Форум » Вопросы и ответы 2008 » Как научиться быть женщиной? (продолжение2) » Ответить
Как научиться быть женщиной? (продолжение2)
Ринна: Сегодня у себя накопала злость на бабушку, на маму, что они учили быть кем угодно, ног только не женщиной! Мама была плохой хозяйкой (у неё было неуютно, пусто в доме, грязная посуда и т.п.). У бабушки (с которой я росла) было как в советских квартирах (шкаф, диван, две кровати, чисто, но тоже без женской любви к дому), и она всегда упрекала меня, что я буду такая же как мать. Мне муж раньше говорил, что ты не женщина, не умеешь украшать дом, я находила всякие отговорки для себя: чисто, сготовлено, постирано да и ладно, у меня и так куча дел. А теперь вижу...да у настоящей женщины уютно в доме. А я не умею украшать дом, и тут ещё вся вдруг открывшаяся злоба на себя перекинулась на маму и бабушку. Как понять чем и что перекрыто у меня? Как научиться быть женщиной - начало темы
сусанна: катюля ,читать очень много,подскажи,в чем я ошибаюсь или забыла что.
катюля: сусанна , солнышко, да все нормально, это я тебя подгонять попыталась, прости, а тебе ведь всё в своем ритме нужно делать. Просто фраза, что тобой управляют стрессы, хорошие ли, плохие ли, не важно, заставила меня встрепенуться. Я для себя(!) в свое время приняла подход ЛВ, что ко всем событиям нужно относиться "чему они пришли меня научить" и стрессы отпускать сразу же, моментально, чтобы стать как сито. Все пропускать через себя, ничего не задерживать, чтоб энергии текли свободно через меня, не застаиваясь.. Кста, твоя ава действительно на солнышко похожа, вся сияет! Спокойной ночи, лапушка, я иду спать
сусанна: Катюлечка, стрессы - то они все одинаковые - учителя.,а моментально стрессы у меня не выходят,всегда нужно приложить усилия,да и выходят они ,иногда причиняя боль.Поэтому я и сама не желаю,что бы было быстро,пусть идет так,как идет. Тебе тоже спокойной ночи,катюля !
Скорпи: Дорогие форумчанки! Не стала заводить новой темы, но вопрос созрел: Почему мы не хотим быть женщинами? Приходилось ли вам в своей жизни говорить себе : жаль, что я не мужчина? Или почему я не родилась мальчиком? Т.е.как-то сожалеть о своей женской доле и делать соответствующие установки. Из-за чего? Почему быть женщиной плохо? Вопрос не праздный, я его выстрадала. В свое время я приняла такую установочку на уничтожение своей женственности. Хочу разобраться, за что я себя так. Жду ваших ответов!
сусанна: Скорпи ,это по всей видимости в организме сидит крепко мужское начало.У меня раньше было такое же ощущение,но со временем как - то захотелось быть женственной женщиной,но я тоже еще до конца не проработала этот вопрос,только отпускала "неумение быть женщиной".В какой -то книге Виилма писала о главных функциях женщины,я думаю ,что необходимо отпускать нежелание и не умение выполнять эти функции. В связи с курением ,я отпускаю "программу на самоуничижение",наверное ,эта программа тоже влияет на нежелание быть женщиной(спасибо за нужную мысль).
Тайна: Скорпи пишет: жаль, что я не мужчина? Или почему я не родилась мальчиком? всю жизнь меня волнут этот вопрос - почему я не задаю себе подобных вопросов и не хочу быть мужчиной?????? Глубоко изучала психологию, там ясно сказано, что все женщины хоть раз в жизни хотят стат мужчинами. А я ни разу! Может потому что у меня мужской характер? (как говорит моя мама). Мне так нравится быть женщиной, столько возможностей!!! Ничего не понимаю. вчера маму свою опять я удивила. Сказала, что у меня сломалась машина, а ребята починили. Она говорит, что ей бы этой новости хватило на неделю: как машина сломалась, как она расстроилась, что подумала, как испугалась, что накрутила.... А у меня этого нет...
Constanta: Скорпи пишет: В свое время я приняла такую установочку на уничтожение своей женственности. В свое время - это когда? В детстве я хотела быть мальчиком, точнее - мужчиной, т.к. понимала, что у мужчин больше возможностей. Еще хотела быть солдатом (дворником, пожарным и мороженое продавать, естественно). Солдаты для меня были... чем-то нереальным, а девочкам в армию нельзя. Вообще-то, еще больше, я хотела быть буденовцем и чтобы лошадь собственная... Завидовала бесстрашию мальчишек, когда они высоко залезали на деревья или катались на льдинах. Я тоже пробовала так делать, но было страшно и уже тогда я понимала, что у них природа другая, т.к. я делала это разово, а они - постоянно. У меня был инстинкт самосохранения... или трусость, у них этого не было. Они рисковали постоянно... Их игры, например, футбол были более активными и веселыми. Этому я и завидовала. А народные пляски? Вот уж мужчинам есть где развернуться, обзавидуешься. А когда эти славные мальчишки начали на меня обращать внимание... я поняла, что и во мне есть что-то такое, что интересней футбола, льдин и мотоциклов. И я захотела стать девушкой.
