Форум » Вопросы и ответы 2008 » Недоверие, предательство, измена, наивность » Ответить
Недоверие, предательство, измена, наивность
Nezabudka: как вы считаете из-за какого стресса возникает недоверие, любое: к тебе от окружающих людей, твое к окружающим людям, и т.д.??? Недоверие, предательство, измена, наивность (продолжение)
Ринна: Я уже писала в теме непонимание в общение, хотя сейчас вижу что необходмио здесь. (Кратко суть) С мужем женаты 17 лет, у нас двое детей. Было уже и предательство и уход и возврат, в тот момент когда я уже поняла что все... И теперь очередной "виток". Он завел себе подругу по общению. Пока без секса, я это чувствую и знаю. Он говорит что к ней у нее искреннее чувство (это даже и не любовь, она его любит и он говорит что так к нему относилась только мама). У меня были и депресси и поиски и в итоге я пока пришла к Виилме. Начала работать. Но пока я запуталась в себе еще больше. Я накопала в себе просто ужас что, хватаюсь то за одно, то за другое, а все лезет как "тараканы"... У меня вопрос чисто технологический. Я пока остановилась на своем огоромнейшем страхе "меня не любят". Работаю, но то ли не могу отпустить. Пожалуста, опишите свои ощущения, что стресс или страх отпускаешь. Я понимаю что это у каждого свое. Я кашляю месяц. Сегодня пошла в больницу уже. Бронхит. Пока у Виилмы не нашла с чем он связан. Подскажите, пожалуйста.
tandra: Ринна посмотри на своё отношение к самой себе. как ты к себе относишься? стрессов много, в них действительно можно закопаться, заблудиться, и пойти по кругу. попробуй сменить угол зрения. посмотри на своё отношение к себе, как ты относишься к себе, так и близкие к тебе же и относятся. ещё. всё, что нас окружает, - это наше продолжение. если предают тебя, значит, предательство есть и в тебе. поищи его, скорее всего, ты сама предаёшь себя.
tandra: Всё же помещу сюда рассказик, заранее прошу прощения у всех, кому он, или отдельные фразы, слова, в нём, покажутся "не такими", но из песни слов не выкинешь, а смысл, предательство себя, он ну очень доступно показывает. про жизнь Мне хочется верить, что Создатель из всех своих созданий предпочитает тех, кто стал свободным. Амин Малуф "Странствия Балтсара"» - Как это – не было? - спросила я внезапно севшим голосом, - Совсем, что ли? Да у вас ошибка тут, в картотеке, посмотрите лучше!! - Никак нет, - пожилой Ангел улыбнулся снисходительно и поправил очки в круглой оправе, - У нас тут все записано, все учтено, опять же, все под строгим оком Сами Знаете Кого. У нас за должностное преступление знаете что? – физиономия Ангела посуровела, - Про Люцифера слыхали? То-то. Моргнуть не успел – скинули. «Оши-и-ибка». Скажете тоже… - Минуточку, - я попыталась взять себя в руки, - Посмотрите, пожалуйста, сюда. Ангел благожелательно воззрился на меня поверх очков. - И? – спросил он после секундного молчания. - Меня, может, и нет. Но кто-то же есть? – я осторожно пошевелила кисельной субстанцией, которая теперь заменяла мне привычный земной организм. Субстанция заволновалась и пошла радужными пятнами. - Кто-то, безусловно, есть. Но никак не NN, каковой вы изволили представиться., - Ангел тяжело вздохнул и потер лоб, - Я таких как вы перевидал – не сосчитать. И почему-то в большинстве своем – дамы. Ну, да ладно. Давайте проверять, барышня. По пунктам. С самого начала. Так? - Давайте, - сказала я, решительно повиснув у него над плечом и изготовясь биться до последнего. - Нуте-с, вот она, биография мадам N, - Ангел вытащил из-под стола здоровенный талмуд и сдул с него пыль, - Ab ovo, дорогая, что называется, от яйца, - он послюнявил палец и зашуршал тонкими папиросными страницами, - Ну, это все мелочи … подгузники… капризы детские… глупости всякие… личность еще не сформирована… характер не проявлен, все черновики… ну, детство и вовсе опустим, берем сознательную жизнь… а, вот! – он торжествующе поднял палец, - у вас был роман в конце десятого класса! - Ах, какая странность, - не удержалась я, - Чтоб в шестнадцать лет – и вдруг роман! - А вы не иронизируйте, фрейляйн, - Ангел