто-то мужей прессовал,мне сложно поверить,что такое существует.Но,видимо,страхов у вашего свекра выше крыши. Rita пишет: Например, моя репутация в качестве хорошего человека уже безнадежно испорчена, поэтому каждая встреча с представителями их родни носит воспитательный характер . Зачем вы с ними встречаетесь?Репутация все равно подмочена,можно было б устроить им"праздник" Скорпи пишет: Эта свекровь даже собственную внучку в младенчестве притравливала какой-то дрянью, чтобы она хуже развивалась. И такое может быть?Она ее за что-то ненавидела?
Скорпи: Dolores пишет: Я в своем окружении не видела,чтоб так кто-то мужей прессовал Значит, вам не нужен этот урок А в моем - сплошь и рядом. И по-моему, их это устраивает. Они мне напоминают зомби, у них хорошо промыты мозги, страдают, но любят своих жен какой-то мазохисткой любовью. Как правило, любят сладкое и молочные продукты. По Лиз Бурбо у них травма зависимого. Они не любят принимать решения, им нужно на кого-то свалить ответственность за свою жизнь. Даже если это потом принимает такие извращенные формы. К сожалению, это и моя травма тоже. Dolores пишет: Скорпи пишет: цитата: Эта свекровь даже собственную внучку в младенчестве притравливала какой-то дрянью, чтобы она хуже развивалась. И такое может быть?Она ее за что-то ненавидела? Так она хотела насолить своей снохе. А девочка - просто средство для достижения своей цели.
Rita: Dolores пишет: Зачем вы с ними встречаетесь?Репутация все равно подмочена,можно было б устроить им"праздник" К сожалению, я не такой сильный человек. Но работаю в этом направлении . Репутация моя была подмочена изначально. Априори, невестка не может быть хорошим человеком, поэтому с возрастом пришло понимание, что надо соответствовать навязываемому имиджу. А до этого пыталась заслужить, несмотря не на что, репутацию хорошего человека. Мне было только 18 лет, когда я попала в эту семью. Я тогда мало, что понимала . Сейчас, конечно, встречи сведены к минимуму. Как и общение. Быть плохой очень удобно, оказывается . К счастью, многочисленная родня живет теперь уже в другой стране. И общение с ней происходит крайне редко. Но ей постоянно отправляются письменные репортажи с описанием зверств, учиняемых невесткой . Свекр, постоянно присутствующий при написании, страшно боится оказаться героем такого рассказа .
Rita: Скорпи как хорошо, когда тебя понимают! Выходит, мы с вами имеем много общего. Кстати, ваш кроссворд надо было назвать "Все о моей теще", и его бы непременно опубликовали. Тема свекровей не так популярна.
Скорпи: Rita пишет: Выходит, мы с вами имеем много общего. Выходит, что так Rita пишет: как хорошо, когда тебя понимают! А для чего же мы здесь? Хотя Ильдар думает по-другому
Лайт: Скорпи пишет: А в моем - сплошь и рядом. И по-моему, их это устраивает. Они мне напоминают зомби, у них хорошо промыты мозги, страдают, но любят своих жен какой-то мазохисткой любовью. Как правило, любят сладкое и молочные продукты. По Лиз Бурбо у них травма зависимого. Они не любят принимать решения, им нужно на кого-то свалить ответственность за свою жизнь. Даже если это потом принимает такие извращенные формы. Вот интересно,в моем окружении-тоже самое.И тоже все эти мужчины очень любят сладкое и молочку. У всех этих жен контролирующий тип,у мужей травма зависимого,либо отвергнутого. Мое отношение к этим мужчинам менялось постепенно.Сначала я их жалела,потом поняла,что их все устраивает раз живут с такими дамами и нечего их тогда жалеть-сами видели на ком женятся,сейчас пропало к ним уважение,ну не воспринимаю их как мужчин. Вот думаю,наверное в этом мой урок.Получается я уважаю-неуважаю их за поступки,а не просто за то,что они люди.В данном случае за то,что позволяют своим женам так с собой вести и унижать себя прилюдно. Может кто-то что-то добавит чего я еще не вижу?Ну я никак не могу понять этого Вот уж действительно,как пишет Лууле,женщина может вознести мужчину,а может сделать из него половую тряпку. И еще.Увидела в себе очень четко,что на фоне таких жен чувствую себя лучше,т.е. выше них(ну типа хорошей женой,которая так себя не ведет). Особенно мой муж постоянно сравнивает меня и их в мою пользу, о чем мне незамедлительно сообщает,а моя гордость и высокомерие в это время все расте-растет-растет.... И я снова как наркоманка начинаю подсаживаться на эту похвалу и ждать ее еще и еще и делать все,чтобы снова это услышать-что я лучше всех.
Rita: Лайт пишет: И я снова как наркоманка начинаю подсаживаться на эту похвалу и ждать ее еще и еще и делать все,чтобы снова это услышать-что я лучше всех. Да не рассраивайся ты так! Мы всю жизнь жили с этим, нас воспитывали с помощью этого - одним махом не избавишься. А потом, где это тонкая грань между признанием и похвалой? Твой муж, скорее, признает, что ты не такая, и радуется этому. И ты радуешься! Это нормально, по-моему. Как же жить без радости? Пусть это стресс, но без него нет кайфа в жизни. Все нужно в жизни. Главное, чтобы было в меру.
Rita: Лайт пишет: Вот думаю,наверное в этом мой урок.Получается я уважаю-неуважаю их за поступки,а не просто за то,что они люди.В данном случае за то,что позволяют своим женам так с собой вести и унижать себя прилюдно. Все та же униженность. Сколько ее в нас . Работать, работать и работать...
Мадам: Rita пишет: А потом, где это тонкая грань между признанием и похвалой? Это желание признания. Действительно становишься: Лайт пишет: И я снова как наркоманка начинаю подсаживаться на эту похвалу и ждать ее еще и еще и делать все,чтобы снова это услышать-что я лучше всех.
кот: из ветки-Безусловная любовь (не смогла удержаться ) grildar пишет: Начни наконец отдавать, поделись своей любовью, поучаствуй в моей ситуации, раз тебя просят! осталось чертиков добавить для пущего эффекту... да зубы в оскале... (типа таких) интересно, слюна летит в этот момент? (хочется пошалить )
Лайт: Rita Спасибо,дорогая,прям "отлегло от сердца" после твоего поста Я,наверное,слишком серьезно подхожу к вопросу и начинаю многое себе просто запрещать и переживать,что во мне живет и живет тот или иной стресс.Вот эту грань тоже,блин,научиться бы чувствовать,между "самокопанием и неприятием себя и плохого в себе" ,т.е излишней серьезности,о которой Мадам говорила на соседней ветке,и расслабленностью по жизни и принятием себя(но при этом работающей со стрессами).Незнаю,понятно ли выразилась
Лайт: кот пишет: из ветки-Безусловная любовь (не смогла удержаться ) grildar пишет: цитата: Начни наконец отдавать, поделись своей любовью, поучаствуй в моей ситуации, раз тебя просят! Да стараюсь,учусь отдавать,но,я думаю,все мы тут только УЧИМСЯ это делать.А тех,кто уже УМЕЕТ это делать я не встречала.Ну если только наша Лууле
кот: Лайт а при чем здесь вы? там, собственно, автор написан...
Скорпи: Лайт пишет: Особенно мой муж постоянно сравнивает меня и их в мою пользу, о чем мне незамедлительно сообщает,а моя гордость и высокомерие в это время все расте-растет-растет.... Мой муж гордо говорит - моя жена не такая, как моя мама. А я явно вижу в ней махровый эгоизм и гордыню в очень запущенном состоянии. И что все это во мне подавлено.... Да... Rita пишет: Работать, работать и работать... О сладком. Свекровь тоннами варит варенье, чтобы печень свекра была в состоянии переварить её агрессивную злобу. Так она заботится о нем. Или о себе?
Лайт: кот пишет: Лайт а при чем здесь вы? там, собственно, автор написан... Ой,я подумала,что это мне адресовано Вроде же grildar не учавствует в обсуждении на этой ветке
кот: Лайт это я шалю
Dolores: Rita пишет: К сожалению, я не такой сильный человек. Я тоже не сильный,но я б таким родственничкам показала б себя во всей красе(злобной) Как Виилма пишет,иногда просто необходимо вправить людям мозги. К счастью,сия чаша меня миновала(пока,по крайней мере),родственники моих вторых половин всегда относились ко мне равнодушно,без всяких эмоций,редко с симпатией,но и без дурного отношения.Уравновешенные что ли все стали? Лайт пишет: Увидела в себе очень четко,что на фоне таких жен чувствую себя лучше,т.е. выше них(ну типа хорошей женой,которая так себя не ведет). Мысль хорошая,стоит задуматься,я ведь тоже так думаю где-то.Не считаю себя хорошей во всем,только местами Скорпи пишет: Так она хотела насолить своей снохе. А девочка - просто средство для достижения своей цели. Не задумывалась тетка,что это и дочь ее сына?Да,злоба ничего не хочет видеть... Весело с вами,девочки,Скорпи,Лайт,Рита,спасибо!Особенно про кроссворд повеселило,мне даже захотелось его увидеть и поотгадывать.
Dolores: Rita пишет: Быть плохой очень удобно, оказывается В самое яблочко!!!
Rita: Мадам пишет: Это желание признания. Я знаю, что Лайт любит своего мужа, поэтому, я думаю, что это признание с его стороны. Другое дело, что он выражает свое признание в виде похвалы, сравнивая жену с другими женщинами.
Nadya: Dolores пишет: Особенно про кроссворд повеселило Уважаете жажду мести?
Мадам: Rita пишет: Другое дело, что он выражает свое признание в виде похвалы, сравнивая жену с другими женщинами. Можно и по-другому...сравнивая свою любимую жену с самой собой. Это будет точно признание. И сравнения нет и оценок в этом случае тоже, и Лайт в курсе чего она достигла по сравнению с самой собой, скажем за 1 мес., за 1 год или другой срок....мужу виднее всего, он рядом... Кстати! Давайте откроем тему, как наши близкие относятся к изучению нами Л.В. и что говорят по этому поводу, может у кого получилось и супружника заинтересовать
Nadya: Мадам пишет: мужу виднее всего, он рядом... Знаешь, вспоминается стих "лицом к лицу - лица не увидать, большое видится на расстоянии" Лично мой муж не видит во мне изменений, не считая внешних-возрастных. Может он и не помнит, какая я была.
Мадам: Nadya пишет: Лично мой муж не видит во мне изменений, не считая внешних-возрастных. Может он и не помнит, какая я была Я вижу, что он стал ко мне по-другому относится, значит есть движение. Мой видит, была ситуация неприятная со стороны свекрови, она сильно на меня напала, я металась как зверь, орала на него и на его семью, но со временем поняла СВОЮ ошибку и простила его маму и поделилась с ним этим. Он офигел, а потом еще больше, когда свекровь!!!! у меня просила прощения!!!! Это был первый раз за его жизнь, что его мама у кого-то просила прощения!!! Вот она сила прощения, но почему-то я не испытала триумфа, мне просто хотелось с ней помириться.
Nadya: Мадам пишет: Я вижу, что он стал ко мне по-другому относится, значит есть движение. Да, это я вижу, конечно. Движение есть и изменения есть. Просто, муж никогда не говорит, что "раньше ты - то, а теперь - сё". Мадам пишет: мне просто хотелось с ней помириться. Вот, я тоже самое и с Цветочком испытала. Видимо, это не просто.
Лайт: Мадам пишет: Можно и по-другому...сравнивая свою любимую жену с самой собой. Это будет точно признание. И сравнения нет и оценок в этом случае тоже, и Лайт в курсе чего она достигла по сравнению с самой собой, скажем за 1 мес., за 1 год или другой срок....мужу виднее всего, он рядом... Да,меня со мной "другой" сравнивает,считает,что я изменилась очень сильно и в качестве жены особенно.Ведь,когда я смогла налаживать свой внутренний мир-автоматически наладился и семейный. Я начала понимать,что значит делать что-то из любви,а именно: домашнюю работу,поддержку мужа и др. Но я и без его сравнений чувствую себя лучше других жен,постоянно себя сравниваю в свою пользу и кайфую,кайфую....от своего величия
Мадам: Nadya пишет: Вот, я тоже самое и с Цветочком испытала. Видимо, это не просто. Видимо реально простила! Поздравляю! Это ж как легко тебе стало
Мадам: Лайт пишет: Но я и без его сравнений чувствую себя лучше других жен,постоянно себя сравниваю в свою пользу и кайфую,кайфую....от своего величия А вы отпустите свое величие, будете еще больше кайфовать!
Dolores: Nadya пишет: Уважаете жажду мести? Я еще пока не стала
Nadya: Мадам пишет: Видимо реально простила! Поздравляю! Это ж как легко тебе стал Да, легко! Но ведь Цветочка то нет здесь. На расстоянии часто кажется, что простил, а увидишься с человеком и опять может накатить. Мадам пишет: Это был первый раз за его жизнь, что его мама у кого-то просила прощения!!! Она от души просила или от чувства вины? Моя мама регулярно стала просить у меня прощения, т.к. учение Виилмы воспринимает как обвинение.
avrora: Nadya пишет: Уважаете жажду мести? Очень хорошее дело, особенно если сразу. А то уговоришь себя простить, а обида-то гложет и вот уже несколько стрессов...
Мадам: Nadya пишет: Она от души просила или от чувства вины? От души, мне ничего не мешало принять ее прощение.
Nadya: Мадам пишет: От души, мне ничего не мешало принять ее прощение. Вот, смотри, как ты интересно опечаталась. Надо было написать ее извинение - правильно? Получается, что вины нет, но мы ждем извинений и хотим извиняться?
радуга: Мадам пишет: Это был первый раз за его жизнь, что его мама у кого-то просила прощения!!! Вот она сила прощения, но почему-то я не испытала триумфа, мне просто хотелось с ней помириться Триумф от эго. на вопрос: над кем триумф? ответ - над тобой в другом. НЕТ ДРУГИХ. и если ты напал, то только на себя. И если это триумф, то только над собой. Настоящее прощение не знает триумфа. Оно тихо как сама любовь. И чужих нет, если свершилось Прощение. И желания продолжать конфликт в любой его форме - не наблюдается. Так что , Мадам, вы действительно простили начисто.
Мадам: Nadya пишет: Надо было написать ее извинение - правильно? Не так, она меня тоже простила, что дало ей возможность просить у меня прощения. радуга пишет: Так что , Мадам, вы действительно простили начисто. Спасибо, попробую вспомнить эту чувство и пережить его заново.