Мадам: Скорпи пишет: Дорогие форумчанки! Не стала заводить новой темы, но вопрос созрел: Почему мы не хотим быть женщинами? Приходилось ли вам в своей жизни говорить себе : жаль, что я не мужчина? Или почему я не родилась мальчиком? Т.е.как-то сожалеть о своей женской доле и делать соответствующие установки. Из-за чего? Почему быть женщиной плохо? Скорпи привет! Давай рассмотрим женскую долю для начала, чтобы понимать о чем каждый из нас имеет в виду одно и тоже. я как обычно на любимых картинках женская доля бывает разной: женская доля 1 женская доля 2 женская доля 3 женская доля 4 женская доля 5 женская доля 6 женская доля 7 женская доля 8 Какую из этих женских судеб хочется поменять на мужскую судьбу?
Мадам: ну что посмотрим для сравнения мужские судьбы?
Constanta: Примером женственности для меня стала Анжелика из одноименного фильма. Я была потрясена... всем. Она прелесть! Настоящая женщина, если не рассматривать в свете стрессов . Я в фильме обратила внимание на белье и сшила себе темно-синюю ночную сорочку с разрезом и кружевами. Кто помнит, какое белье продавалось тогда в магазинах? Потом сшила кружевную оранжевую: материал красила в красителе . Да, красота страшная сила!
grildar: Скорпи пишет: Почему мы не хотим быть женщинами? Опять началось... Да боитесь вы быть женщинами! Перестали верить своему женскому предназначению - в свою силу, а значит перестали верить в мужское в мужчинах.. Вспомните текст ЛВ, который недавно на форуме мелькал и начинается со слов: "Когда Праматерь решила властвовать.." Властвует тот, кто боится... кто слаб внутри... кого изъедает изнутри СТРАХ..
Мадам: grildar пишет: Опять началось... Да боитесь вы быть женщинами! Правильно Ильдар боимся, боимся потому что не умеем. Так как во все времена женская доля была рабская в основном. Только сейчас у женщины есть выбор. Выбор своей доли. Но как ее выбрать, если столько рабства внутри скопилось за века и весь этот опыт унижений предков - женщин живет в любой современной женщине. Поэтому если мозг и хочет доли по лучше, но привычка выбирает старое, но проверенное: добровольное рабство - замужество. Есть одна надежда, если мужчина попадется добрый и богатый, тогда хоть потомство прокормит и женщину в обиду не даст. Хааазяин!
Constanta: Мадам, какие яркие примеры! А женщиной действительно страшно быть: большая ответственность не только за себя, но и за детей.
Мадам: Constanta пишет: А женщиной действительно страшно быть: большая ответственность не только за себя, но и за детей. Во-во... а кто эту ответственность на нас взвалил?
сусанна: grildar пишет: Властвует тот, кто боится... кто слаб внутри... кого изъедает изнутри СТРАХ ,прав на 100%. А еще желание быть сильнее мужчины - так это желание выполняется - я и "лошадь ,я и бык ,я и баба и мужик" ...... А в жизни я и гвоздя правильно вбить не умею.
Constanta: Мадам пишет: кто эту ответственность на нас взвалил? Это природа. И в природе выживает сильнейший. Если рассмотреть с точки зрения выживания, то беременная женщина весьма уязвима. Это знают все. Возможно и мальчики, и девочки знают это уже в детстве. И у мальчишек жизнь полна опсностей, но они сами их выбирают. А женщины - по природе. Беременность. Возможно это главная уязвимость женщины?
Мадам: Constanta пишет: Это природа. И в природе выживает сильнейший. Если рассмотреть с точки зрения выживания, то беременная женщина весьма уязвима. Это знают все. Возможно и мальчики, и девочки знают это уже в детстве. И у мальчишек жизнь полна опсностей, но они сами их выбирают. А женщины - по природе. Беременность. Возможно это главная уязвимость женщины? Согласна,что природа. Женщина слабей физически мужчины и у нее сильней инстинкт продолжения рода, поэтому она и сдалась в добровольное рабство к нему в первобытные времена, когда сила была важнее любви, а также за еду и безопасность для себя и своего потомства. я где-то выкладывала цитату из книги ОШО насчет истории мужчины и женщины...не помню в какой теме. Что интересно, что со временем женщины также научились манипулировать своей слабостью и использовать мужчину посредством любви, что живет и сейчас, особенно в сексе ( например имитация оргазма, чтобы не ушел, имитация любви, чтобы мужчина содержал и т.д. и т.п.)
Мадам: Кстати а как же доля мужчин? Давайте посмотрим, как им живется? Хотим ли мы быть мужчинами? Или мы просто не хотим быть женщинами? мужская доля 1 мужская доля 2 мужская доля 3 мужская доля 4 мужская доля 5 мужская доля 6 мужская доля 7 мужская доля 8 мужская доля 9 мужская доля 10 мужская доля 11
grildar: Мадам рабство больше относится к мужчинам (мужчина - собака). ты больше говоришь про подавление сильным слабого. т.е. властвование, ничтожество и т.п. - а это ментальные проекции животного инстинкта "выживает сильнейший"..
Мадам: grildar пишет: Мадам рабство больше относится к мужчинам (мужчина - собака). А почему мужчина-собака? Я не помню,чтобы Л.В. писала об этом. grildar пишет: ты больше говоришь про подавление сильным слабого. т.е. властвование, ничтожество и т.п. - а это ментальные проекции животного инстинкта "выживает сильнейший".. мне думается, что сначала идет первичное подавление(силой), а потом узаконивается в постоянное подавление,т.е. рабство.