сделал строгое лицо, - Роман развивался бурно и довольно счастливо, пока не встряла ваша подруга. И мальчика у вас, будем уж откровенны, прямо из-под носа увела. То есть не у вас, - вдруг спохватился ангел и покраснел, - а у мадмуазель NN… - Ну, и чего? – спросила я подозрительно, - Со всеми бывает. Это что, какой-то смертный грех, который в Библию забыли записать? Мол, не отдавай ни парня своего, ни осла, ни вола… При слове «Библия» ангел поморщился. - При чем тут грех, ради Бога! Достали уже со своими грехами… Следите за мыслью. Как в этой ситуации ведет себя наша N? - Как дура себя ведет, - мрачно сказала я, смутно припоминая этот несчастный роман «па-де-труа», - Делает вид, что ничего не произошло, шляется с ними везде, мирит их, если поссорятся… - Вооот, - наставительно протянул Ангел, - А теперь внимательно – на меня смотреть! - как бы поступили вы, если бы жили? - Убила бы, - слово вылетело из меня раньше, чем я успела сообразить, что говорю. - Именно! – Ангел даже подпрыгнул на стуле, - именно! Убить бы не убили, конечно, но послали бы на три веселых буквы – это точно. А теперь вспомните – сколько таких «романов» было в жизни у нашей мадмуазель? - Штук пять, - вспомнила я, и мне вдруг стало паршиво. - И все с тем же результатом, заметьте. Идем дальше. Мадмуазель попыталась поступить в университет и провалилась. Сколько не добрала? - Полтора балла, - мне захотелось плакать. - И зачем-то несет документы в пединститут. Там ее балл – проходной. Она поступает в этот институт. А вы? Чего в этот момент хотели вы? - Поступать в универ до последнего, пока не поступлю, - уже едва слышно прошептала я, - Но вы и меня поймите тоже, мама так плакала, просила, боялась, что за этот год я загуляю или еще что, ну, и мне вдруг стало все равно… - Милая моя, - ангел посмотрел на меня сочувственно, - нам здесь до лампочки, кто там у вас плакал и по какому поводу. Нас факты интересуют, самая упрямая вещь в мире. А факты у нас что-то совсем неприглядны. Зачем вы – нет, вот серьезно! – зачем тогда замуж вышли? В смысле – наша NN? Да еще и венчалась, между прочим! Она, стало быть, венчалась, а вы в это время о чем думали?! Я молчала. Я прекрасно помнила, о чем тогда думала в душной сусальной церкви, держа в потном кулачке свечу. О том, что любовь любовью, но вся эта бодяга ненадолго, что я, может быть, пару лет протяну, не больше, а там натура моя блядская все равно перевесит, и тогда уж ты прости меня, Господи, если ты есть… - Вот то-то, - Ангел покачал головой и перевернул страницу, - да тут у вас на каждом шагу сплошные провалы! Девочка, моя, ну, нельзя же так! В тридцать лет так хотели татуировку сделать – почему не сделали? - Ну-у-у… - озадачилась я, - Не помню уже. - А я вам подскажу, - Ангел нехорошо усмехнулся, - Тогдашний ваш возлюбленный был против. Примитивные, говорил, племена, да и задница с годами обвиснет. Так? - Вам виднее, - насупилась я, хотя что-то такое было когда-то, точно же было… - Мне-то виднее, конечно… Задница-то ваша была, а не любовника?! Хорошо, едем дальше. Вот тут написано – тридцать пять лет, домохозяйка, проще говоря – безработная, из увлечений – разве что кулинария. Милая такая картинка получается. Вышивания гладью только не хватает. Ну, вспоминайте, вспоминайте, чего на самом деле-то хотели?! - Вспомнила. Стрелять хотела. - В кого стрелять?! – изумился ангел и покосился в книгу. - В бегущую мишень. Ну, или в стационарную, без разницы, - плакать я, как выяснилось, теперь не могла, зато туманное мое тело утратило свою радужность и пошло густыми серыми волнами, - Стендовой стрельбой хотела заниматься. Петь еще хотела. Давно это было… - Подтверждаю, - Ангел ткнул пальцем в талмуд - Вы, дорогая моя, имели ко всему этому довольно приличные способности. Богом, между прочим, данные. От рождения! Куда дели все это? Где, я вас спрашиваю, дивиденды?! - Я не знала, что должна… - прошелестела я в ответ. - Врете, прекрасно знали – Ангел снял очки, устало прищурился и потер переносицу, - Что ж вы все врете-то, вот напасть какая… Ладно, мадам, давайте заканчивать. Приступим к вашему распределению. Он достал большой бланк, расправил его поверх моей биографии и начал что-то строчить. - Как вы все не понимаете, - в голосе Ангела слышалось отчаяние, - нельзя, ну, нельзя предавать себя на каждом шагу, эдак и умереть можно раньше смерти! А это, между прочим, и есть тот самый «грех», которого вы все так боитесь!