Форум » Вопросы и ответы 2008 » Когда очень трудно простить » Ответить
Когда очень трудно простить
Zoltar: Что делать, когда очень трудно простить? Сил нет простить, обида на конкретного человека у жены. Не может простить свою начальницу, как я ей советую. Вообще она трудно прощает, как она говорит, и не доконца... Как быть в этом случае? Ал.
Nastja: Rita пишет: по-твоему сочувствие - это восхищение? Человек по-настоящему страдает, не видит выхода из своей ситуации. По-твоему он не нуждается в сочувствии? По-моему Тандра имела в виду, что человек намеренно страдает и загоняет себя, что бы получить -сочувствие, восхищение и т.п., чтобы доказать себе и другим, что я вот такой хороший человек, в этом выгода.
tandra: Rita пишет: по-твоему сочувствие - это восхищение? Рита, ты не поняла. Это стресс - жалость к себе - так работает, что ему нужно, чтобы посочувствовали. В этом его вампиризм. Ты сейчас защищаешься, потому что увидела - типа, несправедливость, или что-то ещё. Не ты - посочувствовала - это "плохо", а у Лины - жалость - ей нужно это сочувствие. Кусочек энергии. я понимаю, что пока этот механизм для тебя закрыт, и для Лины, и ещё для очень многих людей, потому говорю - не защищайтесь, просто попытайтесь найти, каждый свою выгоду! Если вам это нужно, конечно же. Это - выбор каждого человека, - найти, и отпустить, или продолжать жить, как прежде. Nastja пишет: По-моему Тандра имела в виду, что человек намеренно страдает и загоняет себя, что бы получить -сочувствие, восхищение и т.п., чтобы доказать себе и другим, что я вот такой хороший человек, в этом выгода. именно это я и имела в виду! а эту намеренность так глубоко запрятал, что может воспринимать разговоры об этом - как обвинение, оскорбление, несправедливость, и пр.
Nadya: Nastja Да, Тандра это имела в виду. Но Рита написала, что сочувствет Лине и тандра добавила, что tandra пишет: вот и процесс работы выгоды идёт, всё нормально Так что Рита отвечала уже на эту добавочную фразу Тани. И я тоже.
tandra: tandra пишет: вот и процесс работы выгоды идёт, всё нормально я просто тут показала, как работает стресс, его механизм, обратила на это внимание, то есть - посочувствовали, напитали энергией. Но, чтобы посочувствовали, нужно иметь, за что будут сочувствовать, вот и имеем, пока не поймём, что сами выбрали эти проблемы, трудности, что они нам выгодны.
Тайна: tandra пишет: то есть - посочувствовали, напитали энергией. Поясните, пож-та. Сочувствие питает энергией жалость? К самому себе в том числе? если не сочувствовать - видеть и понимать, что человек сам заработал свои страдания, это не жестокость? Особенно если можешь помочь? Тому же инвалиду или старику?
tandra: Тайна пишет: Поясните, пож-та. Сочувствие питает энергией жалость? Тут сама суть перевёрнута, при такой постановке вопроса. Если есть жалость к себе, и человек пользуется ею, как бы выбивает жалость, сочувствие, у других людей, думаю, многим это знакомо, бывает хорошо завуалированные манипуляции, то умирать собираются вечно, то просто - рассказать, с бравадой, но - жалость к себе разрушает себя, энергии не хватает, и человек неосознанно начинает искать пути получения её от других людей, например, вызывая жалость, сочувствие. Вызвал, пожалели, посочувствовали - поделились своей энергией. Это не значит, что нужно становиться бесчувственным чурбаном, это значит, что нужно разобраться с жалостью, и со своей выгодой, её иметь, и жалость, и причины, с помощью которых вызывать жалость и сочувствие у других людей.
лина: Это- вчерашний день. Жаловаться нет смысла, так как начинаешь переживать то же самое по второму кругу. Есть желание увидеть где вру.И разрешить себе быть слабой у меня не прошло- подрывала всю семью. И получала себе же обратно. Не хватает позитивного настроя. Поэтому и фильм "Секрет" и Джон Кехо и Учение Абрахама пришли на помощь. Но в них нет жесткости, нет разрешения себе быть...Иной взгляд на себя и много любви и доверия, что сможешь..
лина: Тандра, а не что же обижаться? Ваши объяснения приняла. Нас читают многие, поэтому помощь не только мне в них. Говорю только спасибо.
tandra: лина пишет: И разрешить себе быть слабой у меня не прошло- подрывала всю семью. И получала себе же обратно смысл - разрешить себе быть слабой - в том, чтобы не накапливалось чувство вины, за свою слабость, разрешила - если слабость есть, то просто подавлялась, и росло чв, за то, что слабая, при разрешении - как была, так и осталась, только себя не кушаешь за это. не вижу причин для подрыва семьи. скорее всего, ты не разрешением быть, как есть, занималась, а - пошла на поводу у слабости, вовлеклась в неё, вот тут ошибку поищи.