Zvezdocka: Мадам пишет: Я не помню,чтобы Л.В. писала об этом. писала Русечка... глава "О рабстве и свободе, о собаке и кошке" Собака символически является рабом. Кошка олицетворяет свободу. Собака символически соотносится с мужчиной. Кошка соотносится с женщиной. Если Вы желаете глубже осмыслить данную главу, то вместо "собаки" читайте "мужчина" и "раб", а вместо кошки" - "женщина" и "свобода". вторую неделю над этой главой думаю...
Constanta: Мадам пишет: сдалась в добровольное рабство к нему в первобытные времена, когда сила была важнее любви Если присмотреться, то современный мир не очень отличается от первобытного. Не напрасно город каменными джунглями называют. Куда пойдет беременная женщина без средств к существованию и без поддержки мужчины? Какой работодатель предложит работу беременной на 5-м, 6-м ... 8-м месяце беременности? Полнейшая зависимость. И здесь не только инстикт продолжения рода, но и самосохранения. Вот он и страх. Извечный. Другое дело, как с этим страхом жить. grildar пишет: Властвует тот, кто боится... кто слаб внутри... кого изъедает изнутри СТРАХ.. Довериться действительно сложно. Потому и властвуем..., как умеем.
Constanta: А в свете всего написанного, получается, что женщина свободнее в своем выборе. Получается, что это она мужчину выбирает? Grildar, пишет: властвует тот, кто боится, кто слаб внутри. Да, беременность и есть слабость физическая. Пусть несколько месяцев, но в эти месяцы выжить надо!
Мадам: Zvezdocka пишет: писала Русечка... глава "О рабстве и свободе, о собаке и кошке" Понятно, значит пропустила этот момент. Спасибо что показала Значит изначальная женская энергия свобода. Как же так? Если взять историю человеческой цивилизации, то это неверно. Т.к. женщина никогда не была свободна. Может это еще раньше? Но когда ? Ильдар ты знаешь из истории когда была эта Праматерь?
Мадам: Constanta пишет: А в свете всего написанного, получается, что женщина свободнее в своем выборе. Получается, что это она мужчину выбирает? Наверное сейчас да, т.к. женщина имеет уже это право выбирать себе человека по душе. А вот раньше? Разве это было так? Я почему в историю лезу? Потому что наши индивидуальные стрессы базируются на коллективных стрессах, которые выработала человеческая цивилизация и ничего с этим не поделаешь, пока коллективный стереотип не измениться на другой, но для этого нужно чтобы в башке огромного количества людей изменилась "скрытая" вражда между мужчиной и женщиной. Думаю,что тогда не будет женской доли или маской, а просто судьбой человека.
Constanta: Мадам, мы написали одновременно. Повторю, может в том и заключается свобода... Что женщина (самка, извините) сама себе мужчину (самца) выбирает? Такая завуалированная свобода.
Мадам: Constanta пишет: Мадам, мы написали одновременно. Повторю, может в том и заключается свобода... Что женщина (самка, извините) сама себе мужчину (самца) выбирает? Такая завуалированная свобода. Думаю,что мы мало чем отличается в этом смысле от животных. Как это у них происходит? Помомему самец показывает всякими способами свою удаль, а самка выбирает самого самого из всех самцов,которые что-то показывают ей. Может есть другие примеры, я их не знаю.
loovi: Мадам пишет: Потому что наши индивидуальные стрессы базируются на коллективных стрессах, которые выработала человеческая цивилизация и ничего с этим не поделаешь, пока коллективный стереотип не измениться на другой, но для этого нужно чтобы в башке огромного количества людей изменилась "скрытая" вражда между мужчиной и женщиной. Базируются - это точно. Но это и есть уголь для вечного двигателя жизни! Находи плохое (коллективный стресс) и превращай в хорошее. Нельзя изменить мир, нельзя изменить миллионы людей - можно изменить только себя. Меняешь себя - меняешь окружение, каждый из окружения изменившийся вслед за тобой - влечет изменение его окружение и вот тебя веерное изменение, спровоцированное твоей работой над собой. А ждать и надеяться, когда поменяется мир - это ЧВ. Они ж носители этих стрессов - это обвинение.
Constanta: Мадам пишет: "скрытая" вражда между мужчиной и женщиной. Это не вражда, это противостояние. Точнее это... инь и ян..., мягкое и твердое ... и т.д. Сильная слабая женщина должна удержать мужчину. Точнее, она должна выбрать такого мужчину, которого сможет удержать. Выбор за женщиной. Главное не ошибиться. А еще проблема выбора в чем? В том, от кого зачать (сильное жизнеспособное потомство) и с кем жить (кто будет заботиться). Об этом масса фильмов снята. Везет тем, у кого все сходится в одном мужчине. Это счастье!
Constanta: А где же здесь любовь? Выбор, расчет..., а любовь где? Неужели это всего лишь инстинкты? А что ж мы тогда страдаем? Что ищем?