Nadya: Мадам пишет: но со временем поняла СВОЮ ошибку и простила его маму и поделилась с ним этим. Ты поняла свою ошибку, но первой прощения не просила? Я никак не могу примерить твою ситуацию к своей, поэтому уточняю. Я осознала свою ошибку и за нее и извинилась. Т.е. я поняла чем спровоцировала человека. А уж почему он именно так отреагировал - это уже его ошибки, привычки и пр. Может он их никогда не осознает или иначе поймет, чем я. Это же уже его стрессы. Вроде, Лиз Бурбо писала, что не надо бежать извиняться, т.к. человек может и не знать, что вы чувствуете себя виноватой. Может быть, твой муж сказал маме, что ты "созрела" для примирения? Или такого быть не могло?
Мадам: Nadya пишет: Ты поняла свою ошибку, но первой прощения не просила? Я поняла свою ошибку, работая с собой, простила и просила у нее прощения мысленно по Л.В. Через время она позвонила мужу и нужно было прийти по надобности, я шла с абсолютно легким сердцем, Я ЗАБЫЛА, что была зла на нее. А когда зашла к ней в дом, она меня позвала и попросила прощения. Еще и подарок подарила. Не извинилась, извинение-это оправдание за ошибку, что-то типа одолжения...вот извини...раз уже приперли к стенке. Короче эта история в теме "Муж и его мама", хулиганство на мой др. Может быть, твой муж сказал маме, что ты "созрела" для примирения? Или такого быть не могло? Супруг никогда не вмешивается и не заставляет меня жить так, как ему хочется или нужно. Я всегда свободна в этом. Но тяжко ему было, когда мама так поступила и видно, что переживал он очень.
Мадам: Nadya вспомнила, я месть отпустила, поэтому получилось простить.
Nadya: Мадам пишет: Nadya вспомнила, я месть отпустила, поэтому получилось простить. Мне кажется, что у меня получилось простить, но откуда чувство вины и желание извиниться то? Я же не виновата.
Мадам: Nadya пишет: но откуда чувство вины и желание извиниться то? Я же не виновата. Себя не простила.
Nadya: Мадам пишет: Себя не простила. А, поняла. Все любовь выслуживаю - некогда даже себя прощать. кот пишет: Надюш, расскажите может, соображу быстрее... хотя в моём понимании- агрессивный человек- не вампир. Это во мне агрессию видно, да? Просто перечитываю топик и нахожу новые нюансы. Решила уточнить.
кот: Nadya пишет: Это во мне агрессию видно, да? был момент. у меня, кстати, тоже есть агрессия. иначе я бы и не заметила этого в вас. у меня она в скрытом состоянии. и как я уже где то выше писала, подавляемый гнев приводит к вампиризму. т.е., как я понимаю, пошла агрессия- не нужно её в себе держать, нужно дать выход. другое дело- что спровоцировало, почему.. т.е. дойти до сути. вопроса.. ну и естественно сама причина агресиии- откуда пошла...
Nadya: кот пишет: был момент. А какой? Можете найти цитату мою? Хочу отследить это. :)
кот: Надюш, тему про ТЖ просмотрите.... ох, много там всего... и у всех...
Nadya: кот пишет: Надюш, тему про ТЖ просмотрите.... Я думала конкретный пост вызвал такое чувство. Или все, что я писала? Начала перечитывать, но пока до 5й страницы только дошла. В глаза кинулось только то, что вам противно выяснение отношений. Мои вопросы тоже воспринимаете как попытку поссориться? Многие нервничают от того, что я медленно соображаю.
кот: Nadya пишет: Мои вопросы тоже воспринимаете как попытку поссориться? нет
кот: Nadya пишет: В глаза кинулось только то, что вам противно выяснение отношений Противно, потому что 1. я выросла в семье где агрессия, её публичное выражение -было практически нормой (драки, сквернословие и т.д.) . я отпускаю агрессию, злобу, по родовой линии (у меня все в семье -военные- от летчиков до донских казаков), страх, обиду, униженность.. почти все что найду у себя в душе ассоциативное к чувству агрессии... 2. я была здесь сначала в марте, если мне помнится, -и форум, и его участники мне показались очень дружелюбными и милыми людьми, особенно, радовали Таня и Радуга. и увидев здесь такое- моя реакция была -шок. а по сути- во мне всколыхнулся стресс - справдливости, несправдливости и всего с ним связанного.... теперь я спокойно смотрю на диалоги, например Радуги и grildar а если меня что то "цепляет", то вступаю в игру. что бы понять для себя- что меня "цепляет", почему и зачем.
Nadya: кот У меня ребенок начал выдавать агрессию. Вот, я тоже задумалась на эту тему. Меня много чего цепляет, я не кидаюсь все сразу отпускать. Сейчас стыд и гордость пытаюсь раскрутить. Лезет куча всего.
кот: Nadya вы знаете, я сейчас активно практикую с таблицей Виилмы (та самая из первой книги, с чакрами и стрессами) каждый день- новая чакра. т.е. сегодня среда- значит, третья. одну фразу прочла- и начинаю прокручивать в себе, как липким валиком, что "прилипнет"- то и вместе со стрессом вкучу, по родовой схеме, как в первых вопросах... все прощаю... при чем страюсь вспомнить какой нибудь ассоциативный эпизод.. лучше пару- и работую с ними... мне- очень помогает! конечно все сразу не возможно- но я и не тороплюсь- вся жизнь впереди!
кот: это оттуда: Неудовлетворенность, злоба. Власть и самоупорство.
Nadya: кот Я почитала темку про ТЖ. Вообще-то, в буре все дают выход эмоциям. Я старалась не зажиматься, а выяснить отношения, как и остальные в буре. Ну, это ничего не дало, вроде. Виилма писала, что чаще всего встречаются два вампира. Это в справочнике по выживанию читаю. Интересно даже стало.
Изольда: Как вы думаете, человек, который испытывает приятно-щекочущее ощущение теплое , когда к нему подходит малознакомый человек - это вампир?
радуга: Изольда пишет: Как вы думаете, человек, который испытывает приятно-щекочущее ощущение теплое , когда к нему подходит малознакомый человек - это вампир? Энергия сходит со спины, если это вампир. И неприятное чувство, что тебя без разрешения "трогают" Расскажу вам случай из моей жизни. Однажды ехала в поезде из Киева в Москву. Села у окна, осмотрелась, все нормально. Через какое-то время вошел высокий мужчина с хвостиком волос. Непроизвольно отвернулась, но неприятное чувство внутри отметила. Со спины что-то сошло. Недоумение у меня. Он ПОСМЕЛ! КАК ОН ПОСМЕЛ! БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ. Повернула голову. У него в глазах блестящий восторг. Именно такой взгляд у них если получилось. Вспомнила текст Виилмы о вампирах. Беседовали до четырех утра.Он из академии оккультных наук в Киеве. сказал, что никто ничего не может, все блеф. Там только одна бабка более менее что-то знает и умеет. Много икон у каждого в кабинете, для важности воспирятия. Показал их приемы. Все пустое. с собой вез от руки аккуратно переписанные фрагменты из Библии, то что сам считал важным. Искренне изучал ее. Сам внимал Виилме и рад был, что узнал об этом учении. Вампирство улеглось , это была просьба о любви. Другой раз ехала в метро, прощала , в руках книга Виилмы. На следующей остановке входит мужчина с хвостиком волос, на каблуках, в шляпе ковбойке. Садится напротив. Я прощаю, но бодрость ушла. Непоняла... Навалилась сонливость. Непоняла... Странно, подумала я , вошла полна бодрости, и внезапно такая слабость? Что это? Медленно подняла глаза. Этот восторженный блеск я уже видела. Он бывает, если крадущий застигнут врасплох. Понятно, думаю. Медленно опускаю глаза в книгу. Я тебя, мужик, сейчас прощу. .. я прощаю тебя, за то, что ты без моего разрешения крадешь у меня силы. ...я прощаю себя, что так получилось. ... Тело, прости! --3 раза. Поднимаю глаза. ТАКОЙ НЕНАВИСТИ Я НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛА! Блеск лютой ненависти в его глазах. И СТРАХ! я прямо слышала его мысли. Они метались. Он считается в своих кругах знатоком, мастером, он все знает, Но КАК его перекрыли? ЧЕМ? ЧТО ОНА ЗНАЕТ?? ЧТО ОНА ЗНАЕТ? кричал он внутри себя. а я его .. просто простила ..и все. Прощение - сила. дальше он спал. А на конечной станции вышел и всю дорогу поворачивался смотрел куда я пошла. Меня встречали в метро и я сразу рассказала про этого мужика. Его испуг был натуральным.Все его знание разбилось об прощение. Я шла и смеялась. Мужик, думаю, если б ты только знал, что это просто прощение, ты б не поверил! И еще Вампиры всегда видят донора. Донор - это тот ,кто наполнен любовью, у кого есть что взять.
Nadya: радуга пишет: Энергия сходит со спины, если это вампир. И неприятное чувство, что тебя без разрешения "трогают" "Трогают в районе спины"? Я тут недавно звонила сестре - поздравить ее мужа с прошедшим Днем Рождения. В общем, до мужа очередь даже не дошла, т.к. она 2 часа мне рассказывала про горести их семьи. Очень подробно. Я не могла ни остановить, ни переключить ее внимание. Жалеть я не жалела, т.к. уже знаю, что это только во вред мне пойдет. Кончилось тем, что меня позвал ребенок и я сказала, что "извини, мне надо идти, потом договорим". Вот, поздравила, так поздравила. Теперь еще полгода никому звонить не буду, наверно. Кстати, особо ничего страшного у нее не произошло. Я этот факт сразу отметила, что ей не возможно помочь. Она возмущалась, что сессию трудно сдать (денег за экзамен просят), что муж болеет все время, что ребенок+муж без нее (пока она на сессии) ничего не делают. Все это было так эмоционально - аж с криками. Я очень устала от разговора и до сих пор не могу оклематься от него. Ладно бы это был чужой человек - мужик с хвостиком, а тут самая близкая родня, а мы почти не общаемся
Мадам: радуга пишет: Энергия сходит со спины, если это вампир. И неприятное чувство, что тебя без разрешения "трогают" У меня после общения с некоторыми людьми бывает чувство онемения в районе грудный позвонков или как буд-то мурашки бегают. Это тоже вампиризм?
Изольда: радуга пишет: Энергия сходит со спины, если это вампир. И неприятное чувство, что тебя без разрешения "трогают" Может, я что-то не поняла, но при общении с вампирами должны быть неприятные чувства. Я имела ввиду, может я вампир, потому что с детства помню странное отяжеление-расслабление тела, будто какую-то негу и что-то вроде мурашек, щекотно, когда близко с сестрой сидела, а сейчас чувствую это, когда люди ко мне ближе метра подходят. Это я онимаю или у меня?Но чувствуется вроде спиной. Я вообще очень не люблю, когда у меня за спиной кто-то идет.
Nadya: Движение энергий тоже может ощущаться, как мурашки вдоль позвоночника. Потому что я одна в квартире могу быть и отпуская какую-то энергию почувствовать "движение" в спине.
радуга: Изольда пишет: и что-то вроде мурашек, щекотно, Я писала о немом контакте, без взаимодействия. а "мурашки" - это хорошо. Это аура исцеляется и вы пересматриваете некоторые свои мысли в лучшую сторону. Это волна света в ауре.
радуга: Nadya пишет: Я тут недавно звонила сестре - поздравить ее мужа с прошедшим Днем Рождения. В общем, до мужа очередь даже не дошла, т.к. она 2 часа мне рассказывала про горести их семьи. Очень подробно. Я не могла ни остановить, ни переключить ее внимание. Жалеть я не жалела, т.к. уже знаю, что это только во вред мне пойдет. Кончилось тем, что меня позвал ребенок и я сказала, что "извини, мне надо идти, потом договорим Подарите сестре фильм "Секрет"- 1-ю часть. Ей понравится и она перестанет ныть. А вы освободитесь от "злобы на ноющих и нытиков". И еще перед такими запланированными распрями можно применять " ПРОЩЕНИЕ ЗАРАННЕЕ" Ведь это точно крик о помощи.
Nadya: радуга пишет: И еще перед такими запланированными распрями можно применять " ПРОЩЕНИЕ ЗАРАННЕЕ" Распри - это ссора? Ссоры не было. :) А что именно заранее прощать? Хм, про злость я как-то не подумала даже. Сама же жалуюсь, но уже недолго и более деятельно, а тут ей просто выговориться хотелось, да сочувствие услышать - не знаю, получилось ли дать его ей. Если бы мы без телефона были, то я бы ее обняла и помолчала с ней, а так как телефонный разговор, то я почти молча слушала и все. Но не получилось не брать в себя - стала переживать все равно, хоть и знаю, что все нормально у нее, справится.
радуга: Nadya пишет: А что именно заранее прощать? если предстоит сложное общение, то я обычно просто проговариваю: Я заранее прощаю все, что произойдет и все стрессы, которые могут прийти ко мне. Зараннее прощаю себя, за то, что возможно приму в себя эти стрессы. Зараннее прошу прощения у тела. И путь открыт можно общаться. Вредность сведена к минимуму или вовсе изчезла.
Nadya: радуга пишет: Зараннее прощаю себя, за то, что возможно приму в себя эти стрессы. Интересно!
Лайт: радуга пишет: Он из академии оккультных наук в Киеве. сказал, что никто ничего не может, все блеф. Там только одна бабка более менее что-то знает и умеет. Много икон у каждого в кабинете, для важности воспирятия. Показал их приемы. Все пустое. радуга , я не поняла немного. Ничего не могут в каком смысле? Те, кто на энергетику воздействует, например порчу наводит? радуга пишет: Вампиры всегда видят донора. Донор - это тот ,кто наполнен любовью, у кого есть что взять. Я думала,что наоборот, если ты наполнен любовью, свободен - "отсосать" тебя не возможно А получается, чем более свободно в тебе течет любовь, тем больше ты вампирюг притягиваешь?
радуга: Лайт пишет: Те, кто на энергетику воздействует, например порчу наводит? Лайт пишет: Я его так поняла, что речь шла о Помощи, а не о вреде. Но говорил, что они не владеют этим в той мере, в какой россказни идут. Я думала,что наоборот, если ты наполнен любовью, свободен - "отсосать" тебя не возможно А получается, чем более свободно в тебе течет любовь, тем больше ты вампирюг притягиваешь? Донор дает. Его всегда видно по радости, счастью, покою. Но этим событиям по шесть семь лет. Так, что я вполне могу предположить , что это был какой-то переходный период к полному наполнению или проще говоря к Покою. я уже давно это не видела.
