Форум » Вопросы и ответы 2008 » Как научиться быть женщиной? (продолжение2) » Ответить
Как научиться быть женщиной? (продолжение2)
Ринна: Сегодня у себя накопала злость на бабушку, на маму, что они учили быть кем угодно, ног только не женщиной! Мама была плохой хозяйкой (у неё было неуютно, пусто в доме, грязная посуда и т.п.). У бабушки (с которой я росла) было как в советских квартирах (шкаф, диван, две кровати, чисто, но тоже без женской любви к дому), и она всегда упрекала меня, что я буду такая же как мать. Мне муж раньше говорил, что ты не женщина, не умеешь украшать дом, я находила всякие отговорки для себя: чисто, сготовлено, постирано да и ладно, у меня и так куча дел. А теперь вижу...да у настоящей женщины уютно в доме. А я не умею украшать дом, и тут ещё вся вдруг открывшаяся злоба на себя перекинулась на маму и бабушку. Как понять чем и что перекрыто у меня? Как научиться быть женщиной - начало темы
Uscita: ой, и я с вами:) чукча читатель с 4х лет научилась, с 5 сама в библиотеку шастала, чего только в своей жизни не прочла, вах сейчас понимаю - все было лишним, все. Как однажды сказал Дмитрий Дибров - прочесть в жизни надо всего 8 книг, а какие - узнаете, прочитав мульон томов (за точность цитаты не ручаюсь)
Мадам: grildar пишет: В общем, все как известно должно быть в меру. С одной стороны чтение книг с 4-х лет – это явный перебор – человек явно уходит в мир иной. Но отсутствие чтения классиков – это тоже очень плохо! Мы рождаемся и нам нужны установки для того, чтобы жить по правилам этого мира, в который мы пришли. (Получается, что это и есть задача родителей. Ильдар, а как бы ты объяснил своему сыну установки этого мира????)Нас родители учат в этой жизни, как могут, но этого явно недостаточно, за редким исключением. А потому книги о высоком, нравственном, добром, пусть порой излишне идеальном обязательно нам нужны, потому что они нас тянут наверх в то время, когда мы все норовим спрыгнуть вниз. Это – некие, пусть промежуточные, ориентиры для людей со средним уровнем религиозного сознания и понимания того, что есть Бог и что есть они сами! Согласно тому времени, в котором они проживают. Не все могут сами улавливать суть и делать выбор самостоятельно, большинству людей нужны поводыри. Думаю что ты правильно сформулировал эту тему. Вот хорошо что у Тайны была такая учительница, которая научила ее фильтровать. Ты начал читать позже, поэтому какой-никакой фильтр у тебя уже был. А у меня не было. Моя мама никогда не читала,и соответственно помочь мне не могла, вот я все принимала за чистую монету. Теперь я понимаю почему мне суслик хорошо помогает, потому что стирает эти образы. Только теперь у меня дезориентация, т.е. мне заново нужно создать себе фундамент этого мира. У меня вообще всегда так по жизни, сначала наберусь всякой всячины, а потом начинаю ее по полкам раскладывать. grildar пишет: Вывод. Хорошие книги читать в молодости необходимо, но знать меру с чтением в зрелом, если вы вообще пытаетесь осознанно жить и понимать, что делаете... А вот как ребенка научить фильтровать информацию? Ведь она преть со всех сторон. Я бы не хотела, чтобы у моего сына была так забита башка противоречивой инфой, чтобы он научился фильтровать ее.
Мадам: Uscita пишет: Как однажды сказал Дмитрий Дибров - прочесть в жизни надо всего 8 книг, а какие - узнаете, прочитав мульон томов (за точность цитаты не ручаюсь) Uscita а ты разобралась,что это за книги?
