Форум » Вопросы и ответы 2008 » Когда очень трудно простить » Ответить
Когда очень трудно простить
Zoltar: Что делать, когда очень трудно простить? Сил нет простить, обида на конкретного человека у жены. Не может простить свою начальницу, как я ей советую. Вообще она трудно прощает, как она говорит, и не доконца... Как быть в этом случае? Ал.
Iskra: радуга пишет: Воля Бога для Тебя свершиться. - то есть счастье. Почему я все время промеж умных слов и иногда дельных советов, вижу у радуги, постоянно какой-то религиозно-сектантский средневековый фанатизм, приправленный смертельно - слащавой улыбкой "Любви"? Только у меня такое впечатление, или у кого-нибудь еще? Радуга, Воля Бога - счастье, а ЧЬЯ тогда воля на все остальное, что происходит в жизни?
tandra: Iskra пишет: Только у меня такое впечатление, или у кого-нибудь еще? не только у тебя. Но не вижу смысла об этом снова говорить, кучу листов в буре уже наговорили в своё время.
Julia: Iskra пишет: вижу у радуги, постоянно какой-то религиозно-сектантский средневековый фанатизм, приправленный смертельно - слащавой улыбкой "Любви"? Только у меня такое впечатление, или у кого-нибудь еще? Как по мне то просто стиль такой написания торжественно-помпезный, как будто с небес сошедший. Хотя иногда и проскакивают обычные человеческие реплики- и тогда я думаю, что случилось с радугой? Но вобщем меня не задевает, интересно среди всего написаного уловить зерно.
Iskra: tandra пишет: Но не вижу смысла об этом снова говорить, кучу листов в буре уже наговорили в своё время. Мы об этом не говорили! Качественного разговора, как я помню, так и не получилось, да и не об этом, вообще, пытались говорить. Julia пишет: Как по мне то просто стиль такой написания торжественно-помпезный, как будто с небес сошедший. Пафосный тон я пропускаю мимо. Меня удивляет такое контрастное разделение в подаче радуги на черное и белое - Воля Бога - счастье, удел - счастье, а несчастье - это НЕ Воля Бога! Потому, спрашиваю у радуги: ЧЬЯ воля в этом мире ЕСТЬ ЕЩЁ??????
lizik: Feya пишет: И вообще не надо осуждать гораздо старших людей, потому что они через ваш возвраст и ваши проблемы уже прошли, а вы через их - еще нет. Видимо у меня сейчас тоже со старшим поколением не всё гладко. Конечно отрицать их пережитый опыт глупо и по-возможности целесообразно его применять, но чтож теперь им всё априори прощать,даже если ведут себя как какашки. Ессесено порощать и принимать важно уметь всех, но скидки по возврастному цензу как-то сложно ... Feya пишет: Человек может себя действительно отвратно чувствовать (несовместимо с жизнью), но при этом и врачи и окружающие его считают здоровым конем. Опытный психиатр рассказывал,как важно воспринимать даже совсем неадекватных людей. У него был случай,когда госпитализированный больной с определённого момнта начал всем жаловаться,мол его травят. Понятно что всем до фени,а оказалось медсестра не разобрала подчерк врача и давал ему огромную дозу лекарства, вскрылся этот факт после сердечного приступа.
Nadya: Iskra пишет: религиозно-сектантский средневековый фанатизм, приправленный смертельно - слащавой улыбкой "Любви"? Только у меня такое впечатление, или у кого-нибудь еще? Я за свою жизнь не видела ни одного сектанта! Только слышала о них. Уже даже интересно где-то пообщаться с такими, чтобы знать о чем речь. Для опыта Julia пишет: Как по мне то просто стиль такой написания торжественно-помпезный, как будто с небес сошедший. Хотя иногда и проскакивают обычные человеческие реплики- и тогда я думаю, что случилось с радугой? Но вобщем меня не задевает, интересно среди всего написаного уловить зерно. А я тоже заметила как между гладких-торжественных фраз промелькивают какие-то обычные. Думала, что это мне одной кажется. lizik пишет: Опытный психиатр рассказывал,как важно воспринимать даже совсем неадекватных людей. И как медиков учат воспринимать таких людей?
Цветочек аленький: lizik пишет: но скидки по возврастному цензу как-то сложно ... а мне, наоборот, всегда кажется, что раз более старший мог бы быть мудрее. Скидки как раз к молодёжи, у них жизненного опыта мало. А когда старики lizik пишет: ведут себя как какашки. какие уж тут скидки?! Помните: "[Тёща Ипполита Матвеевича] была глупа и её преклонный возраст не позволял надеяться на то, что она когда-нибудь поумнеет" Так что, скидки можно делать ещё на глупость, а она, как правило, от возраста не зависит
Feya: lizik пишет: но чтож теперь им всё априори прощать,даже если ведут себя как какашки. Ну можно их повоспитывать, переделать))). Попробуйте. Вспоминается Марк Твен (за точность не отвечаю): "в 16 лет я считал своих родителей круглыми идиотами. С тех пор прошло много лет и должен признать - они значительно поумнели"))))))) Цветочек аленький пишет: какие уж тут скидки?! Дело не в стариках, а в борьбе поколений. Мы все тоже будем для молодежи какашками, только другого цвета и запаха)). Цветочек аленький пишет: старший мог бы быть мудрее А если властность и желание доказать свою правоту сильнее?