Тайна: Constanta пишет: Сильная слабая женщина должна удержать мужчину. Точнее, она должна выбрать такого мужчину, которого сможет удержать. Выбор за женщиной. Главное не ошибиться. ЗАЧЕМ? Зачем держать-то? И уж 9 месяцев давно прошли, и еще 30 лет пробежало, а удержать все же надо. Чтобы было как у всех. 21 век вобще-то на дворе, а все древними категориями мыслим....
Constanta: Тайна, да исходя из тех же инстинктов. А кто меня кормить-поить будет? Любить, на руках носить? Я ему детенышей, а он мой вечный должник. Так цинично, аж самой противно. Ответа не знаю!
Мадам: loovi пишет: Базируются - это точно. Но это и есть уголь для вечного двигателя жизни! Находи плохое (коллективный стресс) и превращай в хорошее. Нельзя изменить мир, нельзя изменить миллионы людей - можно изменить только себя. Меняешь себя - меняешь окружение, каждый из окружения изменившийся вслед за тобой - влечет изменение его окружение и вот тебя веерное изменение, спровоцированное твоей работой над собой. А ждать и надеяться, когда поменяется мир - это ЧВ. Они ж носители этих стрессов - это обвинение. Я как и Скорпи задавала себе этот вопрос, но не находила ответа... Почему? Потому что за мой жизненный опыт меня не обижали мужчины и никакой радости менять долю женщины на мужскую долю не было, но желание было. Откуда????? Ответ я нашла в истории, когда читала книги об женской доле, то у меня в душе поднималась такоое...ооооо И тогда до меня дошло, что во мне говорит не прощенный опыт других женщин, женщин которые были моими бабушками, прабабушками и т.д. и т.п. Поэтому (как говорит Ильдар) я не стала прикрывать говно розами, а ковырялась в нем по чуть. Опыта прощать своих предков у меня достаточно мал, поэтому дается тяжко это дело. Я уже не говорю про прошлые жизни... А насчет того,что мир поменяется....он поменяется рано или поздно, потому что он уже меняется и женщины и мужчины учатся видеть друг в друге просто человека для начала, а потом и все к этому прилагающееся. Но чтобы мир поменялся у каждого в голове ( а в результате полностью) нужно понять что есть не прощенная "скрытая" вражда между мужчинами и женщинами и как ее не умасливай, она всеравно вылазит то там, то сям. Согласна Аленка? Поэтому я предлагаю разобрать эти "какашки" по кирпичику, чтобы наконец простить обиды, которые лежат даже не в этой жизни и наконец-то увидеть в каждом в независимости от пола для начала просто человека,чтобы простить его.
Мадам: Constanta пишет: А что ж мы тогда страдаем? Что ищем? Страдаем от НЕПРОЩЕНИЯ, потому что не помним ЧТО и ЗА ЧТО прощать. Ищем: женщины - материальную поддержку(деньги, пища, защита для себя и своих детей) мужчины - духовную поддержку(любовь).
Constanta: Мадам пишет: не помним ЧТО и ЗА ЧТО прощать Как я понимаю, то и мы должны просить у мужчин прощения, есть за что. Все взаимно. И получается: мы не можем без них, они не могут без нас. У женщин потребительское отношение к мужчинам? А у мужчин к женщинам? Мы многого хотим от мужчин? Значит и они от нас. Разрешимо ли это? Удовлетворяемо ли?
Мадам: Constanta пишет: Как я понимаю, то и мы должны просить у мужчин прощения, есть за что. Все взаимно. И получается: мы не можем без них, они не могут без нас. Constanta пишет: У женщин потребительское отношение к мужчинам? А у мужчин к женщинам? у женщин потребительство в материальном смысле, а мужчин в духовном. Constanta пишет: Мы многого хотим от мужчин? Значит и они от нас. Разрешимо ли это? Удовлетворяемо ли? Да, но пока потребительство не прощено, мы не можем друг другу отдать это естественно. А ведь Бог задумал так, чтобы мы это дарили, а не требовали. Чтобы простить потребитество нужно простить многое, а именно то, о чем писала Виилма злобу, униженность, злобу на униженность, злобу на то,что хитростью или силой отобрали свободу друг у друга. Может еще какие стрессы, наверняка их колоссальное множество накопилось....
Тайна: Constanta пишет: А кто меня кормить-поить будет? а ты сама не поешь? Обязательно кормилец должен присутствовать? А если муж такой, что ни в кормльцы, ни в красную армию - тоже держать? А ведь держут! и опять в тему из моего любимого Вот была б я молоденькой, худенькой – Я б такие носила платьица! А тут в зеркало глянешь – Господи! Ну, на что тут, скажите, тратиться... А с тех пор, как между нами всё кончено, Мне повсюду мерещатся белочки, Тараканы и всякие прочие Быстробегающие мелочи. И я даже была у доктора. Доктор выслушал – и расстроился, Говорил мне про симптоматику, И про то, что за этим кроется... Вот была бы я старенькой, кривенькой – Я взяла бы тебя на жалость, Я б схватила тебя, Тряслась бы вся – И держалась, держалась, держалась... А пока мы молоденькие и пряменькие, то держаться ни за кого не стоит
Constanta: Тайна, откуда такая цитата, обхохочешься. Тайна пишет: держаться ни за кого не стоит Слабохарактерная я, дежусь за своего мужа. И поесть могу сама, и попить, а вот... держусь. И он держится. Мадам пишет: простить ..... злобу, униженность, злобу на униженность, злобу на то,что хитростью или силой отобрали свободу друг у друга Этим и занимаюсь, но уже только тепло остается.