Лайт: радуга пишет: Донор дает. Его всегда видно по радости, счастью, покою Нет, ну как так может быть? Наоборот же,вампиры всегда видят кого можно "отсосать", они просто чуют жертву. Как правило это те, которые "дадут " себя "отсосать", поэтому вампир их чувствует, как потенциальных жертв. А человек, наполненый любовью, если она течет свободно...его же не "отсосешь", он свободен, он не среагирует так, как нужно вампиру. Т.е. не поведется на эмоции, например, если вампир начнет его "цеплять". Вампир не присосется к нему, потому что знает, что реакции должной на него не последует. Поэтому он и цепляет тех, кто среагирует и даст пополнить его сосуд своей энергией. Те, из кого можно выжать все соки.
радуга: Лайт пишет: Вампир не присосется к нему, потому что знает, что реакции должной на него не последует. Поэтому он и цепляет тех, кто среагирует и даст пополнить его сосуд своей энергией. Те, из кого можно выжать все соки. Согласна, но все-таки этот период переходный. Дальше ты недостижим, потому что ты в Покое.
Лайт: радуга пишет: но все-таки этот период переходный. Дальше ты недостижим, потому что ты в Покое. Радуга, не поняла я, что вы сказали
Sariel: А если в присутствии некоего человека(да и не только в присутствии, но и когда говоришь с ним или думаешь о нем) начинаются проблемы со здоровьем(н-р, болит живот, голова, начинаю что-то на себя ронять, резаться, синяки и др..).иногда и все сразу бывает...Это можно считать как его вампиризм?????
Лайт: Sariel пишет: А если в присутствии некоего человека(да и не только в присутствии, но и когда говоришь с ним или думаешь о нем) начинаются проблемы со здоровьем(н-р, болит живот, голова, начинаю что-то на себя ронять, резаться, синяки и др..).иногда и все сразу бывает...Это можно считать как его вампиризм????? Думаю - да. У меня так было и не раз с завидной периодичностью с одними и теми же людьми. А они натуральные вампиры.
Rita: Sariel ,Лайт мне кажется такое происходит рядом с людьми, в которых очень сильно недовольство. Вот только не знаю, недовольство присуще вампирам иль нет .
радуга: Лайт пишет: Радуга, не поняла я, что вы сказали Лайт, я сказала, что это маячит в твоей жизни , как в переходном периоде, когда у тебя в мыслях еще желанна жертва. А после ты, с помощью прощения , отрываешься от желания жертвы и уходишь вперед, приближаясь к покою, который дает устойчивое прощение.
avrora: Rita пишет: недовольство присуще вампирам иль нет Присуще, потому они и так набрасываются на тех, от кого исходит свет и хорошее настроение. А если взять не могут, так хоть укусить и делятся своим неловольством, деляться, как и все люди, тем что есть.
Rita: avrora пишет: деляться, как и все люди, тем что есть. Вот, блин, добрые!
Uscita: расскажу про вампирье свое прошлое (а может и настоящее?): приходит время и начинается сумеречное состяние, как будто носишь чугунные небеса на плечах, пульсирует злоба внутри. Поиск, поиск, тягостное состояние, неудовлетворенность. Тут как водится попадается жертва - они сами стремятся. Доводишь до кипения, выплеска негативных эмоций, а лучше до слез - уфф, даже вспомнить сладко и легкость, нежность, принадлежность миру и на душе светло. Можно искренне прощения попросить, жертва снова поревет и простит от души. Дальше живешь себе и радуешься Советы донорам - отдайте энергию, не закрывайтесь, вампир все равно найдет способ ее изъять, вам же будет хуже. Идеальный вариант - человек умеющий выражать эмоции и чувства, открытый миру, но не ригидка, умеющая лишь "правильно/неправильно" изрекать. Причинить вред такому человеку невозможно. У него источник энергии неиссякаем.
Feya: Uscita пишет: сумеречное состяние, как будто носишь чугунные небеса на плечах, пульсирует злоба внутри. Поиск, поиск, тягостное состояние, неудовлетворенность. Вот блин, я что - вампирка??? А я думала, что это у меня симптомы ПМС))
Uscita: Feya пишет: Вот блин, я что - вампирка??? А я думала, что это у меня симптомы ПМС)) хо-хо! чистой воды вампир :) я тоже думала раньше, что это ПМС или Плутон не той стороной повернулся
Uscita: радуга пишет: цитата: Вампиры всегда видят донора. Донор - это тот ,кто наполнен любовью, у кого есть что взять. не так, человека наполненного любовью вампир не тронет, он проходя мимо уже напитается и разойдутся оба счастливые. А того, что цепляется за свою непосильным трудом накопленную и сохраненную энергию, уцепит и присосется, пока не высосет всё.
Nadya: Uscita пишет: Доводишь до кипения, выплеска негативных эмоций, а лучше до слез - уфф, даже вспомнить сладко Я человек эмоциональный и так тяжело от этого. Как-то можно что-то изменить в себе? Или ходить и выплескивать на других свои эмоции, объясняя это ПМСом, тяжелой жизнью, состоянием здоровья и пр? Uscita пишет: человека наполненного любовью вампир не тронет, он проходя мимо уже напитается и разойдутся оба счастливые. Очень правильно подмечено. Если человек полон любовью, то ему боятся нечего, а если он неуравновешен, то тоже нечего вампира обвинять. Сам такой. Можно ли отдавать вампиру ребенка на воспитание? С одной стороны, хочется оградить от вампирских бабушек-дедушек, а с другой - может ребенку нужен именно такой урок?
Feya: Uscita пишет: чистой воды вампир :) Трындец!! И что с этим делать? Что меня до такой жизни довело? Кстати, у меня давно назрел вопрос: а почему люди становятся вампирами? От лени получать энергию другими способами или просто судьба такая?
Nadya: Feya пишет: Что меня до такой жизни довело? Болеешь, наверно. Я все ныла, когда плохо себя чувствовала. Теперь намного лучше и сразу мир заиграл другими красками. Но ПМС остался. Есть над чем работать, значит! Сейчас я учусь освобождать эмоции. В зачатке, так сказать. Uscita пишет: Идеальный вариант - человек умеющий выражать эмоции и чувства, открытый миру, но не ригидка, умеющая лишь "правильно/неправильно" изрекать. Кто такая ригидка?
Feya: Nadya пишет: Болеешь, наверно. Я все ныла, когда плохо себя чувствовала. Нытье - это ладно. Вот я тут годик назад над прочитанной книгой задумалась. Где-то было написано, что целенаправленно постоянно доводить людей до смеха - это тоже вампиризм. Мол доведет и энергию лопатами гребет. А у меня это медом не корми - я люблю, когда вокруг меня народ смеется. И всячески это провоцирую обычно.
Nadya: Feya пишет: А у меня это медом не корми - я люблю, когда вокруг меня народ смеется. И всячески это провоцирую обычно. Ха! Мне тут все время пишут, что я - веселая, что я как Жириновский в думе и все такое. Не знаю, чем я это провоцирую. Тупостью своей, наверно. А ты как провоцируешь на смех? Сарказмом?
Uscita: Nadya пишет: Я человек эмоциональный и так тяжело от этого. Как-то можно что-то изменить в себе? Или ходить и выплескивать на других свои эмоции, объясняя это ПМСом, тяжелой жизнью, состоянием здоровья и пр? офф, не умею две цитаты вставлять Ну что Вы такое говорите? Я же избавилась практически от вампиризма, близкие люди не нарадуются. А что-то объяснять это обвинение чего-то/кого-то в качестве оправдания себя любимой, осуждение=оценки, а оценки враг всего живого! Так дело не пойдет. Опустошаться надоть От всего, любых эмоций, ведь все эмоции это стрессы.
Nadya: Uscita пишет: Опустошаться надоть От всего, любых эмоций, ведь все эмоции это стрессы. Да, этим уже занимаюсь. С родными нормальные отношения сейчас. Но я пытаюсь найти свой источник беспокойства. Зародыш эмоций, так сказать.
Uscita: Nadya пишет: Можно ли отдавать вампиру ребенка на воспитание? С одной стороны, хочется оградить от вампирских бабушек-дедушек, а с другой - может ребенку нужен именно такой урок? я в последнее время, поизучавши Виилму и прочих замечательных авторов, поняла, что трястись над ребенком не стоит. Они для нас, не мы для них. Если Вам удобно отдать бабкам-дедкам и Вы в это время отдохнете и займетесь именно собой, своей жизнью, то и не заморачивайтесь. Дети уроки проходят легче, чем мы. А от мира и его негативного воздействия (а негативное ли оно по сути? может общение с вампиром сделает ребенка устойчивее и свободнее?) не оградите.
Uscita: Feya пишет: Трындец!! И что с этим делать? Что меня до такой жизни довело? Кстати, у меня давно назрел вопрос: а почему люди становятся вампирами? От лени получать энергию другими способами или просто судьба такая? люди полярны, про дуализм мира же слыхали? минус-плюс, не могут все быть донорами или вампирами. так получилось и всё. Не задаетесь же Вы вопросом - почему я женщина, а не мужчина? почему на севере холодно, а на юге жарко?
Uscita: Nadya пишет: Кто такая ригидка? Ригидка это "правильная белая женщина"
Nadya: Uscita пишет: трястись над ребенком не стоит Да, я тоже так решила. Тем более, что ребенок любит бабулю - аж трясется весь.
Uscita: Nadya пишет: Но я пытаюсь найти свой источник беспокойства. Зародыш эмоций, так сказать. катарсис нужен, очищение
Feya: Uscita пишет: люди полярны, про дуализм мира же слыхали? минус-плюс, не могут все быть донорами или вампирами. так получилось и всё. Ну слыхать - слыхала. И пропускала мимо ушей. К себе никогда этого не относила)). Uscita пишет: Не задаетесь же Вы вопросом - почему я женщина, а не мужчина? Ну я предполагала, что из вампира можно сделаться донором изменением отношения к миру, а из женщины мужчиной - это хирургически)).
Nadya: Uscita пишет: люди полярны, про дуализм мира же слыхали? минус-плюс, не могут все быть донорами или вампирами. Просто так никто ни у кого энергию не забирает, мне кажется. Про себя я знаю, что я раньше как дерево елка была. Т.е. энергию первой забирала, а в ответ дать нечего было, т.к. болела и не знала, как справиться! А сейчас чувствую энергию любви в себе. И мне не надо кого-то разжалобливать, чтобы получить энергию. Я даю человеку любовь и в ответ от него чувствую любовь. Как-то так. А эмоции - это загадка для меня. Когда успеваю схватить за хвост, то отпускаю. А если не успеваю, то все это внутрь/наружу идет - тяжело. Uscita пишет: катарсис нужен, очищение А это что значит? Откуда у вас такая терминология?
Uscita: Nadya пишет: Про себя я знаю, что я раньше как дерево елка была. потрясающе отмечено! я себя позиционировала, да и позиционирую... как морского ежа
Uscita: Nadya, катарсис это именно освобождение, истинное и навсегда (ключевое слово) от причин наших бед. Не бесконечное отпускание стрессов, а изживание. Полностью. Есть много методик, и холотропное дыхание и ПЭАТ, и Турбо-суслик, и кастанедовский перепросмотр и тэдэ, все они - катарсис.
Feya: Uscita пишет: Турбо-суслик А про турбо-суслика можно подробнее. Вы его применяли? Что-то у меня от простого просмотра первых глав какие-то не такие ощущения начались.
Nadya: Uscita пишет: я себя позиционировала, да и позиционирую... как морского ежа А что у него с энергетикой? Я ничего не знаю про морских ежей. Про елку я у Виилмы читала, что это дерево, которое забирает энергию, а потом уж дает свою. Поэтому в еловом лесу может сначала ухудшиться состояние, но елки не высасывают человека, а тоже помогают ему. Uscita пишет: Есть много методик Ну, учение Виилмы тоже подходят тогда? Я по нему сейчас работаю. ------------- Еще такой вопрос: компьютер - забирает энергию или дает?
Uscita: Feya пишет: А про турбо-суслика можно подробнее. Вы его применяли? Что-то у меня от простого просмотра первых глав какие-то не такие ощущения начались. меня тоже плющило поначалу. Еще как! Мои вампирьи чугунные небеса цветочками показались. Зато многие вещи изжиты, ну или почти. И это всего-то месяц суслика! обсуждаем суслика здесь http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2613&sid=576ce04c2cf7775c8f3d342afef2271c и здесь http://transurfing.102x.net/forum/viewtopic.php?t=9658
Uscita: Nadya пишет: А что у него с энергетикой? Я ничего не знаю про морских ежей. Про елку я у Виилмы читала, что это дерево, которое забирает энергию, а потом уж дает свою. Поэтому в еловом лесу может сначала ухудшиться состояние, но елки не высасывают человека, а тоже помогают ему. Ну, учение Виилмы тоже подходят тогда? Я по нему сейчас работаю. ------------- Еще такой вопрос: компьютер - забирает энергию или дает? Елки, ежи... какая разница? есть такое сравнение - люди похожи на дикообразов, бредущих по ледяной пустыне, хотят согреться, жмутся друг к другу, колят друг друга, отстраняются и бредут по-прежнему одиноко... Учение Виилмы, при всем моем уважении к ЛВ (она открыла мне глаза, что я ригидна), лишь приоткрывает завесу, но проблем по сути не решает. Отпустил? прилетит вновь. Про компьютер насмешили, право слово Надо Вам Трансерфинг Зеланда почитать, он о маятниках хорошо пишет. Ваши думы о компьютере и привязка к нему - чистой воды маятник, которому Вы энергию отдаете.
Feya: Uscita пишет: Мои вампирьи чугунные небеса Блин, как все-таки точно эпитет подобран. Причем дня три в месяц именно такое состояние, причем такое ощущение, что такая субстанция повсюду.
Uscita: Feya пишет: Блин, как все-таки точно эпитет подобран. я его слямзила у Л. Улицкой, серия рассказов про близнецов Гаянэ и Викторию и как прочла, поняла - вот ОНО! про меня! До чего чувственно пишет она, именно о чувствах, нам ригидкам полезно читать.... м-м-м-м-м....
tandra: Uscita пишет: Учение Виилмы, при всем моем уважении к ЛВ (она открыла мне глаза, что я ригидна), лишь приоткрывает завесу, но проблем по сути не решает. Uscita пишет: обсуждаем суслика здесь Uscita пишет: и здесь Uscita ты тут занята рекламой другого форума?
Feya: tandra пишет: Uscita ты тут занята рекламой другого форума? Причем тут это? Задали вопрос, человек ответил. А что на нашем форуме запрещено упоминание о других источниках?