Uscita: Мадам пишет: Uscita а ты разобралась,что это за книги? неа, и думаю до этого далеко или еще дальше, чем до "духовных исканий", как до пресловутого душевного покоя далеко. По русски - чем дальше в лес, тем больше дров:))) Не могу по случаю не вспомнить Дениса Зикеева "Вне йоги" "Все мы так или иначе пытаемся убежать, отгородиться от реальности. Каждый по-своему, но цель всегда одна - спрятаться, укрыться от того, что есть. Если вы думаете, что это не про вас, пронаблюдайте, как что-то в вас противится этому факту, выставляет защитный барьер. У вас есть целая куча доводов, что это не так, что у вас все наоборот... Вы защищаетесь, а ведь защищаться можно только от реальности. С точки зрения бегства от реальности, всех нас можно разделить на две категории. Заметьте, как вы насторожились... Вы хотите узнать, что это за категории, и в какую из них вы попадете. Ведь сейчас у вас есть шанс определить себя в еще одном контексте. Конечно, вам может быть немного обидно - ведь вы хотите видеть себя вне категорий, единственным и неповторимым - тогда снова почувствуйте барьер, которым вы отгораживаетесь от возможности оказаться таким же, как многие другие, попавшие в ту же категорию, что и вы... Итак, две категории. Первые - это те, что кто бежит от реальности бесхитростно, уйдя с головой в житейские заботы, в отношения, в эмоции и так далее. Если же вы вдруг осознали всю бессмысленность и бренность житейской суеты, пытаетесь искать себя в мире духовном, являетесь человеком религиозным или "практикующим", то вы - вторая категория - тяжелый случай, то есть те, кто прилагает усилия, чтобы, как им кажется, приблизиться к реальности, тем самым удаляясь от нее еще дальше. Возможно, вы надеетесь, что есть еще какая-то третья, благополучная категория... Почувствуйте, как вы всеми силами пытаетесь защититься от этого факта - категории только две. Самые изворотливые подумают, что я, подобно психологу, ограниченному спектром изучаемых проблем, просто не знаю про третью категорию "избранных", идущих все же к реальности, а не от нее. Еще вы можете подумать, что я знаю про "избранных" и лишь провоцирую вас... Насчет провокации вы отчасти правы, но категории все равно только две, и вы относитесь к одной из них. Заметьте, как вы ищите все новые и новые способы уйти от этого"
loovi: Я так поняла мы откопали коллективный стресс: бегство от мира! Кто-то стартовал в 4 года, у кого-то хватило рассудительности прожить нормальную жизнь подольше. Но в итоге мы все равно все дружно сиганули от реальности. И бежим-бежим-бежим... Петляем, кружим. От фонтастики до дедегтифоф, от позитивного мышления к приключениям. Куда не понятно.... Вывод напросился такой: не хотим думать, не научились, не хотим быть собой и думать собой, не хотим проживать свю жизнь, так как не научились ее даже видеть и обдумывать. Мчимся за чужими жизнями, словами, выводами. В чем суть: прошли очередной виток спирали, надо подниматься на следующий уровень и начинать с самого начала, но уже на следующей ступеньке. Что поражает: на этот раз мы на редкость синхронно финишируем! Раньше как-то по одному по два... А сейчас весь старый клуб к финишу вышел. Да мы команда!
Uscita: хехе
Мадам: Uscita пишет: Итак, две категории. Первые - это те, что кто бежит от реальности бесхитростно, уйдя с головой в житейские заботы, в отношения, в эмоции и так далее. Если же вы вдруг осознали всю бессмысленность и бренность житейской суеты, пытаетесь искать себя в мире духовном, являетесь человеком религиозным или "практикующим", то вы - вторая категория - тяжелый случай, то есть те, кто прилагает усилия, чтобы, как им кажется, приблизиться к реальности, тем самым удаляясь от нее еще дальше. Возможно, вы надеетесь, что есть еще какая-то третья, благополучная категория... Почувствуйте, как вы всеми силами пытаетесь защититься от этого факта - категории только две. loovi пишет: Я так поняла мы откопали коллективный стресс: бегство от мира! Здорово, что ты не побоялась его сформулировать. Я честно говоря побоялась loovi пишет: Что поражает: на этот раз мы на редкость синхронно финишируем! Раньше как-то по одному по два... А сейчас весь старый клуб к финишу вышел. Да мы команда! Аленка, девченки, ребята!!! Что теперь делать с этим? Как отпустить этот стресс? Отпускается ли он вообще? Мне страшно потерять этот мой мир, честно говоря. Мир, где я все могу.