… Всё думаете - и так сойдет… Шутка ли – каждая третья душа не свою жизнь проживает! Ведь это страшная статистика! И у всех какие-то идиотские оправдания – то мама плакала, то папа сердился, то муж был против, то дождь в тот день пошел не вовремя, то – вообще смех! – денег не было. Хомо сапиенсы, называется, эректусы… Ну, все, готово, - Ангел раздраженно откинул перо, - попрошу встать для оглашения приговора. Передо мной встать, в смысле. Я перелетела через стол и замерла прямо перед ангелом, всем своим видом выражая вину и раскаяние. Черт его знает, может, сработает. - Неидентифицированная Душа по обвинению в непрожитой жизни признается виновной, - Ангел посмотрел на меня с суровой жалостью, - Смягчающих обстоятельств, таких, как а) не ведала, что творила б) была физически не в состоянии реализовать или в) не верила в существование высшего разума - не выявлено. Назначается наказание в виде проживания одной и той же жизни до обнаружения себя настоящей. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Подсудимая! Вам понятен приговор? - Нет, - я жалобно заморгала, - Это в ад, что ли? - Ну, ада вы не заработали, детка, - усмехнулся ангел, - да и вакансий там…, - он безнадежно махнул рукой, - Пойдете в чистилище, будете проживать смоделированные ситуации, пока суд не признает вас прожившей свою жизнь. Ну, а уж будете вы там страдать или нет – это мы, извините, не в курсе, - и Ангел протянул исписанный желтый бланк, - Теперь все ясно? - Более-менее, - я кивнула растерянно, - И куда мне теперь? - Момент, - сказал Ангел и щелкнул пальцами. Что-то звякнуло, грохнуло и в глазах у меня потемнело… - … одну меня не отпустят, а с тобой запросто, - услышала я знакомый голос, - И Сережка говорит – пусть она тебя отмажет на два дня, ну, Олечка, ну, милая, ты ведь поможешь, правда? Мы тебе и палатку отдельную возьмем, и вообще клево будет, представляешь, целых две ночи, костер, речка и мы втроем? ..Это был мой школьный двор, май уже и не помню какого года, пыльный душный вечер. И Ленка, красавица, с кукольным личиком и фигурой от Сандро Ботичелли – моя подружка – как всегда беззаботно щебетала мне в ухо, не замечая, как ненависть и боль медленно скручивают меня винтом, мешая дышать. Такое знакомое, такое родное-привычное ощущение... Я ведь хорошая девочка, я перетерплю все это, я буду вести себя прилично, я хорошая, хорошая, хоро… - А пошла ты на хуй, - сказала я нежно, с садистским удовольствием наблюдая, как округляются ее фарфоровые глазки, и, чувствуя некоторую незавершенность сцены, добавила - Оба пошли к ебене матери. …Когда разгневанный стук Ленкиных каблучков затих где-то за поворотом, я прислушалась к звенящей пустоте вокруг, и поняла, что вот прямо сейчас я, наконец, глубоко, неприлично и ненаказуемо счастлива…
Полидж : tandra пишет: про жизнь Скрытый текст Мне хочется верить, что Создатель из всех своих созданий предпочитает тех, кто стал свободным. Амин Малуф "Странствия Балтсара"» спасибо, Тандра! лучше и не объяснишь...
Скорпи: Таня, какой классный рассказик! И полезный. Можно узнать автора? tandra пишет: смысл, предательство себя, он ну очень доступно показывает Уж доступней некуда.
tandra: Скорпи пишет: Можно узнать автора? я не знаю! Ходит рассказ по Инету, автор не мелькает! Если кто найдёт автора, буду очень признательна!
Rita: tandra супер! просто супер! Давно я так не смеялась ! Хотя, наверно, надо плакать...
tandra: Rita пишет: Хотя, наверно, надо плакать... не, не нужно плакать! просто прочувствовать, понять, сделать для себя выводы, и - применить, эти выводы!
lizik: tandra Немного больно, а рассказ супер, надо на ночь перечитывать,чтоб с утра "творить".