Rita: tandra пишет: Rita пишет: цитата: Я себе даже представить не могу КАК это тяжело! Очень вам сочувствую tandra пишет: цитата: как мне тяжело, чтобы пожалели, или восхитились, вот и процесс работы выгоды идёт, всё нормально. Наверно, ты не поняла, что этот твой пост звучит как стёб. Причем над обеими сторонами. А сочувствовала я Лининым финансовым трудностям. Многим ли из вас с помощью изменения умонастроения удалось улучшить свое материальное положение, столь важное для западного человека?
tandra: Rita я ответила на это непонимание, а если ты увидела стёб - так это уже ты так увидела. Прости, что пришлось написать об этом. Обо всём. И о выгоде - тоже. Я знаю, что это - очень трудная тема, для принятия, сопротивления много может быть. Причём - почему ты решила, что я тебя обвиняла, за сочувствие? что даже оправдываться начала?
Nastja: лина пишет: И разрешить себе быть слабой у меня не прошло- подрывала всю семью. Каким образом подрывалась семья? И что ты имеешь в виду под своей слабостью???
Iskra: Rita у меня тоже всегда первым делом возникает непреодолимое желание - посочувствовать! Это нормально! Это наш страх перед трудностями, наше подспудное (не дай Бог такое пережить, или оказаться в такой ситуации)! Так же мы и к болезням других относимся, и к трупам, и к несчастным случаям. Кажется, что боль реальная, за человека, а посмотри поглубже - это твой страх за себя! Таня, начинает искать "ключи" и "двери", как человек действия, не тратя время на сочувствия, которые тут не помогут, но могут играть роль пагубную, о чем человек не подозревает. Таня попыталась оказать реальную помощь. Просто не все проходили через разбор такого угла проблемы, потому и непонятно - о чем речь. Но, может это подтолкнет лину к реальным решениям и пониманиям. Так зачем же ограничивать себя эмоциями? Сочувствовать - каждый может!!! У меня муж, после того, как узнал, что жалость ведет к импотенции, не позволяет себя жалеть, даже, если это просто сочувствие - ударился, например, или замерз! Страшные глаза делает - не надо меня жалеть!!!
Rita: tandra пишет: Выгода - в жалости к себе, если у тебя всё будет получаться и складываться, то как ты себя пожалеешь, а - главное, как пожаловаться, рассказать, как мне тяжело, чтобы пожалели, или восхитились, чем доказывать всем, то я не такая, как все? В подтверждение своих слов ты мое сочувствие выдала за жалость: tandra пишет: Rita пишет: цитата: Я себе даже представить не могу КАК это тяжело! Очень вам сочувствую tandra пишет: цитата: как мне тяжело, чтобы пожалели, или восхитились, вот и процесс работы выгоды идёт, всё нормально. чем запутала людей Тайна пишет: Поясните, пож-та. Сочувствие питает энергией жалость? К самому себе в том числе? если не сочувствовать - видеть и понимать, что человек сам заработал свои страдания, это не жестокость? Особенно если можешь помочь? Тому же инвалиду или старику? Мне на самом деле, ситуация Лины в чужой стране без языка, без денег кажется очень сложной. И этому я сочувствую. Сочувствие - это не жалость. Не надо подменять понятия. Сочувствие - это понимание того, как человеку тяжело в данной ситуации, какие он испытывает трудности, а не тупое причитание : "Ой, ты бедный, несчастный!", как происходит, когда человека жалеешь.
Nadya: Рита и Таня! Остановитесь и отпустите свой протест друг к другу, пожалуйста. Перечитайте потом топик. Со стороны нить разговора видна очень четко, никто никого не путал. Рита, если ты хочешь сочувствовать, то делай это, не сдерживай себя, но человеку, который ждет жалости, сочувствия недостаточно! А уж если жалеть начнешь, то пользы точно никому не будет.
tandra: Rita пишет: ты мое сочувствие выдала за жалость: сочувствие как ответная реакция на работу жалости к себе. Rita пишет: чем запутала людей прошу прощения у всех запутавшихся! Rita пишет: Сочувствие - это не жалость. Не надо подменять понятия. ещё раз повторю: человек с разросшейся жалостью к себе подсознательно, пытается вызвать сочувствие, или жалость, я не подменяю понятие. перечисление, не идентификация, понятий. Рита, попытайся прочитать спокойно, без эмоций, не защищаясь, на тебя никто не нападает, или просто - выброси всё это из головы, как будешь готова всё это понять - поймёшь.
tandra: Nadya пишет: Остановитесь и отпустите свой протест друг к другу Надя, спасибо, но у меня нет протеста.
tandra: tandra пишет: цитата: Rita пишет: Я себе даже представить не могу КАК это тяжело! Очень вам сочувствую tandra пишет: цитата: как мне тяжело, чтобы пожалели, или восхитились, вот и процесс работы выгоды идёт, всё нормально. тут я просто показала - пока я писала, про работу жалости к себе, отправляю, а уже есть пост, с сочувствием. просто получилось очень красиво, сразу и подтверждение, тому, о чём я написала. так родился этот мой пост.
Rita: tandra Я прошу прощения . Я вчера просила жалости, а сегодня ты мой пост использовала, как иллюстрацию к жалости. Меня это задело.
tandra: Rita нет вопросов. Я знаю, что это очень трудная тема, для восприятия, и не обижаюсь.
полная версия страницы