Nadya: Uscita пишет: Надо Вам Трансерфинг Зеланда почитать, он о маятниках хорошо пишет. Ой, я пока не чувствую такой потребности - читать что-то еще, кроме Виилмы. Но за ссылки спасибо. Придет время - почитаю. :)
Uscita: tandra пишет: Uscita ты тут занята рекламой другого форума? ничуть я делюсь своим опытом и исканиями. или на форуме ЛВ о других, не менее полезных учениях говорить запрещено? Где-то я это уже слыхала... Истина в последней инстанции? Так?
Uscita: tandra нисколько, уверяю Вас. Это МОЙ личный опыт.
tandra: Feya пишет: Причем тут это? Задали вопрос, человек ответил да нет, почему же? можно, конечно же. я просто спросила. а что, нельзя?
Nadya: Uscita пишет: Учение Виилмы, при всем моем уважении к ЛВ (она открыла мне глаза, что я ригидна), лишь приоткрывает завесу, но проблем по сути не решает. Как давно Виилму читаешь?
Feya: tandra пишет: я просто спросила. а что, нельзя? Да нет, просто это становится нормой форума - возмущаться при упоминании о чем-то другом, кроме Виилмы. Поэтому сразу такая реакция.
tandra: Uscita пишет: или на форуме ЛВ о других, не менее полезных учениях говорить запрещено? Где-то я это уже слыхала... Истина в последней инстанции? Так? ну почему же? я просто задала вопрос. а почему все так всполошились? тем более, даже раздел сделан в форуме, Светлые учения Земли, как раз для других, не менее полезных, учений. просто Uscita пишет: Учение Виилмы, при всем моем уважении к ЛВ (она открыла мне глаза, что я ригидна), лишь приоткрывает завесу, но проблем по сути не решает. мне показалось несколько странным. то, что конкретный человек не смог решить с его помощью своих проблем, это не говорит о том, что учение их не решает. это говорит о том, что у конкретного человека не получилось решить конкретные проблемы. потому и возник мой вопрос.
Nadya: Uscita пишет: или на форуме ЛВ о других, не менее полезных учениях говорить запрещено? Feya! Можно говорить. Вот в этом разделе (туточки), а народ то начинает по форуму бегать и писать, что все мы тут - заблуждаемся и надо не Вилму читать, а то-то и то-то... Странно это.
tandra: Feya пишет: Да нет, просто это становится нормой форума - возмущаться при упоминании о чем-то другом, кроме Виилмы а где возмущение? ну девчата, обалдеть! во где катализатор стрессов!
Feya: tandra пишет: а где возмущение? Возмущение имелось в виду не в твоем посте конкретно, а про последние бури, посвященные Жадан и другим подобным. Там неоднократно звучало, что форум посвящен Виилме и здесь писать надо только как помочь человеку ее учением)). Это я утрированно говорю.
Feya: Nadya пишет: Вот в этом разделе (туточки), И что из-за пары фраз и упоминаний о другом учении плодить там ветку? А может учение совсем и не светлым окажется).
tandra: Feya пишет: Возмущение имелось в виду не в твоем посте конкретно, а про последние бури ну, накопила страхи, значит, в связи с этим. наверное, время пришло, разобраться с ними. как насчёт того, чтобы быть здесь и сейчас, а не в последних бурях?
Rita: tandra ты не понимаешь! Фея ведет себя как типичный вампир - кинула общую обвинительную фразу, а доноры повелись, и отдают ей свою энергию .
Лайт: Я вот недавно почитала Кастанеду, вернее послушала аудиокниги. Хочу сказать, что в его "учении" есть много нужного, но....основные вещи, из-за которых я очень быстро отмела для себя данного автора - это: вместо отпускания, которое на мой взгляд самое правильное ,там все, что только можно изживается, как сказалаUscita , но это изживание - ни что иное, как задавление, загон внутрь себя всего и очень удобная обманка себя - я ничего не чувствую, я свободен, я все изжил. Тем же самым "грешит" Трансерфинг. Второй момент - нет права на ошибку для себя, она просто исключена, если допустил - ты проигравший, ты не ВОИН! Начинается гнобление себя по полной, неприятие себя. Третий момент - само понятие ВОИН у Кастанеды подразумевает собой борьбу, борьбу не только с миром, людьми, но и с самим собой. Отрицается понятие любви, Бога - везде поле битвы и нет более ничего, и цель твоей жизни - победа над всеми. Люди - это маятники, все отношение к ним нужно давить. Т.е. на мой взгляд исчезает такое понятие, как УРОК. Ты просто тупо давишь и изживаешь эмоции, себя, не понимаешь чему тебя каждый человек учит, не пропускаешь через себя это знание, не выносишь мудрости, и ...что ж останется? Думаю, что останется бессмыслица. А это уже страшно и выпутаться тяжело. Хочу сказать, что это лишь МОЕ понимание этих книг и учений, но... я не просто так пришла к тому же Кастанеде. У меня есть знакомый, который живет с недавних пор по его книгам, помешан на нем и мне его старательно пихал. До недавних пор мне казалось, что друг мой очень свободен внутренне, есть в нем что-то неуловимое, загадочное и я все же согласилась почитать Кастанеду. Сейчас, познакомившись с ним поближе, я увидела все "пробелы" Кастанеды, я увидела, что мой друг совсем не выглядит счастливым, но пытается старательно им казаться. А причины - я озвучила выше. Гнобит себя за каждую ошибку, не допускает такого понятия, как БОГ и Любовь - для него везде сплошные провокаторы-проверки его воинских умений изживать СЕБЯ. К тому же он очень одинок, как мужчина, беден в материальном плане, практически нищий, все бы ничего - если бы его это действительно не волновало. Но я вижу, что он старательно делает вид, что его не интересует материальное, любовь и т.д. и т.п. И продолжает ВОЕВАТЬ. Чем это закончится - незнаю. Поэтому тем, кто захочет почитать Кастанеду совет- все таки пропускать через своюю душу информацию. К Трансерфингу это тоже относится. Но тем не менее я очень уважаю господина Зеланда и Трансерфинг осторожно применяю.
Nadya: Девочки, я не вижу здесь кого-то одного "виновного". Вижу стресс недовольства, обвинение, еще что-то... Feya пишет: И что из-за пары фраз и упоминаний о другом учении плодить там ветку? А может учение совсем и не светлым окажется). Ну, давайте разделим топик: сделаем ветку "Трансерфинг" - туда пойдет тот, кому это интересно и оставим остальное обсуждение в этом топике. Мне сейчас хватает Виилмы и я бы с радостью продолжила обсуждать вампиризм с позиции учения Виилмы!
Feya: Nadya пишет: Мне сейчас хватает Виилмы и я бы с радостью продолжила обсуждать вампиризм с позиции учения Виилмы! Вот в том-то и дело, что я как такового вампиризма не увидела в учении Виилмы. Просто есть люди, закрытые стрессами от любви. И поэтому им прихожиться хапать ее урывками. И каждый якобы вампир при освобождении стрессов может стать огромным шариком любви, которому не в лом будет отдавать любовь всем нуждающимся. Меня очень заинтересовало априорное деление на доноров - вампиров. Я почему-то в это не верила, да и наверное не верю. Я думала, что это все бывает только в сказках про дозоры. Rita пишет: а доноры повелись, и отдают ей свою энергию Что жалко капельку любви для маленького бедненького вампирчика?
Nadya: Feya пишет: Вот в том-то и дело, что я как такового вампиризма не увидела в учении Виилмы. Так и нету вампиров то в природе! Ты все правильно увидела. Происходит обмен энергиями. Но бывает, что в ответ человек не дает ничего, поэтому ты и чувствуешь себя плохо рядом с ним. НО! Ничего лишнего он не забирает. ТОлько то, что ТЫ САМА даешь. Не так, что присосался и выпил энергию. Понятна разница? Rita пишет: Фея ведет себя как типичный вампир - кинула общую обвинительную фразу, а доноры повелись, и отдают ей свою энергию Нда. Рита, а ты то ограничишься одной обвинительной фразой или продолжишь?
tandra: Rita пишет: Фея ведет себя как типичный вампир - кинула общую обвинительную фразу ну да, тема-то про вампиров!
Feya: Nadya пишет: НО! Ничего лишнего он не забирает. ТОлько то, что ТЫ САМА даешь. Так это правктически как пиявка. Сплошная польза)). Меня вот реально интересовало, сортирует ли вампир при приеме энергетику донора или нет. Т.е. он тянет и хорошее и плохое? Или только любовь? Т.е. может ли оказаться так, что вампир заберет стрессовую энергетику и тем самым человеку поможет?
tandra: Feya пишет: Меня очень заинтересовало априорное деление на доноров - вампиров. Фея, каждый человек по отношению к другим людям является и вампиром, и донором, одновременно. для одних - одним, для других - другим. есть, конечно же, тяжёлые случаи, когда человек совсем не имеет ничего, отдать, кроме злобы, по крайней мере, не отдаёт, такие встречаются, НО: если мы притянули вампира, то нужно искать вампиризм в себе, подобное притягивается подобным.
Rita: Nadya пишет: Нда. Рита, а ты то ограничишься одной обвинительной фразой или продолжишь? Да, пожалуй, ограничусь - уже полегчало !
tandra: Feya пишет: Т.е. может ли оказаться так, что вампир заберет стрессовую энергетику и тем самым человеку поможет? нет. он, если и доводит до истерики, человека, напитавшись его выбросами, вибрациями, то пользы для донора в этом случае нет, так как, дошедший "до ручки" человек сгенерировал гораздо больше, чем отдал, и излишек остался ему. да ещё и пережёвывать будет, накапливать ещё.
Rita: Feya пишет: Что жалко капельку любви для маленького бедненького вампирчика? Теперь даже не знаю........ Золтар, который Саша, говорил, что энергии человеку выделено строго ограниченно, нельзя расходовать напрасно....
Feya: tandra пишет: есть, конечно же, тяжёлые случаи, когда человек совсем не имеет ничего, отдать, кроме злобы, по крайней мере, не отдаёт, Странно, мне кажется, что чаще донор отдает энергию вампиру в виде злобы. Т.е. вампир провоцирует ситуацию, а тот, кого вампирят, срывается на вампира, злится и т.д. О, так это получается, что у вампира в душе злоба, он злобу к себе притягивает и забирает у якобы донора опять-таки злобу???? А если без злобы и конфликтов, то это просто добровольный обмен любовью?
Feya: Rita пишет: Теперь даже не знаю........ Золтар, который Саша, Ладно, вас с Сашей-Золтаром вычеркиваем). Есть ли тут такие, которые считают, что энергия безгранична? Мне много не надо)). А придут тяжелые времена - и я поделюсь)
Feya: Rita пишет: Да, пожалуй, ограничусь - уже полегчало ! Вот, а говорите от вампиров пользы нет. Вон человеку как хорошо, голлливудская улыбка на смайле. Рита, с тебя шоколадка за мой непосильный труд в отбирании энергетики.
tandra: Feya пишет: А если без злобы и конфликтов, то это просто добровольный обмен любовью? да, естественное течение энергий.
Feya: tandra пишет: он, если и доводит до истерики, человека, напитавшись его выбросами, вибрациями, Так это получается для вампира сплошнейший вред - питаться не пойми чем? Вместо чистой любви мы их кормим тяжелой энергией? Я буду с большим пониманием к вампирам теперь относится.
Nadya: Feya пишет: Т.е. вампир провоцирует ситуацию, а тот, кого вампирят, срывается на вампира, злится и т.д. Но ведь вампир потом идет и ищет того, кто его пожалеет. Может он в тот момент и подпитывается? А не в момент ссоры? Feya пишет: Есть ли тут такие, которые считают, что энергия безгранична? Да, я так думаю.
Rita: Feya пишет: Рита, с тебя шоколадка за мой непосильный труд Слушай, ты не вампир! Ты - вымогатель! Ладно, держи
Feya: Nadya пишет: А не в момент ссоры? Да вроде в момент ссоры энергию забирает. И плакаться ему не надо потом. А может вампиры разные бывают. Nadya пишет: Да, я так думаю. Вот оно в чистом виде: tandra пишет: естественное течение энергий.
Rita: Nadya пишет: Но ведь вампир потом идет и ищет того, кто его пожалеет Судя по моей незабвенной свекрови, жалости ей после этого не надо - она порхает, как птичка, в радостном настроении, полная энергии.
Nadya: Feya пишет: Так это правктически как пиявка. Сплошная польза)). Ой, да какая там польза! У меня родня вампирская, так ведь душу всю вынут друг из друга, пока пойдет энергия. Жалуются, жалуются, а не поможешь никак! Когда ты даришь любовь - это одно. А когда человек звонит или приходит и не успокоиться, пока не выльет весь ушат помоев, то это другое. Силой энергию берет. У меня клиентка была. Пишет и пишет мне, пишет и пишет. Кучу вопросов. И такое чувство, что ответы не читает. Я такое облегчение почувствовала, когда этой весной вежливо послала ее.
tandra: Feya пишет: Так это получается для вампира сплошнейший вред - питаться не пойми чем? он получает именно то, что ему нужно, это его выбор. хотя - вампиры разные бывают, это я один из вариантов привела. вампиризм жалостью, говорили об этом уже, и так далее. о чём думаем, навязчивые мысли - туда и отдаём энергию. думаем про "не такую" подругу/соседку/коллегу по работе - туда и отдаём энергию. причём зачастую - именно сами прокручиваем, никто нас не провоцирует, вот не понравилось что-то - и начинается... а тот, кто не понравился, ни сном, ни духом, может не знать, а энергия к нему течёт. причём в этом случае - чистая энергия, так как он не провоцировал ничего. в общем, вариантов очень много.
Rita: Feya пишет: Так это получается для вампира сплошнейший вред - питаться не пойми чем? Вместо чистой любви мы их кормим тяжелой энергией? В обмене энергий имеет значение в каком состоянии человек отдает энергию только для самого отдающего. Ведь своей злобой он в первую очередь причиняет зло себе.
tandra: Rita пишет: как типичный вампир - кинула общую обвинительную фразу, а доноры повелись, и отдают ей свою энергию такой метод вампиризма тоже существует. Рита не на пустом месте написала.
Nadya: tandra пишет: о чём думаем, навязчивые мысли - туда и отдаём энергию. думаем про "не такую" подругу/соседку/коллегу по работе - туда и отдаём энергию. причём зачастую - именно сами прокручиваем, никто нас не провоцирует, Да! Это очень важный нюанс. Все ж в обвинение срываются, как в крутое пике. Типа, забирает мою энергию тот-то и тот-то. А на деле - каждый сам и бегает со своими обидами, как с писаной торбой. Эх, опять к эмоциям пришла.