Ринна: ОГОРОМНОЕ СПАСИБО ЗА РАССКАЗ! Про угол зрения... Я как раз вокруг этого и кручусь. Что стала считать себя дурой (муж меня так называл и еще одноклеточным бироботом) (хотя это отнюдь не кичливость а констатация факта: я канд. техн. наук, доцент, на работе практически бесценный "кадр"), стала служанкой и рабом и детям и мужу. Я теперь вижу что сама приняла этот облик. Я проговариваю "Я прощаю себя, что приняла "облик униженности, служанки". Я принимаю себя такой какая я есть со своими страхами и стрессами." Прошу прощения у тела и отпускаю этот облик из любви. Но сколько не проговариваю, ощущуения облегчения или отпускания не наступает. По Виилме я занимаюсь не так давно (точнее 1,5 месяца). Книги Виилмы я пока почитала 2, читаю 3. Поэтому буду признательна за пояснения технологии прощения и отпускания.
Тайна: tandra Классный рассказик! Послала подружкам! Спасибо!
tandra: Ринна разреши себе быть счастливой, разреши себе быть такой, как ты есть, и разреши всему быть, как оно есть, и быть - свободным. раз не уходит - значит, сама не пускаешь. спроси себя, очему я боюсь отпустить свои страхи? а по технологии, виды связей, всё есть в теме наиболее часто встречающиеся вопросы.
tandra: Девочки, всем на здоровье, рассказ! я сама прочла его, и была в шоке, как всю свою жизнь предавала себя, а потом удивлялась, и страдала, что меня предают. и по Виилме уже сколько занималась - всё искала предательство в себе, как я людей предаю, отпускала, старалась, а вот про себя - даже не подумала, что и это тоже начинается с себя.
Rita: tandra пишет: Rita суперская аватарка! подержи её маленько, полюбоваться! ОК! Вообще-то эта моя самая любимая аватарка . И хорошо отражает мое нынешнее состояние. Но я так устроена, не могу долго в одном платье ходить... Как увижу где-нить красивую, или смешную, сразу хочется на себя напялить .
Ринна: Не нашла тему куда поместить вопрос. Поэтому размещаю здесь. У Виилмы я читала, что можно работать "как-бы" за другого - близкого человека. Представляешь душу ребенка и проговариешь за него. Вчера поговорила хорошо, откровенно с мужем, но разговор начался со злой фразы: собирай вещи и убирайся. Притом я на эту фразу настраивалась, что мол хватит на него сбрасывать выбор и жить в ожидании когда к чему у него склонится чаша весов. Но сказав эту фразу я знаю (уже по-своему жизненному опыту с ним), я обидела его и очень сильно (не знаю только его или его эго), но неважно. Притом я знаю что эта фраза засела у него и рано или поздно сработает. Я попросила у него прошения за нее, т.к. сказала ее явно находясь не в себе, а накрученном состоянии. Но он сказал что "нет не прощает". Меня теперь это томит, можно сказать душа болит, что я ее выпалила как артистка, и искренне не хочу этого, но "слово не воробей". Как попросить прощения? Как себя простить если у него позиция непрощения?
Nezabudka: tandra благодарности!!! мне так интересно было услышать мнение форумчан на счет своего предыдушего топика...а после рассказа...всё стало на свои места...отрезвил так сказать))))
Nezabudka: Ринна попросите прощения прямо из сердца..искренне!!! у себя и у него...и поработайте со своим духовным источником любви ...здесь на форуме есть темы, где очень хорошо это описывается...и еще прочитайте у Виилмы "Начало мужское и женское"...раз у вас проблемы с мужем..может найдете ответы для себя и не спешите)))
tandra: Ринна пишет: Как попросить прощения? мысленно, разговаривай с ним, поясняй, прощай, за то, что спровоцировал, за то, что не прощает, и проси прощения, за сою глупость, за злобу, за всё, себе - дай право на то, что ты сделала, что сказала, разреши себе ошибаться, ты же просто человек, и прощай себя, отпусти ситуацию, как это сделать - есть в Наиболее часто задаваемых вопросах. думаю, он почувствует, вот и посмотришь, как дальше будут события развиваться.
Rita: Ринна ваш непонятый миром принц, еще и манипулирует вашим чувством вины. Получается, ему можно вытворять все, что угодно, испытывая ваше терпение. А вам даже в сердцах нельзя высказать свое недовольство его тонкой натурой. Вам совершенно не за что себя винить, и тем более чувствовать себя виноватой. То, что вы ему сказали, он заслужил. Вам нужно в первую очередь простить себя самой.
Ринна: "Начало мужское и женское". Это книга или глава? В выложенных книгах я такой не нашла. Если книга, то буду признательна за ссылку. Всем огромное спасибо!!!
полная версия страницы