Мадам: Constanta пишет: Этим и занимаюсь, но уже только тепло остается. И я этим занимаюсь, но видимо еще недостаточно. Потому как простив выше написанное( стрессы по Л.В.) мужчинам, мой муж стал приносить мне больше материальных благ и заботится обо мне физически, для меня стало естественным( а не принуждением) заботится о нем, любить его и духовно и физически. Вроде бы разобралась, а тут..... Эта тема во мне подняла такое возмущение.....ух Значит еще многое не прощено. Пока нового ничего не нарыла. Кто-то занимался этой темой? Подскажите по стрессам, пожалуйста.
Constanta: Мадам пишет: Эта тема во мне подняла такое возмущение А я вспомнила, как муж заботился обо мне беременной и о детях, наоборот, такая благодарность. Я уже забывать начала, а он мне... "хорошо" так напомнил.
loovi: Мадам пишет: Эта тема во мне подняла такое возмущение.....ух Эк вас заколбасило-то! Значит цепануло что-то масштабное и застарелое. Я не понимаю эту тему. У меня свои тараканы. Но как выясняется они мелкие и смешные по сравнению с мировой ролью отношений между полами!
Мадам: loovi пишет: Эк вас заколбасило-то! Значит цепануло что-то масштабное и застарелое. Действительно что-то невероятно глубокое и наверняка застарело так,что аж заплесневело. Никак не могу найти ЭТО. loovi пишет: Я не понимаю эту тему. У меня свои тараканы. Но как выясняется они мелкие и смешные по сравнению с мировой ролью отношений между полами! У меня так мышление работает, от взгляда с высоты птичьего полета и постепенно уточняя детали до мелочей.
Мадам: Constanta пишет: А я вспомнила, как муж заботился обо мне беременной и о детях, наоборот, такая благодарность. Я уже забывать начала, а он мне... "хорошо" так напомнил. Здорово, что есть такие воспоминания, которые греют душу.
loovi: Скорпи пишет: Дорогие форумчанки! Не стала заводить новой темы, но вопрос созрел: Почему мы не хотим быть женщинами? Приходилось ли вам в своей жизни говорить себе : жаль, что я не мужчина? Или почему я не родилась мальчиком? Т.е.как-то сожалеть о своей женской доле и делать соответствующие установки. Из-за чего? Почему быть женщиной плохо? Вопрос не праздный, я его выстрадала. В свое время я приняла такую установочку на уничтожение своей женственности. Хочу разобраться, за что я себя так. Жду ваших ответов! Мне кажется что все от внутреннего разделения. Мы все на 49% женщины и на 49% мужчины. Тело формируется 2% оставшимися процентами. Если они женские получаемся женщиной. Если они мужские , то мужчиной. Но это только 2%!!! все остальное общее. Женщинам можно, а в некоторых ситуациях даже нужно быть мужчиной, выполнять мужскую роль! И так же мужчинам. Но у нас в обществе принято, что так нельзя! какой-то идиотский запрет! Он рождает страх, что меня не будут любить, буду осуждать и иже с ними, если я не буду надлежащей женщиной. И вот начинается подавление мужской половины. т.е. гнобление и затыкание половины себя. А наша мужская половина хочет жить! Вопиет о своей нужности и о необходимости реализовывать ее! И вот тут происходит протест! Начинаем перекашивать в сторону мужской половины, хотим стать мужчинами, поддержать и взрастит свою мужскою половину. Возникает дилемма: женская доля или мужская - опять выбор и опять разделение, оценивание. А на хрена??? у каой половины вашего тела доля лучше? у правой или у левой? женщина, чтоб в глазах общества быть женщиной должна больше действовать правой половиной тела! если будет подключать левую, то она не женщина и не выполняет свою женскую роль! не маразм ли? Ходить, дышать, кушать, какать - это чьи функции? женские или мужские? Кормить ребенка чьи функции? любить - чьи функции? Сдается мне что мужская и женская доля - это конечные точки маятника. а маятник - это стресс. а когда гармония, то все в меру. и мужескость и женскость тихо мирно сменяют друг друга не вызывая бурь и эмоций. Желание = нежелание быть. А все от неумения. от потакания парадигмам, и не слушание своего человеческого сердца. А сначала то мы все человеки! и только потом Мужчина или женщина. Не можем стать человеком, вот и стараемся приткнуться хоть куда то, хоть как то себя идентифицировать, тока получше, долю полегче чтоб. Тайна пишет: всю жизнь меня волнут этот вопрос - почему я не задаю себе подобных вопросов и не хочу быть мужчиной?????? Глубоко изучала психологию, там ясно сказано, что все женщины хоть раз в жизни хотят стат мужчинами. А я ни разу! Может потому что у меня мужской характер? (как говорит моя мама). Мне так нравится быть женщиной, столько возможностей!!! Ничего не понимаю. Та же хрень! Тока меня этот вопрос не волнует, а так... время от времени возникает. Я пыталась делать все что делают мальчики (в том числе и писать стоя . Мне не понравилось! По девчачьи удобнее! ) но не потому что хотела ими быть, а из любопытства. Я ж копировала бабушку, дедушку, сантехника, электрика, доярку, балерину, певицу - этим я изучала мир. и копировала мальчиков для изучения мира. Что из их мира мне нравилось. Мало того, я упорно спорила с обществом, что некоторые функции чисто мальчишеские и девочки этим не занимают. Какого хрена? чем хочу тем и занимаюсь, если мне это в радость. Я лазила по деревьям, ездила на рыбалку, чинила мопеды, копала червяков. Мне это нравилось. в то же время мне нравилось выращивать растения, шить, готовить, вышивать и быть женственной хозяйкой. Я обожала женские наряды и в них же лазила по деревьям. Мне не нравилось разделение на мужское и женское!!! я это я! И при чем тут пиписька!!!!