Nadya: tandra пишет: такой метод вампиризма тоже существует. Рита не на пустом месте написала. Это понятно! Просто ее фраза тоже, как обвинение прозвучала. Ну, я так увидела. А если каждый по такой фразе кинет, то уже будет глобальный разбор полетов в буре...
tandra: Nadya пишет: Типа, забирает мою энергию тот-то и тот-то. А на деле - каждый сам и бегает со своими обидами да-да-да, именно так! на стороне виноватых же легче найти, чем с собой разобраться!
Nadya: Rita пишет: Судя по моей незабвенной свекрови, жалости ей после этого не надо - она порхает, как птичка, в радостном настроении, полная энергии. Моя родня уже не порхает! Валятся все, как кули - с гипертоническими крисами. У сестры - то муж, то она. У родителей - то мама, то папа. Я уже не знаю, кто там у них вампир. Не лезу к ним. В себе бы разобраться.
Feya: tandra пишет: о чём думаем, навязчивые мысли - туда и отдаём энергию Это не обязательно что-то или кто-то "не такой". Навязчивое стремление анализировать свои мысли и стрессы - это тоже своего рода самовампиризм. Для меня это одно время стало просто постоянной заботой и обязаловкой что-то там бубнить себе в мозгу - прощаю, прощаю, прощаю. Как пономарь. Мозг занят все время, а толька не было. Пришлось "самопринуждение освобождать стрессы" освобождать. Rita пишет: Ты - вымогатель! Да, я именно такая. Это называется шантажист и манипулятор. Спасибо, вкусно)) Nadya пишет: Жалуются, жалуются, а не поможешь никак! Значит есть люди, которым не лень это слушать. В противном случае жаловаться смысла нет.
tandra: Uscita пишет: при всем моем уважении к ЛВ (она открыла мне глаза, что я ригидна), кстати, вот пытаюсь вспомнить, и не могу. Разве Виилма применяла это слово - ригидность? это у Бурбо, насколько я знаю.
Nadya: Feya пишет: Навязчивое стремление анализировать свои мысли и стрессы - это тоже своего рода самовампиризм. Для меня это одно время стало просто постоянной заботой и обязаловкой что-то там бубнить себе в мозгу - прощаю, прощаю, прощаю. Как пономарь. Мозг занят все время, а толька не было. Я сейчас круглосуточно что-то прощаю. Как раз бубню и бубню. Только не пойму - обязаловка это, для меня, или нет. Feya пишет: Значит есть люди, которым не лень это слушать. В противном случае жаловаться смысла нет. Ой, ну ты еще скажи, что мне будет полезнее уйти от всей родни и жить в гордом одиночестве. Я уже прошла этот этап. Сейчас наоборот вернулась к ним. Раньше с папой 5 минут говорить не могла - ругались сразу, а теперь - нормальные отношения. Даже на дачу вместе с ними ездили пару раз. Моя родня - это урок всех уроков. Еще мне кажется, что у меня искупление кармы - это как раз устроить отношения с близкими людьми. Не знаю точно, конечно, но в моем роду никто из женщин не работал! Это же не просто так? Все тетки сидели дома и были этим недовольны! За что-то им было послано такое "наказание". tandra пишет: Разве Виилма применяла это слово - ригидность? Не-а, не применяла. Я вообще такое слово первый раз в жизни услышала...
эс: А я раньше вампирила по-доброму,не со спины. Когда сил не было,просила прощения за свой вампиризм и благодарила за энергию. Один раз в метро почувствовала как из парня тепло идет и попросила мысленно поделиться энергией,так он ко мне грудью развернулся.Больше метра между нами расстояние было.
Nadya: эс пишет: А я раньше вампирила по-доброму Хорошо звучит. Почему тебе своей энергии не хватало? Болела?
эс: Ригидность-это вообще-то неподатливость,связано с напряжением мышц то,что белая женщина,это,простите,за уши притянуто
эс: Такой период в жизни был. Я еще у Харуки Мураками об этом прочитала,что у всех женщин бывают периоды,когда они нуждаются в энергии извне.
tandra: Nadya пишет: Не-а, не применяла. вот и я про то же. Это у Бурбо - ригидность, маска, с несправедливостью связано.
Feya: эс пишет: белая женщина,это,простите,за уши притянуто Да почему за уши. У Бурбо как раз маска ригидности рассматривается. Вот как раз по описанию маски и получается этакая фифа - белая женщина.
Скорпи: эс пишет: А я раньше вампирила по-доброму,не со спины. Когда сил не было,просила прощения за свой вампиризм и благодарила за энергию. Один раз в метро почувствовала как из парня тепло идет и попросила мысленно поделиться энергией,так он ко мне грудью развернулся.Больше метра между нами расстояние было Я про это в дозорах у Лукьяненко читала. Там они так детей вампирили. Оказывается, он написал это не на пустом месте.
tandra: Feya пишет: и получается этакая фифа - белая женщина а фифа чёрной не бывает?
Feya: Nadya пишет: Ой, ну ты еще скажи, что мне будет полезнее уйти от всей родни и жить в гордом одиночестве Да ну, я этого не предлагала. Просто абстрагироваться от них. Я не знаю как, но муж у меня умеет. Я раньше была очень обидчивая и вот как раз любила, чтобы пожалели. Естественно пыталась применить сию модель на мужа. Ему мои обиды были мягко сказать пофиг. Он искренне не понимал, чего это я. Ну а что толку обижаться и выговаривать это человеку, которому все равно, и который посылает тебя с твоими "тараканами". Выход - только оставить свои тараканы при себе. Вот так и живем. За что я ему очень благодарна. Хоть один уравновешенный человек в семье.
Feya: tandra пишет: а фифа чёрной не бывает? Неа, только белая. И круче всех.
эс: Feya пишет: Да почему за уши.[/quote я так думаю,потому что ригидность-это медицинский термин сейчас в словаре посмотрю
tandra: Feya пишет: Неа, только белая. И круче всех.
эс: Да бывает еще ригидность психическая,но тоже мед. термин
tandra: кстати, Виилма ещё про беспокойство писала, определяя его как вампира, который высасывает все соки из того, о ком беспокоятся. то есть, когда мы беспокоимся о ребенке, например, то выступаем в роли вампира по отношению к собственному ребёнку. наблюдала - абсолютно точно!
Nadya: Feya пишет: Просто абстрагироваться от них. Я не знаю как, но муж у меня умеет. Я абстрагируюсь, по мере сил и умения! Например, я не бегу им помогать. Если они мне жалуются, то молча слушаю или прерываю разговор - стараюсь себя в них увидеть, а не только надоедливую преграду в жизни. эс пишет: Такой период в жизни был. У меня тоже такой период был. Не хотелось бы, чтобы он вернулся. Вот, я думаю: что означает, что препятствия будут все сложнее и сложнее? Как это на примере можно понять? Если я болела и вылечилась, то следующее препятствие что будет? ----- Да, про беспокойство согласна. Я долго не могла увидеть его в себе. Потом люди стали все чаще говорить мне "не переживай". Я разворачивала-разворачивала это и поняла, что так говорят людям, которые беспокоятся...
Rita: А я все о том же ! Вы, небось, подумали о свекрови? Неа, о вампирах! Моя свекровь обожает беспокоится. Делает это просто виртуозно! Гурченко отдыхает
Rita: Nadya пишет: Моя родня уже не порхает! Валятся все, как кули - с гипертоническими крисами. Просто твои безсознательно вампирят. А моя это делает целенаправленно. Она точно знает чего хочет. Ее здоровье от этого только улучшается.
Nadya: Rita Слушай, ты просто моего папу не знаешь. Даст фору твоей свекрови, наверно. Но я его люблю и моя любовь пробилась к нему - мы подружились. Так что я не хочу обсуждать его странности. Он очень агрессивный, обидчивый и у него огроменное чувство вины за свой характер. Все сложно, но интересно.
лина: Когда к нам приходил брат мужа, старший ребенок становился ватным, безучастным, только лежал в кровтке и смотрел в верх.И лежал несколько дней. Я потом стала избегать встреч, а муж обиделся. Брат этот устраивает свары даже в кабинете врача, а говорить может часами. Это так неинтересно быть в его компании. В семье у него нет дня без скандала. Пока его нет, все улыбаются, а он прицепляется прямо с порога, даже еще не раздевшись.
Uscita: Nadya пишет: Как давно Виилму читаешь? 4 месяца
Uscita: Nadya пишет: я бы с радостью продолжила обсуждать вампиризм с позиции учения Виилмы! Виилма с вампиром-мамашей так и не разобралась. Вспомните, как матушка доводила ее до слез и потом убегала счастливой.
Uscita: tandra пишет: Разве Виилма применяла это слово - ригидность? это у Бурбо, насколько я знаю. ну какая разница чей термин? Читала я Бурбо до Виилмы ну и ригидки в себе никак не видела. А первая же ЛВ книжка это для меня сделала. Чем не польза?
Uscita: Feya пишет: Вот как раз по описанию маски и получается этакая фифа - белая женщина. О! Именно это я и увидела первым пунктом! Цаца этакая, всех замонает правилами своими... Практически все мы на постсоветском пространстве - ригидки. В следующей жизни я, если усвою урок, буду рождена, мне на радость, в туземном племени
эс: Feya пишет: Неа, только белая. И круче всех. вот еще вспомнила,рассказ читала про черную женщину-крутуууую,ее собственная маленькая дочь называла ципа-дрипа барахляная,жаль название не помню.
эс: Feya пишет: Что-то у меня от простого просмотра первых глав какие-то не такие ощущения начались.я теорию прочитала-созвучно моему пониманию,а вот дойдя до инструкции по работе через чужое подсознание остановилась. Uscita а ты решилась сразу?
Uscita: эс пишет: я теорию прочитала-созвучно моему пониманию,а вот дойдя до инструкции по работе через чужое подсознание остановилась. Uscita а ты решилась сразу? я уже занималась БСФФ (суслик похож), и вообще поняла, что полумерами тут (в смысле избавления от лишнего в голове) не отобьешься, так что я готова ко всему. Сейчас уже легче, поначалу качало сильно.
эс: А ЛВ читаешь зачем? Списки полярностей пополняешь? Я так поняла,что ты сначала на суслика вышла,так он же обещает быстрое освобождение и не трудоемкое,а по ЛВ трудиться нужно.
Uscita: эс пишет: А ЛВ читаешь зачем? Списки полярностей пополняешь? Я так поняла,что ты сначала на суслика вышла,так он же обещает быстрое освобождение и не трудоемкое,а по ЛВ трудиться нужно. да я свободный человек как-будто и читаю то, что считаю нужным к слову, Виилма была первее.
эс: А когда стала по суслику работать,ЛВ забросила или продолжаешь? С твоей т.зр. сходство в методиках есть?
Uscita: эс пишет: А когда стала по суслику работать,ЛВ забросила или продолжаешь? С твоей т.зр. сходство в методиках есть? Не забросила, перечитываю, ЛВ у меня везде валяется, и в туалете, и на кухне и в сумке книжица катется, с любого места открываю и читаю. ЛВ хороша для избавления от оценок и суждений, что есть самое неполезное в жизни человека, ИМХО. Как бы выразить... забудешься и она мозги вставляет, как Внутренний Смотритель А по Суслику именно РАБОТАТЬ приходится, напряжение колоссальное. Сходства в методиках нет.
эс: Uscita пишет: ЛВ хороша для избавления от оценок и сужденийа слив полярностей не то же самое?
эс: И еще вопрос: Uscita пишет: забудешься и она мозги вставляет после освобождения от ментального мусора мозги вроде бы должны на месте быть,значит Суслик полного освобождения не дает? Или есть какие-то моменты или сроки,после которых все на месте и тогда уже и ЛВ будет не нужна?
радуга: эс пишет: Суслик Девушки просветите, что за Суслик? Мелкие грызуны и Виилма как сходятся? или это фамилия?
Uscita: эс пишет: после освобождения от ментального мусора мозги вроде бы должны на месте быть,значит Суслик полного освобождения не дает? Или есть какие-то моменты или сроки,после которых все на месте и тогда уже и ЛВ будет не нужна? освободиться от ментального мусора за несколько месяцев? не смешите меня ни одна техника такого не обещает. эс пишет: а слив полярностей не то же самое? нет. Я не пойму, Вы ехидничаете или имеете-таки какое-то представление о методиках типа Турбо-Суслика, ПЭАТ и БСФФ? занимались? как успехи?
Suerte: Uscita Я начала читать суслика, дошла до середины. Мне ОЧЕНЬ нравится - кратко, жестко, без "воды" и все по делу. очень нравится, что автор сразу говорит о том, насколько важен собственный опыт человека (прочитал - ничего не получил, отработал - вот тогда будет отдача, то есть практика, практика и еще раз практика). Выводы о книге делаю на собственном опыте работы над собой, а также из того, чему меня учили. Для тех, кто не читал суслика, и кому это интересно , вкратце содержание стратегии (последовательность работы): 1. освобождение от прошлого (ПРОРАБОТКА обид, травм, негативных моментов в прошлом). 2. проработка полярностей (дуальных пар по Жикаренцеву) - к примеру - хорошо-плохо, добро-зло. Итог - восприятие реальности как есть, без оценок. 3. опустошение ума - избавление от понятий "как надо и как не надо", различных верований и убеждений (чистка себя от программ). 4. интеграция личности - сборка и принятие своих субличностей (их множество). Итог - целостность личности. Я не дошла еще до практической части, слышала о протоколах, некоторые вроде даже платные, поэтому ничего не могу сказать о практике. НО! все эти четыре пункта можно прорабатывать множеством способов, совсем необязательно делать это именно так, как пишет автор суслика. Теоретическая часть книги на твердую пятерку. По крайней мере прочитать я бы советовала всем. И если есть еще интересующиеся, я бы предложила создать отдельную тему для обсуждения этой методики. Было бы весьма любопытно почитать об опыте практикующих.