катюля: Uscita пишет: судя по аве, не только в детстве А то! Борец за справедливость при полном контроле ситуации! Я теперь такая недельку-другую повишу
Uscita: Мадам пишет: Как отпустить этот стресс? Отпускается ли он вообще? Мне страшно потерять этот мой мир, честно говоря. Мир, где я все могу. мы же любим тарахтеть про отдачу чего-то там святому духу, господу богу, отпускании контроля, доверии миру. Хде оно все? То-то же, лозунги наше все, дела - потом... увы...
grildar: Мадам пишет: Мы рождаемся и нам нужны установки для того, чтобы жить по правилам этого мира, в который мы пришли. (Получается, что это и есть задача родителей. Ильдар, а как бы ты объяснил своему сыну установки этого мира????) Да, Мадама, да! Таких родителей, каких мы выбрали! и они нас будут учить в соответствии с этим нашим планом! И я своему сыну объясню то, что смогу - как я сам вижу и понимаю жизнь на данном этапе - он меня и выбрал, ему нужен такой родитель! Мадам пишет: А вот как ребенка научить фильтровать информацию? Ведь она преть со всех сторон. Я бы не хотела, чтобы у моего сына была так забита башка противоречивой инфой, чтобы он научился фильтровать ее. Вот в этом ты вся! Отпусти свою идеалистичность и самое главное - свое ЧВ, что не можешь ей соответствоать, а потому не можешь оградить свое дитя от проблем этой жизни! Ребенок твой выбрал эти проблемы - объясняй так, как можешь на данный момент! И если позже выяснишь, что совершала отшибки в воспитании, то отпусти их и самобичевание по этому поводу! Все закономерно. Ребенку твоему так нужно!... ЗЫ - Прости за резкость. Я пишу с работы. Тока что устроил всем (в т.ч. своему начальству) разнос - довели меня! Сижу смотрю на себя - че взбеленился?! Сам смотрю на себя, как маски мелькают, а останавливать даже не хочу - прет меня!
катюля: Я согласна с Тайна, что голову нужно включать. Слава богу, выходит, что рано мне дед рассказал, что есть книги, а есть жизнь. Весь наборчик тот же: чтение до школы, дедова библиотека дома плюс библиотеки и читальные залы. Но у меня как-то и параллельно был спорт: с 1 класса по 3 плавание, с 3 по 5 волейбол, с 5 по 10 конькобежная секция. Плюс параллельно дом пионеров - кукольный, драмкружок, массовиков-затейников, с 5 по 10 кружок кройки и шитья, вязание всякое, отдельная пестня - полгода в 10 классе бальные танцы. Плюс в школе (канешна, отличница!) с 5 по 10 всякие олимпиады - математика, физика, история, плюс каждое лето по три смены в пионерском лагере, а там ого-го как весело было. Плюс очень я уважала логические задачи из "занимательной математики", мы их с подружками по вечерам дома решали. В старших калассах часовые разговоры с подругами "за жизнь" с благородными целями конечно. Короче, чем больше ребенок занят, тем больше у него свободного времени. В первый раз в жизни на одном листочке большинство моих занятий выписала, еще, наверное, кое-что и забыла. И что-то мне подсказывает, что я не одинока в этом, у каждого что-то подобное наберется. С мальчиками дружбы никакой особой не было, каждую четверть смертельно влюблялась во всех мальчишек из класса по очереди, но чувств никому не открывала, ни-ни! Первый поцелуй в 10 классе, месяц гуляния с мальчиком из другой школы, потом он меня бросил (Только после замужества я поняла, что он имел в виду, говоря мне "ну давай, давай...", совершенно в сексе необразованная была ). Что касается названия темы, то по большому счету мой муж оказался таким, каким я-школьница думала, он будет
Zvezdocka: loovi пишет: не хотим думать, не научились, не хотим быть собой и думать собой, не хотим проживать свю жизнь, так как не научились ее даже видеть и обдумывать. Мчимся за чужими жизнями, словами, выводами. Ай да Аленка, ай да молодец! Умница дочка-возьми с полки пирожок! Мадам пишет: Что теперь делать с этим? Руся, шо за паника??? Аленка так хорошо разбила этот ОГРООООмный стрес на составляющие...а нам осталось потихоньку не спеша от души и с любовью - от-пус-кать!