loovi: Мадам пишет: постепенно уточняя детали до мелочей. Русь! Уходишь ты от своей детали! Только подлетишь поближе, уже и видно все, а тут становится страшно, что разобьешься и ты опять выходишь на высоту птичьего полета. КТо тебе мешает сесть рядом с этой деталью? посмотреть совсем близко. понюхать, лизнуть, пощупать.
Тайна: loovi я тоже так думаю!!! а раз нас уже двое, то тогда начали Новый год не за горами!
loovi: Тайна пишет: а раз нас уже двое, то тогда начали надо третьего! Эх жаль фотки не скинули! А то б щас выложила свою женскую долю! Ни в какие общественные рамки не вписывается! Зато да я такая!!!
Мадам: loovi пишет: Русь! Уходишь ты от своей детали! Только подлетишь поближе, уже и видно все, Аленка не видно мне. Если тебе видно то напиши мне, что ты видишь.
loovi: Мадам пишет: Аленка не видно мне. Если тебе видно то напиши мне, что ты видишь. Сложный вопрос. Я ж уже пыталась и не раз. ты либо не хочешь видеть (слишком страшно) либо пока не можешь, т.к. что-то другое не откопала. Ну как я со своими прыщами, я ж боюсь увидеть их источник! Зато в процессе жедания его увидеть откапываю груды завалов. Разбери дискомфорт, который парит именно на сегодняшний день! ЧТо терзает седня?
Тайна: loovi пишет: Эх жаль фотки не скинули! А то б щас выложила свою женскую долю! Ни в какие общественные рамки не вписывается! Зато да я такая!!! что за фотки? заинтриговала!!! Constanta пишет: откуда такая цитата, обхохочешься это Екатерина Горбовская.
Мадам: loovi пишет: Разбери дискомфорт, который парит именно на сегодняшний день! ЧТо терзает седня? что не могу бескорыстно отдавать. Только баш на баш.
loovi: Мадам пишет: что не могу бескорыстно отдавать. Только баш на баш. Так! Погодь не отпускай его!!! Он мне очень нравится!!! Я ща куплю вам билеты на самолет и вы уже не сможите не прилететь!!!!
Мадам: loovi пишет: Так! Погодь не отпускай его!!! Он мне очень нравится!!! Я ща куплю вам билеты на самолет и вы уже не сможите не прилететь!!!! Ну ты меня насмешила Кстати как только ты написала, чтобы я стресс не отпускала, так мне сразу захотелось его отпустить
Мадам: Если исходить из того, что потребительство - это корысть. Тогда вот нарыла такую притчу: Корысть Что такое корысть? И с чем ее едят? Вероятно, корысть - это когда, давая что-то взамен, в ответ ждут чего-то... Или надеются получить. Вы тоже так считаете? Вопрос в том - ЧТО ждут. Что-то дорогое? Нужное? Ценное? Некую вещь? Или то, что можно измерить деньгами? Например, поездку на курорт... Но в корысти важнее то, что ЖДУТ. Надеются получить. И совсем не важно ЧТО! Откуда корысть? Зачем? Не за тем ли, чтобы доставить СЕБЕ удовольствие? Сделать приятное. СЕБЕ. Какая разница, как это выражено? Это все равно будет корысть. Будут ли это бриллианты или дешевая заколка. Дом на Елисейских полях или кулек конфет. Но только ли?! Вы ждете благодарность за подарок? Корысть. Вы ждете одобряющий взгляд? Корысть. Вы ждете внимание? Корысть... Если Вы ЖДЕТЕ чего-то взамен, в ответ Вы проявляете свою корысть. Корысть наша кожа. Мы срослись с ней и не замечаем ее. Она кажется нам естественной и необходимой. Как же жить без кожи, спросите Вы? Действительно, как? Вы пробовали хотя бы раз любить или дружить бескорыстно? Чтобы НИЧЕГО НЕ ЖДАТЬ от другого человека? ВООБЩЕ НИЧЕГО. Вы ждете хотя бы взгляд? Корысть. Вы ждете одно только слово? Корысть. Ведь Вы ЖДЕТЕ... Потом Вы ждете совместной прогулки... Потом цветов, улыбок, объятий и поцелуев... потом подарков на каждый праздник... У Вас не так? Только взгляд Вам нужен? Это пока, только взгляд. Получив его, корысть начинает расти, как хорошо удобренный плющ. И очень быстро опутывает Вас целиком. Но разве Вы это заметите? Ведь все так естественно! Жду взгляд, еще взгляд и еще... внимание, слова, объятия, поцелуй... подарки... Хотите просто быть рядом? Это удовольствие для Вас. А значит корысть. Хотите быть нужной кому-то? И это удовольствие. Корысть. Хотите просто думать о ком-то? И это удовольствие. Ведь Вы ХОТИТЕ... Дружба бескорыстна, говорят люди. Но так ли? Вы пробовали не искать одобрения у своих друзей ваших новых нарядов или приобретений? Вы пробовали не ждать поздравлений на праздник и не мучится вопросом: забыли или нет? Не ждать звонков и внимания? Вы пробовали не ждать помощи в трудную минуту? Вы молитесь Богу и просите помочь? Это снова лично для Вас...