эс: Uscita пишет: ни одна техника такого не обещает. Автор Суслика обещает результат за полгода Я начала работать с собой по ЛВ,заболела,на самом деле,как теперь понимаю,выздоравливала. Но состояния своего тогдашнего я испугалась,я не знала,что это реакция тела на высвобождение стрессов. Искала форум и людей,кот. работают по изменению своего умонастроения. Прочитала теорию Суслика,выписала себе полярности,сделала разные другие заметки,но инструкции читать не стала. Уже тогда была согласна с ЛВ,что всю работу человеку нужно проделать самому. Самому,конечно,дольше работать со своим подсознанием,оно постепенно выдает ситуации и людей,связанных со мной стрессами,на поверхность для отработки. По Суслику-дал задание(проговорил энное кол-во раз) и все.Далее подсознание соединяется с подсознанием автора и как идет работа-??? Так ведь? Про полярности. ЛВ говорит:отпускаем печаль уходит и радость и наоборот,т.е. работать можно и с тем и с другим,когда есть излишки. По Суслику берем полярности печаль-радость и сливаем. Результат тот же -спокойствие,золотая середина. Uscita ,я не ехидничаю. У меня именно представление о методе,поэтому мне интересно мнение человека,кот. эту работу делает. О ПЭАТ и БСФФ совсем ничего не знаю,кроме того,что на них ссылается Дмитрий (фамилию не помню)
эс: Suerte пишет: И если есть еще интересующиеся, я бы предложила создать отдельную тему для обсуждения этой методики. Было бы весьма любопытно почитать об опыте практикующих. мне тоже
Nadya: Suerte пишет: И если есть еще интересующиеся, я бы предложила создать отдельную тему для обсуждения этой методики. Было бы весьма любопытно почитать об опыте практикующих. Может из этого топика отделить часть, которая об этом Суслике рассказывает? И продолжить ее.
tandra: Nadya пишет: Может из этого топика отделить часть, которая об этом Суслике рассказывает? И продолжить ее открывайте тему, я перенесу.
Скорпи: Делюсь опытом. Когда кусают или зудят над ухом комары - нужно , оказывается, прощать страх перед вампирами. Махом улетают.
Мадам: Скорпи пишет: Делюсь опытом. Когда кусают или зудят над ухом комары - нужно , оказывается, прощать страх перед вампирами. Махом улетают.
Лала: У меня вопрос. Какие стрессы притягивают "вампира"? Не хочется так думать, но подозреваю в этом свою маму. Тему почитала, похоже Как только я чуть в норму прихожу, занимаюсь своими делами, ее не трогаю ни по каким вопросам вообще, жизнь хороша , как не тут-то и было. Мама начинает вовлекать меня в разговоры, варианта два - 1)спросить мое мнение по любому вопросу и тут же, не слушая, начать доказывать и ругаться как я неправа если на это не ведусь, это чаще всего, вариант 2)рассказать, как я "не так" живу, ем, сплю, работаю, общаюсь и т.п., бесконечные претензии какая я "не такая" и как я неправильно с ней себя веду. Плюс приводятся в пример люди, которые тАк себя не ведут, к примеру, жена брата, что выводит меня из себя окончательно. На мои вопросы :"Что конкретно тебе не нравится? Тебе как нужно? я тебя не понимаю, давай обсудим" НИКОГДА нет ответа. Спрашиваю: "О чем ты хочешь поговорить со мной? - Ни о чем " Поток недовольства и затыкание мне рта на каждом слове "я знаю, что ты мне скажешь, не спорь со мной", после этого я начинаю орать, чтоб меня наконец-то услышали, или ухожу вообще, меня догоняют , и дальше "картина маслом": мама-несчастная жертва дочки-злыдни, со мной невозможно общаться, я(!) затеваю разговоры, довожу ее до ручки, забываю "кто кому кем доводится", веду себя совершенно непотребно, короче, я виновата всегда и во всем. Бонус - "настоящая папина дочь", это типа оскорбление , у них всю жизнь "война миров". После этого расходимся: мама довольная по своим делам, я-рыдать в ванную. В тот же день очень может быть "продолжение банкета", если я с виду довольна жизнью - обязательное "завершение разговора", если же мне совсем не улыбается - начинается супервариант - " что ты вот такая вот сидишь? Посмотри до чего ты себя довела. Разве так можно? из-за ерунды.... " Думаете, это забота такая? Щааас! Оба варианта почти сразу переходят в очередную серию "как жестоко обидели маму". Я сейчас на такие разговоры ведусь редко, понимаю, что они бессмысленны, только трата нервов. Спрашиваю, о чем хочешь поговорить? Обо мне? не хочу. С оскорбленным видом мне выдается: "Ты думаешь, меня не волнует как ты живешь? Мне же не все равно" Говорю, пусть тебе будет все равно, только оставь меня в покое. Но иногда "ловлю мяч", и тогда все происходит настолько бурно, что после этого хочется просто лечь и сдохнуть. Сегодня был очередной раз "милой беседы". На вопрос, которому меня Рита научила "Что цепляет больше всего?" ответ "то, что мама хочет переделать меня под ей самой неизвестный образец и не дает жить, как я хочу". СМНЛ, злоба на властность и принуждение. Что еще? Какие стрессы мне нужно освобождать? Кто что видит? Если "зеркало" смотреть, это что получается, я сама на себя так накидываюсь и пинаю ?
Мадам: Лала Вот моя тема, может найдешь в ней полезное для тебя, а именно ответственность за жизнь мамы, чтобы ей было хорошо. http://viilma.borda.ru/?1-11-0-00000084-000-0-0-1186983038 ЧВ, за то, что не делаешь жизнь мамы хорошей толкает на самопожертвования себя в угоду ей. Самопожертвование тяжкий стресс, о нем в новой книге Л.В. "Высвобождение души..."
Мадам: Лалочка не расстраивайся, мама тебя любит, но так сильно, что аж больно вам обеим.
Лала: Мадам, спасибо! Точно! я ее как-то читала, она мне тогда здорово помогла Я сейчас вспомнила, что обнаружила тогда свою вину за то, что родители поженились (я в животе сидела), "я всем мешаю жить хорошо", ЧВ за то, что живут плохо, из-за детей не разводятся, все из-за меня, короче, "простите, что я родилась и живу". Блин, ну что за хрень такая? Отпускала, да видно, мало.
Лала: Точно, самопожертвование, я уже, считай, в маминого клона превратилась, а ей все мало. Сейчас все это дело в протест и "посылание" перешло. А внутри-то не отпустила. ЧВ в самобичевание переросло. Спасибо, Руся ! Знаю, что любит, а как поругаемся - мне кранты, пластом лежу, хочется в угол куда-нибудь заползти и тихо умереть. Здравствуй, жалость дорогая ! Все со мной понятно, щас буду цепочку расплетать. Спасибо, Руся, дала направление Новая книжка - это "найденные рукописи"? надо будет купить.
Мадам: Лала пишет: тогда свою вину за то, что родители поженились (я в животе сидела), "я всем мешаю жить хорошо", ЧВ за то, что живут плохо, из-за детей не разводятся, все из-за меня, короче, "простите, что я родилась и живу". Блин, ну что за хрень такая? Отпускала, да видно, мало. У меня такая же история, родители поженились, потому что мама была беременна, а потом развелись через годик. Мама всегда мне говорила, что из-за меня она не могла устроить свою личную жизнь, т.к. чужой ребенок никому не нужен. Я выросла, но ничего не изменилось, теперь ей внук не дает ее устроить... Но СЕЙЧАС я смотрю на это по-другому. Она просто не хочет и ищет себе отмазки, а это ее дело. Вот нра ей страдать по этому поводу, ну как я смогу забрать у нее это УДОВОЛЬСТВИЕ? Я здесь не причем. Я никого не просила родить меня. Папа и мама захотели меня сами. Не под пистолетом же я их вела в постель, чтобы они меня зачали...Наверное самим хотелось любиться...а тут...бац! ОЙ! а мы не причем...это она (я) виновата во всем(т.е. в их неудачах). Но это я не сразу такая умная стала... Меня Тандра вытащила, мы работали по аське со СМНЛ, после этого у меня начался прогресс в таком важном деле, как прощение родителей. Жаль, что запись разговора стерлась в связи с перестановкой Винды, очень полезный и наглядный был разговор.
Мадам: Лала пишет: Новая книжка - это "найденные рукописи"? надо будет купить. Не, это "Книга духовного роста или высвобождение души". Удачи! Все получится!!! Просто дай СЕБЕ время, чтобы разобраться в этом.
Лала: Спасибо, друг ! Ты меня понимаааешь Я чуть в кучу собралась Значит, есть надежда это дело разгрести? Ты меня утешила
Мадам: Лала пишет: Значит, есть надежда это разгрести? Есть! При всем при этом маму я очень люблю и она меня тоже, и поменять, на менее проблемную, не хочу.
Лала: Ну чужую тетку я тоже не хочу Видно, пора в очередной раз из дома "ноги делать", всем проще будет. Мысли вслух).
Мадам: Лала пишет: Видно, пора в очередной раз из дома "ноги делать", всем проще будет. Мысли вслух). я сделала. Ушла из дома в 17 лет, после окончания школы, жила на съемных квартирах, работала тяжело, трошки профукала образование и т.д. Вообщем надоказывалась по самое нихачу...и маме и себе. Мне сейчас 34 и я давно самостоятельная дама, но тем не менее в отношениях с мамой все осталось таким же. Только МОЕ отношение поменялось(кстати недавно, где-то годик назад). Мама - это ОЧЕНЬ важно (лично для меня), особенно чувствуется, когда становишься сама МАМОЙ. С мамой часто бывает плохо, но без мамы еще хуже.
Лала: Мадам пишет: я давно самостоятельная дама, но тем не менее в отношениях с мамой все осталось таким же. Мадам пишет: С мамой часто бывает плохо, но без мамы еще хуже. Этточно
Лайт: Лала пишет: Видно, пора в очередной раз из дома "ноги делать", всем проще будет. Мысли вслух). Лала, надо делать. Так работать гораздо проще и жить свою жизнь, когда мамы рядом нет.
Лала: Вопрос чуть не по теме. Я по суслику полярности сливаю, вчера кластеры начала, и радостно накидываю еще своего в "Слив" и "Обработай это". Может быть, что из-за этого все полезло? 2-й раз уже за две недели ругаемся, и очень жестко, есть разница по сравнению как раньше было.
Лайт: Я незнаю, у меня на первой фазе ничего не было. Но у многих было и очень даже, так что вполне возможно.
Скорпи: Лала пишет: Видно, пора в очередной раз из дома "ноги делать", всем проще будет. да, Лалочка, это так. Только на холодную голову и , желательно, окончательно. Ты так красочно описала, что у меня эта картина вспомнилась как живая, все было точно так же. Это было так тяжело, что даже при воспоминании об этом у меня внутри все опускается от отчаяния и безысходности(вот что нужно отпустить! ). Я тебя очень хорошо понимаю. Маме не дает покоя её собственное ЧВ, и она, своими обвинениями в свою очередь не дает покоя тебе. Решать эти отношения лучше на расстоянии. А так ты не сможешь жить своею жизнью, и будешь только взращивать свои стрессы...и болячки, ведь ты же хорошая дочь? Держись и не падай духом!
Лайт: Скорпи пишет: Ты так красочно описала, что у меня эта картина вспомнилась как живая, все было точно так же. Это было так тяжело, что даже при воспоминании об этом у меня внутри все опускается от отчаяния и безысходности Вот и у меня тоже самое. Я даже незнала, что Лале написать, поэтому не написала ничего. Я знаю, что живя так сделать ничего нельзя и отпустить, она просто не даст.
Лала: Обвинение в "вампирстве" снято . Я, кстати, до потери пульса всегда боялась фильмов про вампиров. А ЛВ только начала читать, и до меня дошло, все эти фильмы-истории - это просто образы того, что с нами происходит каждодневно. А я боюсь, что у меня всю любовь (кровь=любовь?) заберут, а мне и самой-то мало. Во дела ! Девочки, я правильно понимаю, корень всего - ЧВ? я про свою историю . Это же ЧВ дает усталость?
Мадам: Лала пишет: Это же ЧВ дает усталость? Да+жалость к себе. до этого жалость к другим = жестокость к себе. а до всего этого СМНЛ.
Лала: Мадам, Скорпи, Лайт, спасибо за поддержку ! Как хорошо, когда тебя понимают, вот оно счастье Правда, помогли Хорошо, что я решилась-таки написать.
Лайт: А у меня сейчас происходит странное. Заряды с родителей сняты, проработано много, на эту тему вроде наступил покой. Но недавно мама поливала грязью отца мне по телефону, именно мерзко и гадко. Я слушала и начался сильный дискомфорт и вдруг поймала себя на мысли, что у мне очень больно это слышать. Я вдруг почувствовала себя девочкой лет 5, которой очень не хочется, чтобы мама и папа друг друга ненавидели. И это меня повергло в шок! Уже взрослая тетя, такой опыт за плечами, да и отец всегда был для меня исчадьем ада и я рада была. когда кто-то его грязью поливает, т.е. поддерживает меня в моем мнении. А тут вдруг такая реакция. И уже который день, а я все никак не могу им разрешить ненавидеть друг друга, сопротивляюсь внутри как маленький ребенок, как-будто могу что-то изменить. Или поднялся самый глубокий слой - мое ЧВ за то, что родители ненавидят друг друга? Не пойму что-то.
Лала: Напишу уже здесь, вдруг кому поможет мой "косяк". Я когда поняла, как я всю жизнь выслуживаю любовь, и стаарааюсь быть супер-хорошей, пришла в ужас, и решила стать плохой. В итоге я со всеми поругалась, полегчало, конечно, слегка, "добра" чуть сбросила, НО я просто отказалась от себя хорошей, объявила всем какая я сволочь, и старалась доказать какая я дрянь. нате, получите! А себя плохую так и не приняла Сегодня только дошло.
Лала: Лайт, у меня что-то похожее. Всю жизнь папа был монстер Не любил, обижал и т.д., я его боялась очень, лет до 20 точно. Со временем, с пониманием взрослыми глазами, боялась все меньше-меньше, и последний рывок был вот, в мае, когда я в 30 лет первый раз в жизни на него заорала, выкричала все, что накипело. Странным образом это помогло, я стала его больше понимать. И сейчас такой процесс: маму я во всем обвиняю, а перед папой испытываю огромное ЧВ за то, что осуждала его раньше, мамины жалобы слушала, подпевала ей, сама масла в огонь подливала "да, папа у нас , меня тоже вон как обижает " Может, и у тебя ЧВ за то, что раньше не любила, или любила, а вот так предавала его? Насчет разрешить ненавидеть им друг друга я вообще не знаю реально ли это? Мои когда ругаются, у меня чувство, что меня раздирают на кусочки - с детства ничего не изменилось Если учесть что я=мама+папа, это неудивительно.
Скорпи: Лайт пишет: Я вдруг почувствовала себя девочкой лет 5, которой очень не хочется, чтобы мама и папа друг друга ненавидели. Это просто ожили чувства, я тебя поздравляю! МОжно отменять решение быть виноватой. Лайт пишет: а я все никак не могу им разрешить ненавидеть друг друга, сопротивляюсь внутри как маленький ребенок, как-будто могу что-то изменить. Вот! Ты здесь не причем! От тебя действительно ничего не зависит, ни сейчас, ни раньше.