Цветочек аленький: Iskra пишет: Только у меня такое впечатление, или у кого-нибудь еще? Я уже как-то в другой теме, в каком-то другом разговоре писала, что мы же не видим с кем мы общаемся, не видим глаз собеседника, не слышим его речи, не знаем его поведения в быту. Человек явно пытается представить себя святее Папы Римского. Насколько такой человек может быть адекватен? Всякое в жизни бывает. Бывают буйно-помешанные, бывают тихие сумасшедшие.. Меня больше удручает как много народу ведётся на этот пафос, на эту "слащавую улыбку". Но моя удручённость - это мой стресс, а их наивность - их. В конце концов, "блаженны нищие духом"..
Iskra: Feya пишет: И вообще не надо осуждать гораздо старших людей, потому что они через ваш возвраст и ваши проблемы уже прошли, а вы через их - еще нет У Виилмы четко сказано на сей счет, не помню дословно, но суть в том, что нельзя позволять пожилым людям манипулировать собой. Это, к сожалению, присуще многим пожилым, потому что никаким другим способом они, мягко говоря, влиять на нас уже не могут. Если раньше они были молодыми и сильными и подавляли младших (своих и чужих детей) силой и властью, то в старости они манипулируют более окольными путями. Это относится, конечно, не ко всем. Если человек осознан, то он осознан в любом возрасте и ему ни к чему "выбивать" к себе внимание и уважение окружающих, вселяя в них чувство вины. Он всегда найдет себе занятие, применение и будет опорой молодому поколению, а не какашкой, кторая мешается на дороге и в которую опасаешься наступить. И опытом тут нечего бравировать, Виилма тоже об этом говорит - у всех жизнь тяжелая по-своему. Мы проходим уроки своего времени, не менее суровые.
Iskra: Цветочек аленький пишет: Помните: "[Тёща Ипполита Матвеевича] была глупа и её преклонный возраст не позволял надеяться на то, что она когда-нибудь поумнеет" Так что, скидки можно делать ещё на глупость, а она, как правило, от возраста не зависит Зависит. Я заметила, что чем старше, тем сильнее проявляется в человеке все то, что он собой представляет. И если уж он выбрал быть глупым (или судьба его такая), то с возрастом, это уж, действительно - непоправимо! Все выпячивается и гипертрофируется. И никто не обязан от этого страдать!
Rita: Iskra пишет: И никто не обязан от этого страдать! Спасибо тебе за эти слова. Наверно, именно ради них мне нужно было написать свою историю на форум. Это очень, оказывается, трудно понять, особенно, когда все вокруг тебя убеждают в обратном много лет. И эти все - очень хорошие и дорогие тебе люди. А ведь в глубине души я это знаю, всегда знала. И нужно было научить этому других. Но у меня не получилось. А теперь как камень с души упал. Я ей все прощаю. Пусть ведет себя, как хочет. Только не в моем доме. И никакой жалости к свекру - жалея его я просто превращаются в мазохистку. Это его выбор. И если он считает нормальным, что жена бьет его тапочками по лицу, значит ему это нужно. И если он хочет к нам придти, но без нее боится, то это тоже только его выбор. Конец шантажу в виде обид!
Feya: Rita пишет: Iskra пишет: цитата: И никто не обязан от этого страдать! Вот именно. А страдать или не страдать - это уже выбор самого человека. проблема является проблемой, пока ее человек так оценивает
Julia: Rita рада за вас! Вы написали-мне самой прям полегчало
Rita: Julia пишет: Rita рада за вас! Вы написали-мне самой прям полегчало Спасибо вам за сочувствие и поддержку!
Цветочек аленький: Rita пишет: Спасибо тебе за эти слова. Наверно, именно ради них мне нужно было написать свою историю на форум. Рит, мне кажется, вот это очень важный момент. То есть, понимаешь, Искра тебе разрешила. Ты постарайся вот это прочувствовать. Чего не хватало, чтобы самой себе разрешить? Ведь сама пишешь: Rita пишет: А ведь в глубине души я это знаю, всегда знала. Обрати на это внимание как на чисто технический момент. Пригодится (я, лично, так думаю)
tandra: Rita Очень рада за тебя!
Nadya: Rita пишет: А теперь как камень с души упал. Я ей все прощаю. Пусть ведет себя, как хочет. Только не в моем доме. Слушай, а если бы в одном доме жили, то что бы ты делала? Это я лично для себя спрашиваю, а не просто из интереса.
лина: Дорогие фрумчане. А вы не заметили, что советы Радуги универсальны. Они подходят любому в любой ситуации. И еще- в них нет суждения. Она не дает оценок, уважения к собеседнику там сто пудов.Иногда Тандра дает очень объективные советы. И они работают так же . Что-то пробудилось в вас, разберитесь с протестом, разве не об этом форум? Пишем о понимании, а потм идет оценка. Помните у Окуджавы " Святая наука, расслышать друг друга.." . Святая. О святости Радуга и говорит, цеплять на нее что-личное не поможет вытащить упакованный стресс из себя же родной. Вы модераторы, терпимость необходима вам не меньше, чем каждому из нас. Коробить душу от слов О Боге не может. Но протест на лицо... Опять в Бурю переместимся?
Rita: Цветочек аленький я не воспринимаю это как разрешение. Моя душа сразу откликнулась на эти слова, потому что она всегда знала это. Знала тогда, когда я 18летней попала в эту семью. Но не знала как это осуществить, когда члены этой семьи подавлены властной мамашей, и бояться ее. А доброхоты вокруг (вроде нашей Феи) нашептывают: "Она же мать твоего мужа", "Раз муж хороший, ты должна быть ей благодарна!", "У нее, бедненькой, такое плохое здоровье, как тебе не стыдно!" Но теперь я не буду страдать вместе со всеми, потому что совместное страдание только усугбляет проблему - человек уже не знает, чтобы такого сотворить, чтобы люди перестали себя приносить ему в жертву.
полная версия страницы