Это корысть. Вы молитесь за других? Так бывает? И совсем-совсем ничего для себя? Трудно избавиться от корысти. Трудно хотя бы заметить ее у себя. И так легко у других... Просто любите! Просто дружите! Просто дарите! Просто помогайте! Просто доставляйте удовольствие другим. Не ожидая ничего взамен... Попробуйте жить без кожи... Это может показаться трудным. Но ведь Вы не пробовали. А потому НЕ ЗНАЕТЕ - КАК ЭТО. Попробуйте. -Умею ли я любить и дружить бескорыстно? -Нет. Но хочу научиться! -Зачем учиться? -Чтобы стать лучше! -...чтобы сделать приятное себе?! ...это корысть. Вы думаете я бескорыстно написала все это для вас? Но ведь я рассчитываю, что Вы прочитаете все это, а значит... Вы пишите комментарии или свои мысли, вы говорите что-то кому-то... Вы думаете, что делаете это бескорыстно? Но ведь Вы ждете внимания, что Вас будут слушать, поймут, поддержат... Разве не так? Вы ЖДЕТЕ... А это корысть...
Мадам: Гордость и Корысть Карл-Шарль-Шико чегорски (почти по Амброзу Бирсу) На мосточке в две досочки Гордость встретила Корысть. - Дай дорогу! - молвит Гордость. - Нет уж, ты посторонись! - Как ты мне дерзить посмела? - Я куплю тебя, мой друг. Мне до Гордости нет дела, Лишь для денег есть досуг. Постояла молча Гордость, Рассудила, что к чему, И ссутулившись и горбясь Покорилася всему. По мосточку отступает, Задом пятится назад, И Корысти уступает, А глаза-то вниз глядят. - Ну-ка стой! – Корысть вскричала, - - И немедленно вернись, Ляг на мостик для начала: По тебе пройдёт Корысть! Заупрямилась тут Гордость, Заартачилась всерьёз, - Это что еще за борзость? Кто же ставит так вопрос?! Больно много запросила! Поумерь-ка свою злость! – Но, подумав, уступила И легла ничком на мост. Стала Корысть думать думу, Как унизить Гордость вновь. Вдруг с небес без помп, без шуму Снизошла на них Любовь. Посмотрела ясным взглядом На крикливых баловниц, И они бок о бок, рядом, Пред Любовью пали ниц. http://www.korist.ru/articles/stih.html
loovi: Мадам пишет: Кстати как только ты написала, чтобы я стресс не отпускала, так мне сразу захотелось его отпустить че то не хочешь ты ко мне лететь.... Даже стресс готова отпустить! Отвечай первое, что пришло в голову!!! Билеты брать?
loovi: Мадам пишет: что не могу бескорыстно отдавать. Только баш на баш. твоя проблема в том, что не признаешь, что корысть и лень ХОРОШИЕ!!! Это благо! Ты выучила - что это плохо! И как тока встает вопрос корысти, сразу выскакивает грех. Корысть - это закон сохранения энергии! Баш на баш - это закон сохранения энергии. Стрессом они становятся тогда, когда на баш ждут чего-то конкретного = я лучше знаю на какой баш я готова обменять свой. Я знаю = отделение себя от Бога, отказ от его даров, желание получить только изведанные и оцененные тобой дары. Так что признай за Корыстью ее права и полюби! Без нее никуда. И научись из конца то в конец верить Богу! Он лучше знает на что менять твой Баш!
Мадам: loovi пишет: че то не хочешь ты ко мне лететь.... Даже стресс готова отпустить! Отвечай первое, что пришло в голову!!! Билеты брать? Аленка! я же пошутила ты же знаешь теперь одесситов, мы все время шутим Не дуйся. хорошо я хочу к тебе приехать очень-очень, только дело не в билетах. А в том, что муж под НГ решил строить карьеру и теперь на работе сидит безвылазно. И выходных у него шишь, саму с Марком он меня не отпустит. Ленки нет, чтобы вместе полететь. Вот такие дела Зато у меня теперь есть время посидеть на форуме и разобрать залежи стрессов, которые накопились, пока я гонялась за деньгами, чтобы прокормить свою семью. я реально каждый день занимаюсь хозяйством, т.к. забросила его давным давно и параллельно с ген. уборкой чищу свой мозг. Помнишь как я говорила, что хочу жить нормально? Что,мне уже стало необходимо, чтобы материальные дела решал мой муж? Поэтому прошу не решай за него то, что сейчас он решить не может. А вообще за такое предложение тебе огромное спасибо!!! Так приятно!!!!! Ты себе даже не представляешь как!!! Я всегда знала, что ты настоящий друг!!!! Давай немножко подождем и я уверена, что мы с тобой увидимся и поболтаем!!!! Ты ведь веришь в то, что у меня все получится?