Лайт: Скорпи , спасибо, я так и подумала, потому что такие чувства меня посетили первый раз в жизни. Я никогда не думала о таком, даже в самые тяжелые моменты. И почему-то именно сейчас, когда все кончено, если можно так сказать, у меня вдруг началось ТАКОЕ. Я очень удивлена. Есть понимание, видение сути, но внутри протест и все. Лала пишет: И сейчас такой процесс: маму я во всем обвиняю, а перед папой испытываю огромное ЧВ за то, что осуждала его раньше, мамины жалобы слушала, подпевала ей, сама масла в огонь подливала "да, папа у нас , меня тоже вон как обижает " Может, и у тебя ЧВ за то, что раньше не любила, или любила, а вот так предавала его? Да, оно началось, когда начала читать ЛВ, моя ненависть перекинулась на мать, с отцом я разобралась как-то быстро. Потом всплывало еще много чего, но не сильно. Сейчас снова началось. Не могу разрешить ей делать то, что она делает. Но так как думать и отпускать я сейчас не в состоянии, я попыталась использовать самую элементраную методику - стараюсь просто убирать суждение, любое. Но все равно часть давится сильно, я чувствую, эмоции уже поперли - ненависть, злость, злоба обвинения, жажда мести и прочий наборчик.
Лайт: Скорпи пишет: Вот! Ты здесь не причем! От тебя действительно ничего не зависит, ни сейчас, ни раньше. Но навешивали то всю жизнь на меня, вот видно и поднялись глубинные слои ЧВ за отношения родителей. Потому что мать сейчас обвиняю=проецирую свою вину.
Роника: Скажите, а манипулирование является разновидностью вампиризма? У меня мама - по описаниям 100% вампир, сначала отца на ровном месте задевала, он долго пил и умер, потом перекинулась на нас с сестрой, но сестра довольно быстро из родительского дома перебралась в свой, а когда и я следом с разницей в несколько лет сделала тоже самое, мама лишилась всех источников, и она просто заболела. Отношения были и остаются такими же как Лала описывает: какое-то время я могу не вестись на её зацепки, она всё больше старается, потом - ба-бац, всё, я раскуртилась и понеслось, я реву, мама на кухне поет песни (вот это у меня прямо перед глазами!). Сейчас, т.к. вместе мы лет 5 не живем, она удовлетворившись и получив от меня что она хочет, трубки кидает. Плюс стала изобретать всякие метотды манипулирования - например, дать вещь, просто навязать её силой, а потом начать требовать её обратно, под любыми предлогами, чтобы её вернули, т.е. приехали к ней. Или вот болезнь её - почечная недостаточность, камни в почках - она не хочет выздоравливать, и использует свою болезнь для манипуляции нами - постоянные страшилки про то, как нам будет плохо, когда она умрет, и как мы будем себя винить в её смерти, и что у неё все плохо, и ей никто не помогает (а спросишь "чем помочь?", ответ - "ничем, у меня все есть") и т.д., и т.п. И я не могу ей сказать, что меня достали её разговоры про здоровье, больницы, навешивание на меня каких-то своих диагнозов, потому что я искренне считаю, что мне её жалко, кому же она еще будет рассказывать и т.д. Комплекс хорошей дочери? Как с этим справиться? У меня прямо бессилие какое-то...
Nastasja: Разбирала подобную темку для себя... Виилма пишет, что любой человек на время болезни становится вампиром... И ещё пишет, что если человеком манипулируют, значит он - зависимый... (например, от мнения окружающих, в том числе мамы) Нужно учиться быть самим собой... Не заставляй себя заниматься тем, чего тебе не надо делать, не запрещай себе делать то, что делать надо. Манипулирование воспринимается с тревогой теми людьми, которые понимают, что ими манипулируют, однако пока еще не умеют быть самими собой. Чем благовоспитанней они пытаются решить проблему, тем сильнее их борьба замыкается на собственных стрессах, которые подавляются. В итоге человек становится еще более манипулируемым. Ребенок, старающийся угодить родителям-манипуляторам, превращается в душевнобольного. Роника пишет: я искренне считаю, что мне её жалко Виилма: Одним из наиболее надежных приемов, а потому особенно опасных, является духовный прессинг с целью вызвать жалость. Жалость приводит к бессилию. Жалость – это стресс, способный в один миг лишить человека последней крупицы сил, да так, что ничто в мире не сможет этому несчастному помочь. Не существует лекарства, способного ликвидировать энергию жалости к себе. Жалеть можно себя, жалеть можно других, жалеть можно всевозможные проявления жизни. Кто сокрушается по поводу своей жизни, у того нет жизненных сил. Кто сокрушается из-за своего здоровья, у того нет сил выздороветь. Кто жалеет себя из-за того, что приходится работать, у того нет сил для работы. Кто жалеет ближнего, у того нет сил помочь ближнему. Кто жалеет себя из-за своего пола, у того возникают нарушения половой активности. Жалость – это энергия, с помощью которой происходит передача энергий от того, кого жалеют, тому, кто жалеет. Виилма пишет, что если вы действительно хотите кому-то помочь – никогда не жалейте! Жалость и сочувствие -это совершенно разные вещи. Сочувствие = СО-ЧУВСТВИЕ – это энергия любви, это способность чувствовать чувства другого человека. Сочувствие – это такое чувство, которое говорит: «Я чувствую то же, что чувствуешь ты, но я не должен испытывать те же страдания». Если вам вдруг стало жалко себя – немедленно отпустите это чувство. Жалость к себе подрывает жизненную силу человека. Острая жалость к себе вызывает обморок, а постоянная – недомогание, слабость, отсутствие всяких сил. Роника пишет: Комплекс хорошей дочери... кому же она еще будет рассказывать? стараешься угодить маме, не огорчить своим НЕвниманием... то есть на лицо- желание нравиться: желание нравиться – это страшный стресс. Самое страшное, что этот стресс вызывает шизофрению. желание, чтобы все было только хорошо характеризует шизофренический склад мышления Нет числа тем устрашениям, которые способны выдумать родители с шизофреническим складом ума. Таковой свойствен людям, которые желают только хорошего. Если запугиваниями дух не сломить, прибегают к угрозам. И ещё... Мы жертвуем собой ради себя, чтобы доказать себе, что мы лучше, чем есть на самом деле. От этого можно заболеть шизофренией. Доказывание себе, что я лучше, чем я есть, – это признак раба. Получается целый «букет» стрессов, которые нужно отпускать... - стремление только к хорошему, жалость к себе и другим, энергию раба, зависимость, желание нравиться, страх, что меня не любят, чувство вины...
Роника: Nastasja, все, что вы написали про меня. Спасибо вам большое! Прочитав тему целиком выписала свои стрессы. Их ТАКОЕ количество.... Кстати, последнее время я в себе обнаружила страх сойти с ума, т.е. получается страх стать шизофреником. Может это уже последняя капля в моем желании только хорошего и требования от себя только хорошего?
Лала: Лайт пишет: я попыталась использовать самую элементраную методику - стараюсь просто убирать суждение, любое. Ань, это как?
Лала: Роника, добро пожаловать в наши ряды ! Посмотри еще темку Мадам. У меня "запевала" - ЧВ за то, что не делаю жизнь мамы хорошей, а делаю плохой, отсюда все растет. Вот и притягиваю обвинения. У моей мамы еще коронный номер, подозреваю, твоя такая же - я всегда сама должна догадаться, что она от меня хочет, чем ей нужно помочь, что сделать, типа я -телепат, пояснениями меня не удостаивают Жалуется, как она устала все тянуть. "Мам, че мне не сказала? я бы сделала. - Не можешь сама догадаться?! Тебя дождешься , сама уже все сделала". Если я что-то делаю, стоит над душой с ЦУ, пока не пошлю. Сейчас стараюсь что-то делать, когда ее дома нет. Самое смешное "все тянуть"-это только готовка, часто вместе с невесткой. Я вчера в знак протеста устроила "забастовку" - отделилась с едой. Для остальных - "я на диете". Пишу, самой смешно Еще стала ото всех на защелку закрываться в своей комнате, дурдом! Сегодня у меня было "продолжение банкета" И до меня четко дошла главная причина - я похожа на отца и внешне, и характером, и часто, не сговариваясь, я маме говорю тоже, что и он. Это бесит ее невероятно. Раньше-то я под нее подстраивалась и пела в ее дуду. "Такого "преступления" против нее она простить мне, конечно, не может. У них всю жизнь "любовь" Горько сейчас осознавать, что она с детства мной манипулировала, перетягивая на свою сторону, и лепила из меня вторую "себя". Причем происходило это все, как я подозреваю, совершенно несознательно, без включения мозга. И сейчас так же, договориться невозможно, ничего не понимает и понимать не хочет, хоть застрелись! Только эмоции прут, наговорит мне всякого, а потом отсвоих слов отказывается, я фигею
Вита: Да, девочки, читаю вас и понимаю, что моя мама всего лишь слабенький вампир-недоучка. Или это потому, что я от нее на безопасном расстоянии?
Лала: Вита, а ты дай ей при случае наши посты почитать, пусть учится
Вита: Лала, поздно. У моей мамы прогресс - на днях она самостоятельно провела анализ, что она раздражает свою невестку именно теми же качествами, что и бабушка (ее мама) ее. А именно тотальным контролем. Я поздравила ее с прорывом в сознании.
Лала: Афигеть ! Ты для этого что-то делала?
Вита: Лала, ничего. Просто разрешила ей быть собой - нытиком, слабаком, с претензиями, обидчивой, эгоистичной в своем желании всех переделать под себя. Я ей поддакиваю, при этом вижу ее стрессы отчетливо. Не исправляю. Но повторюсь - я не живу с ней вместе. Видимся мы редко, общаемся по телефону.
Лайт: Лала пишет: Ань, это как? Разрешить быть тому, что есть. Закон не-вмешательства, о котором мы с Прянчеллой на другой ветке говорили. Это есть принятие и смирение, отсутствие любого сопротивления. Боль порождает не сама ситуация, а твое суждение=мнение о ней, его оценка. Убираешь оценку, принимаешь все что есть так, как оно есть, разрешаешь всем участникам ситуации быть собой и проходить свои уроки и...ты свободна. Это отличная методика, впринципе Радуга о ней и пишет все время, это и есть " простить то, что ты видишь". Простить=принять=не сопротивляться=разрешить ВСЕ и ВСЕМ, без исключения.
Лала: Еще момент, хочу спросить у старших товарищей , сама че-то не догоняю. Высветилась сегодня проблема одна, вопрос брата и его дивчины, но касается всех нас, - квартирный вопрос. Я в полном объеме услышала в первый раз, а мама в теме, говорит, сто раз им говорила, без толку. Я и говорю :"вечером как придут, я с ними поговорю", спокойно это говорю, без наездов. Смотрю, мама круть, и нет ее. С другого конца квартиры звонит брату, а все равно слышно , короче, разговор на эту тему, давай решай проблемы. Приходит-мне докладывает :"я с ним уже поговорила, кратенько, он за рулем, а ты типа, не парься". Чего, говорю, тебе до вечера не терпелось? Ну как же, придут, ты начнешь - будет скандал "Спасатели, вперед!", классика жанра - мама защищает "дитятку" от злой сестры. У него и дразнилка, кстати, есть, если я что-то делаю, что ему не нравится, на просьбы отказываю, примеру, "Вот ты, сестра, злая", мне это пофигу, все на этом и заканчивается Они с мамой чудо-пара: брат -"дай!", мама - "на!" даже если не просят К чему пишу. Что тут за стрессы? Догадываюсь, что СМНЛ, ревность к брату, злоба на обвинения. Что еще? П.С. У нас с братом хорошие отношения, ругаемся иногда по мелочам, а так во многом совпадаем, все ок. Маму вот не пойму в этой ситуации. и свои стрессы.
Лала: Лайт, дааа уж, элементарная! По-моему, это святым надо быть, чтоб так все было. Или я чего не понимаю? Я вот одна ходячая оценка, нифига ничего не убирается.
Лайт: Девочки, еще я вижу все забыли главный момент. Вернее два. Принцип зеркала и , как говорит Вика, - Я-кательный перевод. Первое - вы тоже вампирите. Ищите. Я долго не могла найти, но я поразительно всегда притягивала толпы вампиров, они цеплялись ко мне везде - в траспорте, в любых местах и отсасывали по полной. Меня могли просто так ударить, зацепить, обматерить и т.д. Преподователи попадались - прицеплялись и высасывали все соки. Но я упорно не видела где я вампирю. Увидела только потом уже, когда начала всем этим заниматься. Так что ищем в себе, прощаем себе=прощаем им=отдаем им любовь, которой им так не хватает=прекращаем их провоцировать на отсос. Я-кательный перевод. Сами себя отсасываете, мучаете себя, недовольны собой, вашей жизнью, как вы живете, ведете, что делаете, как все у вас складывается и т.д. Гнобите себя за это, костерите= неосознанно провоцируете остальных делать тоже самое, чтобы показать вам вашу ошибку по отношению к себе. И учитесь быть ситом. Разибрайтесь, видьте суть и тогда будет убираться суждение и вы сможете пропускать вампира сквозь себя, не цепляясь.
Лайт: Лала пишет: Лайт, дааа уж, элементарная! По-моему, это святым надо быть, чтоб так все было. Или я чего не понимаю? Я вот одна ходячая оценка, нифига ничего не убирается. Ну ты же хочешь все и сразу Тебе сейчас надо съехать и начать суслить. Это твой путь в светлое будущее. Мое ИМХО.
Роника: Лала пишет: У меня "запевала" - ЧВ за то, что не делаю жизнь мамы хорошей, а делаю плохой, отсюда все растет. Вот и притягиваю обвинения. Аналогично! И главное, что я поняла, что мама старается исполнить мое желание быть хорошей и мое стремление доказывать ей, что меня можно любить. Она это делает своими выкрутасами, и как ей только приходиться изворачиваться, и что только она не придумывает, чтобы дать мне повод сделать её счастливой. Она прямо так и просится: ну, что же ты? хотела меня делать счастливой? ну, давай, делай, я жду! И она в этом ведь не виновата. Это было мое решение. Мое решение сделать её счастливой. А она мне удачно подыгрывает. Вот только я не знаю, как его отменить-то, это решение, которое меня сейчас уже не устраивает. Не хочу я никого делать счастливой (кроме себя, правда ). Уже прочитала тему Мадам, нарыла для себя кучу стрессов. Выписала. А браться страшно. Лала пишет: У моей мамы еще коронный номер, подозреваю, твоя такая же - я всегда сама должна догадаться, что она от меня хочет, чем ей нужно помочь, что сделать, типа я -телепат, пояснениями меня не удостаивают. Ха-ха-ха!! Точь в точь моя! Я из детства помню. Я с первого класса убиралась дома и ходила в магазин (видимо, выслуживая любовь, я это только сейчас поняла), придешь с продуктами, а тебе: ну ты куда смотришь? смотри какие тебе помидоры положили? ты что не видишь? ты что принесла? и т.д., и т.п. Это продолжается до сих пор. И я себя чувствую вот той маленькой девочкой, которая опять не смогла осчастливить маму. Блиииин.... Читая книги и форум, я поднимаю в себе огромное количество стрессов, которые не могу сразу отпустить, отпускаю, что отпускается, при этом у меня бывают сильные маятники, вплоть до того, что вообще не могу ни читать, не отпускать. Вот, я подумала что мне мешает встретиться со своими стрессами лицом к лицу, и поняла, что это - недоверие к себе, отсутствие веры в себя. Откуда ноги растут? Почему я веру в себя потеряла? И была ли она у меня вообще? Не могу пока понять...