Zvezdocka: катюля пишет: Я согласна с Тайна, что голову нужно включать. Слава богу, выходит, что рано мне дед рассказал, что есть книги, а есть жизнь. повезло тебе Катюля! У меня вот кроме книг с 5 лет и не было считай никого, кто такой мудростью обладал, кроме друзей одногодок. Хорошо хоть были книги...теперь вот думаю - тогда почерпнула от туда что могла- а теперь по полкам разложить нужно [img src=/gif/smk/sm12.gif] слава богу - хоть сейчас! Начиталась зато вдоволь за жизнь так называемой худ.литературы...теперь вот уже как 3год ничего кроме познавательной литературы и классиков в голову не идет - даже журналы.
Тайна: Ну надо же как интересно люди раскрылись. просто прелесть! Тут что получается главное - что каждый уникальный при всей похожести. Об этом знают дети, но вырастая продираются к этой истине через дебри чужих знаний. Ведь все что я делала в дестве я считала правильным и была самой собой, потом меня дружно ломали, я 2искала себя" и все для того, чтобы прийти к тому же самому ощущения себя в детстве - я такая как я есть. Получается что все умники писали кипы книжек, чтобы доказать мне - что я могу быть самой собой! Получается что это право я заслужила к середине жизни. Да, Русечка, впереди еще лет 60, но то ли их проживешь с удовольствием (имею в виду удовольствие от свободы) или так и будешь метаться в поисках потеряной себя. вот чо.
Тайна: Кстати, по теме "Как научится быть женщиной" - не учится быть кем-то - женщиной, мужчиной, человеком, зайцем, жирафом - а просто быть собой. Ну забила я гвоздь в стену - но это сделала Я - та женщина, которая я есть, и менее женственной я от этого не стану.........................
катюля: Zvezdocka , да, с дедом мне повезло! хоть он и не был мне родным по крови. А я сейчас в основном читаю т.н. мемуары, что понравилось: Дневники Чуковского (и уже перечитывала), Дневники Нагибина (мизантропические, но читать интересно), все книги Василия Катаняна (в основном он про Лилю Брик), воспоминания самой Лили Брик, воспоминания Дмитрия Лихачева (перечитывала не раз отдельные места), воспоминания Феликса Юсупова, воспоминания Ольги Аросевой, воспоминания Лени Рифеншталь и так далее. Постоянно книги ЛВ. А с познавательными - тоже согласна, очень интересно читать Сейчас читаю история архитектурных стилей, но ка-то медленно идет
катюля: Тайна пишет: Кстати, по теме "Как научится быть женщиной" - не учится быть кем-то - женщиной, мужчиной, человеком, зайцем, жирафом - а просто быть собой. Ну забила я гвоздь в стену - но это сделала Я - та женщина, которая я есть, и менее женственной я от этого не стану......................... Меня тоже эта тема зацепила только, как про книжки начали говорить. А так я - женщина, такою родилась. тассазать, принять саму себя и любить своего мужа (но если это так коротенько, в двух словах )
Тайна: катюля пишет: принять саму себя по аватарке это хорошо просматриваетс
Мадам: Uscita пишет: мы же любим тарахтеть про отдачу чего-то там святому духу, господу богу, отпускании контроля, доверии миру. Хде оно все? То-то же, лозунги наше все, дела - потом... увы... Так вот меня уже сомнения берут, насчет того, не бег ли это опять от решения вопроса? Это на меня видно подозрительность нашла. Хотя раньше помогало....
Мадам: grildar пишет: ЗЫ - Прости за резкость. Я пишу с работы. Тока что устроил всем (в т.ч. своему начальству) разнос - довели меня! Сижу смотрю на себя - че взбеленился?! Сам смотрю на себя, как маски мелькают, а останавливать даже не хочу - прет меня! нормально взбеленился Сразу видно-ЛЕВ! З.Ы. мне действительно так понятней, а не так, когда ты намекаешь, чтобы меня не обидеть
полная версия страницы