Лала: Лайт пишет: СМНЛ. Хочешь,чтобы тебя любили, ценили не меньше, чем брата, т.к. сама себя любить не умеешь. Это конечно. Только я никак понять не могу. Никто ж не нападает, смысл защищать-то и монстром меня выставлять ? Если есть СМНЛ, это ж бездонная дыра! - ты уже однозначно вечноголодный вампир . Не любви, так внимания хоть какого вытребовать, суррогатика Тогда мы все, что ли, вампиры ?
Лайт: Лала пишет: Тогда мы все, что ли, вампиры Да.
Роника: Лайт пишет: Сами себя отсасываете, мучаете себя, недовольны собой, вашей жизнью, как вы живете, ведете, что делаете, как все у вас складывается и т.д. Гнобите себя за это, костерите= неосознанно провоцируете остальных делать тоже самое, чтобы показать вам вашу ошибку по отношению к себе. Точно. Почему-то все знания во мне отзываются тем, что я начинаю гнобить себя и просто-таки истязать самоанализом. Я не умею быть ситом... Не понимаю даже как это. Видимо, во мне глубоко укоренилось, что мне до всего и всех должно быть дело, что я должна быть везде, но только не с собой. Ааааааааааа!!!!
Лала: Роника Всем и все должна, знакомо. Давай посмотрим с другой стороны. С чего мы взяли, что мы отвечаем за всех, вплоть до соседской собаки , и взвалили на себя чьи-то жизнь? Мы что, самые умные, и лучше всех знаем, кому и от чего будет счастье? И что им для этого нужно? ОТКУДА??? Мы же не Господь Бог! Куда премся-то! Это все гордыня-матушка, обратная сторона нашего "ничтожества". Грубо говоря, мания величия . К сожалению, понимаю это все только теоретически, на практике пока по нулям. Ну так не все сразу, правильно Лайт пишет
Лайт: Роника пишет: Точно. Почему-то все знания во мне отзываются тем, что я начинаю гнобить себя и просто-таки истязать самоанализом. Я не умею быть ситом... Не понимаю даже как это. Видимо, во мне глубоко укоренилось, что мне до всего и всех должно быть дело, что я должна быть везде, но только не с собой. Ааааааааааа!!!! Лала пишет: Это все гордыня-матушка, обратная сторона нашего "пустого места", ничтожества, униженности, в общем, понятно. Грубо говоря, мания величия А теперь внимание! РАЗ-РЕ-ША-ЕМ себе все это. Продолжаем делать, но ВИДИМ что мы это делаем. Нам кажется, что все это очень ужасно и неправильно, надо делать правильно - жить свою жизнь, не реагировать на маму и т.д. Но мы так сильно себя любим, что разрешаем себе делать все, что делали 20-30-40 лет, просто теперь мы увидели свою ошибку и прощаем ее себе потихоньку. А не запрещаем и начинаем давиловом заниматься, т.к. жили неправильно, а теперь надо сделать непременно правильно. Далее. Разрешили, теперь мы довольны собой, чтобы мы не сделали - и о чудо! Мама нами тоже довольна, и остальные тоже. Ура! Продолжаем в том же духе! И раз-и -два-и -три-и -четыре, иииии -раз-и -два-и три- и-четыре
Лала: И троекратное УРА! УРА! УРА! Мне понравилось
Лала: Лайт пишет: Я-кательный перевод. Сами себя отсасываете, мучаете себя, недовольны собой, вашей жизнью, как вы живете, ведете, что делаете, как все у вас складывается и т.д. Гнобите себя за это, костерите= неосознанно провоцируете остальных делать тоже самое, чтобы показать вам вашу ошибку по отношению к себе. Перечитала сейчас и пришла в ужас Все правда. А народ-то ни при чем! Мама, конкретно. Что ж я... делаю?! Да-да-да, все, что писала Ронике в последнем посте, в себе вижу. Пока мое ЧВ задает вопрос: какой урок для мамы в этой ситуации? он же есть! Или не заморачиваться?Она такая сейчас несчастная лежит, жалость мне привет передает(. Блин, все как всегда, я-сволочь, мама-жертва Лайт пишет: Боль порождает не сама ситуация, а твое суждение=мнение о ней, его оценка. Убираешь оценку, принимаешь все что есть так, как оно есть, разрешаешь всем участникам ситуации быть собой и проходить свои уроки и...ты свободна. Это отличная методика, впринципе Радуга о ней и пишет все время, это и есть " простить то, что ты видишь". Простить=принять=не сопротивляться=разрешить ВСЕ и ВСЕМ, без исключения. Как разрешить себе? Просто тупо повторять "я разрешаю себе"? я долго этим занималась, только хуже становится. Видимо, через осознание все идет. Нужно понимать, какой урок через тебя другим идет? или нафиг надо? не моего ума дело?
Роника: Лайт пишет: Продолжаем делать, но ВИДИМ что мы это делаем. Вот с этим проблемы... Мне иногда кажется, что я шашку наголо и понеслось! И я уже забыла, что я могу это просто видеть, наблюдать... Заносит, одним словом, частенько. Лайт пишет: Но мы так сильно себя любим, что разрешаем себе делать все, что делали 20-30-40 лет, просто теперь мы увидели свою ошибку и прощаем ее себе потихоньку. А не запрещаем и начинаем давиловом заниматься, т.к. жили неправильно, а теперь надо сделать непременно правильно. Э....С этим тоже как-то трудно... Наверное, это сверхтребовательность к себе или что? Поможите, люди добрые!
Роника: Лала пишет: С чего мы взяли, что мы отвечаем за всех, вплоть до соседской собаки , и взвалили на себя чьи-то жизнь? Мы что, самые умные, и лучше всех знаем, кому и от чего будет счастье? И что им для этого нужно? ОТКУДА??? Вот и мне интересно - ОТКУДА?!!?? Я пока не поняла откуда. Хотя... чтобы любили, наверное? СМНЛ, наш родной и любимый.
Лала: Роника пишет: Вот и мне интересно - ОТКУДА?!!?? Я пока не поняла откуда. Да ниоткуда ! дочитай мой пост до конца. непонятно пишу? Суть в том, что ты ставишь себя выше Бога, который дает нам и плохое, и хорошее, а ты хочешь всем дать только хорошее. где-то Рита классно об этом писала
Лайт: Роника пишет: Вот и мне интересно - ОТКУДА?!!?? Я пока не поняла откуда. Хотя... чтобы любили, наверное? СМНЛ, наш родной и любимый. Я вам скажу откуда, раз уж напросились. Нежелание жить свою жизнь, страх жить свою жизнь, вы начинаете добровольно проживать чужую, снимаете таким образом ответственность за свою жизнь с себя. Зато потом можете с чистой совестью обвинять их, что они лишили вас вашей жизни, вроде как вы непричем. Считаете, что вы никуда не годны, что вы все равно не проживете свою жизнь так, как надо, так как правильно и поэтому бежите от нее, примеряете на себя чужие одежки, чужие модели. попутно обвиняя остальных, что они насильно на вас их одевают. Корневой стресс - глубокое чувство вины и ощущение себя ничтожеством, ни на что ни годным пустым местом. Отсюда неверие в себя, свои силы и передача ответственности за вашу сломанную жизнь кому-либо, хоть маме, хоть еще кому. Это "ничтожество" усердно внушено , конечно, родителями. Но если смотреть глубже - ваши родители - это всего лишь ваши копии из прошлых жизней и вы их выбрали, как катализаторов, чтобы вас еще раз окунули и на этот раз вы выплыли. Ну...или не выплыли и перенесли удвоенный урок в следующую жизнь.
Роника: Лала пишет: Пока мое ЧВ задает вопрос: какой урок для мамы в этой ситуации? он же есть! Или не заморачиваться? Лала, мне кажется, что наша с тобой общая проблема в том, что мы много думаем о других, а себя чморим со страшной силой, и в своих думах закапываем себя и уже не видим, потому что в итоге все скатывается в анализ своих близких (а какой у него урок? а вот она так сделала - почему?), а свое, СВОЙ урок уже за этим не видим. Вроде как анализируем себя, но получается- то что анализируем мы других, не себя. Как-то так вот мне видится...
Лайт: Роника пишет: Лала, мне кажется, что наша с тобой общая проблема в том, что мы много думаем о других, а себя чморим со страшной силой, и в своих думах закапываем себя и уже не видим, потому что в итоге все скатывается в анализ своих близких (а какой у него урок? а вот она так сделала - почему?), а свое, СВОЙ урок уже за этим не видим. Вроде как анализируем себя, но получается- то что анализируем мы других, не себя. Как-то так вот мне видится... Совершенно верно. Когда придет время и вы обратите свой взор ПОЛНОСТЬЮ только в себя, потребность думать как, кто, что и куда, и почему отпадет сама собой. Вам это будет не важно. Но этот период " что, куда, как, почему" тоже нужен. не стоит его отвергать. В нем приобретается большой опыт и понимание процессов, происходящтх с людьми. Через них и разборы их стрессов мы познаем себя. Всему свое время.
Роника: Лайт пишет: Нежелание жить свою жизнь, страх жить свою жизнь Вот оно! Как страшно жить! (с) Лайт, сказала, как отрезала. Почему так трудно дойти до этого самой? Сколько мыслей понеслось в голове....
Лала: А в противовес себе даешь только плохое. Вот, пжл, здесь и сверхтребовательность, и недовольство собой, самообвинение, жажда мести самой себе, самонаказание(самобичевание), отчаяние. безисходность, бессилие, нежелание жить. Этой мой список. А причина в одном - ты сама себе придумала идеал, которому хоть тресни, ты должна соответствовать, а это никогда не получится, понимаешь? Это все самое настоящее самоуничтожение: не принимаешь себя как есть = ненавидишь себя=отрицаешь себя такую=желаешь себе смерти (такой, как есть). Отрицаешь ту, что есть, а такой, как хочешь, никогда не станешь. Мы не можем быть идеальными, 100%но хорошими, пока мы живем здесь, на Земле. И где ты тогда? тебя нет Ты не принимаешь себя такой как есть, какой тебя создал Бог, типа у него руки из , уж ты-то лучше знаешь как должно быть. Исходная точка - недоверие Богу, скорее, даже отрицание Бога. мы с Лайт это уже обсуждали, к сожалению, не помню в какой теме.
Роника: Лала пишет: ы сама себе придумала идеал, которому хоть тресни, ты должна соответствовать Интересно, а когда это произошло? Вот бы вернуться, и придумать себе быть такая, какая я есть! Было бы здорово! Лала пишет: сверхтребовательность, и недовольство собой, самообвинение, жажда мести самой себе, самонаказание(самобичевание), отчаяние. безисходность, бессилие, нежелание жить. Этой мой список. Гы, мой тоже! Лала пишет: Исходная точка - недоверие Богу, скорее, даже отрицание Бога. Ну и как с этим быть? Прощать-отпускать? Получается у тебя?
Лала: Уххх, понаписали ! Девчонки, все правильно, страх жить свою жизнь, все равно ничего путного не получится, ну пойду тогда маму счастливой сделаю, со стороны ведь все так просто! Мама думает точно также, в итоге за свою жизнь никто из нас не отвечает, и за чужую не получается, потому что это глупость изначально. Две жертвы, которые наказывают друг друга, когда лезут куда не просят , а лезут все время .
Роника: Я вот себя спросила "а чего мне так страшно своей жизнью жить?", а у меня в голове - "а если облажаешься, кого винить? себя? да у тебя такое ЧВ! это будет последней каплей". Видимо, я так свое ЧВ разгружаю, живя не своей жизнью. Что-то не нравится мне этот способо разгрузки...
Лала: Роника пишет: Лала пишет: Исходная точка - недоверие Богу, скорее, даже отрицание Бога. Ну и как с этим быть? Прощать-отпускать? Получается у тебя? Прощать-отпускать А что тут еще придумаешь? Есть такой момент - для меня важнее всего осознание, без этого ничего не получается. Я пока в начале , будет смешно, если напишу "получаается, аха" Процесс все ж таки по чуть идет, хотя бы осмысления для начала, и то хорошо .
Лайт: Лала пишет: Блин, все как всегда, я-сволочь, мама-жертва Ты не сволочь, а мама не жертва. Оба хозяева своей жизни, просто вот так ею распоряжаетесь. Кончай оценки навешивать. Иначе никогда не выйдешь их круга. Лала пишет: Как разрешить себе? Просто тупо повторять "я разрешаю себе"? Не могу научить. Я точно также реагировала на посты Тандры, когда она писала " разреши", меня от злости аж выкручивало, я никак не могла понять КАК это сделать и злилась на всех, что все могут, а я не могу. Или на посты Радуги " прости то что видишь". Таже история. Суть одна - принятие, невмешательство не только делом, но и МЫСЛЬЮ. Это начало приходить само, со временем, когда я прекратила об этом думать и стала делать то, что хочу, попутно работая с собой. Ты разрешишь всему быть тогда, когда разрешишь всему быть в себе. Америку, я думаю, я тебе не открываю. Роника пишет: Я вот себя спросила "а чего мне так страшно своей жизнью жить?", а у меня в голове - "а если облажаешься, кого винить? себя? да у тебя такое ЧВ! это будет последней каплей". Ну я же и написала вам корневые стрессы - ЧВ и ничтожество. Кто не читал Типпинга " Радикальное прощение" - очень советую. Только не историю Джилл, а ВСЮ книгу. Ее скачать вроде нигде нельзя, я покупала. Там прочтете много нужного по этой теме и вообще. Уолш " Беседы с Богом" - тоже отлично, чтобы ЧВ убрать. В любом случае суть везде одна.
полная версия страницы