Мадам: loovi пишет: твоя проблема в том, что не признаешь, что корысть и лень ХОРОШИЕ!!! Это благо! Ты выучила - что это плохо! И как тока встает вопрос корысти, сразу выскакивает грех. Знаешь когда до меня дошло, что это корысть, причем скрытая, мне реально стало дурно посмотрела на себя в зеркало, а я зеленого цвета, тошнит и черные круги под глазами. Бросила чистку своих сковородок и в кроватку. Сейчас ищу протоколы, чтобы с корыстью разобраться, т.к. именно сейчас мне видится, что эта корысть у меня просто везде и всюду и душит меня. loovi пишет: Корысть - это закон сохранения энергии! Баш на баш - это закон сохранения энергии. Стрессом они становятся тогда, когда на баш ждут чего-то конкретного = я лучше знаю на какой баш я готова обменять свой. Я знаю = отделение себя от Бога, отказ от его даров, желание получить только изведанные и оцененные тобой дары. Так что признай за Корыстью ее права и полюби! Без нее никуда. И научись из конца то в конец верить Богу! Он лучше знает на что менять твой Баш! еще не могу,но сейчас возьмусь за нее и думаю, что смогу полюбить в себе эту часть. Ведь где наша не пропадала.
loovi: Мадам пишет: Поэтому прошу не решай за него то, что сейчас он решить не может. Так, Русь, значит дела не в том, что корысть тебя заела, а в том что ты ее загнобила. Если б вылезла корысть в корыстном ее проявлении, всплыл бы вопрос на тему как отдавать и иже с ним! А всплыл вопрос совсем другой! не мешать мужу устраивать жизнь по мужски! Нет И к этому тоже потом можно будет за уши притянуть корысть! Ты ей уже все уши оттянула!!! [img src=/gif/smk/sm38.gif] Шо ж ты ее так не любишь то? Вспомни - мысленно перенесись в наши разговоры про корысть. Возьми учебник физики и проштудируй законы энергий! Энергообмена, сохранения энергии, преобразования энергии! А лучше возьми мужа и пусть он тебе все это объяснит! Между прочим законы Бог придумал! Ньютон тока сформулировал! Антипод этого закона - вечный двигатель! Жажда вечного двигателя (в том числе и отрицание закона сохранения энергии) - это желание изменить мир, вернее желание чтоб мир изменился. Ну и плюс лень! куда ж без нее. Пусть там что-то двигается вечно, зато мне теперь не надо работать! И еще из прошлого режима у тебя отторжение женщины домохозяйки! "Это плохо! Она лентяйка, надо работать, муж бросит, кто детей будет кормить и т.п." Женщину ударницу коммунистического труда ты с пьедестала так и не сняла! " А это хорошо! мужиков послать куда подальше, все могу сама, они виноватые, а я правая" а хочется быть хорошей.
Constanta: Мадам пишет: Просто доставляйте удовольствие другим. Не ожидая ничего взамен.. Не хочется соглашаться. Как понять, что для него/для нее это удовольствие? И там еще много, с чем не согласна.. Например, как понять, что человеку это нужно или приятно, если не видеть его взгляд? Как понять, что в нужном направлении? Ведь каждому свое. Мадам пишет: Вы молитесь за других? Так бывает? И совсем-совсем ничего для себя? Читала, что молится за других можно в том случае, если это касается лично вас. Вообще, мне показалось, что многое с ног на голову . Нет?
grildar: Мадам, Знаешь, «весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю» (С) , глядя насколько сумбурно народ сейчас пишет на форуме, я начинаю понимать, почему я не читаю ничего лишнего и просто напросто не могу себя заставить. То, что мне нужно, оно тарабанит в мои двери так, что пройти мимо не могу. Хотя, кроме Бурбо ничего больше не припомню. Вы, читая все подряд, смешивая, что надо и что не надо, очень сильно разбрелись по сторонам – Виилмой на этом форуме пахнет слабо! Вспомни себя, когда ты пришла на форум, кто тебе давал советы и самое главное КАК? Искра, Тандра, дотошная Эс и др. четко давали инфу и направляли. А щас? Кто во что горазд! Приходит человек, который тока почитал книгу, а ему начинают курсистко-сусликистко-бурбистко-ведическую смесь, приправленную христианской моралью, совать! Если бы тебе тогда все это подсунули, я думаю, Виилмой ты бы так и не занялась! Тебе бы просто все направление сбили! Представьте это на миг и вы поймете, насколько это важно! Не все ведь умеют разобраться сами по книгам, хотя и не так много, кто пытался!.. Никто не говорит, что не нужно читать прочую лит-ру, но должен быть системный подход. ЛВ – это как та «палка-копалка-выручалка» из старого мультика, и лучше ее нет и быть не может, т.к. базируется на прощении – единственном инструменте избавления от иллюзий-стрессов, т.е. самоочищении. Отработка своей кармы, если говорить глобально! А мы все как раз на этапе очищения и находимся! И вместо того, что бы эту копалку улучшать, автоматизировать прочими нужными методиками из других книг, мы, вернее вы прыгаете с одного на другое и пытаетесь копать тем, что для этого не пригодно! Поэтому я и ругаюсь на вас в последнее время! Копать нужно в глубь, а не бегать по поверхности и разрывать верхний слой, хотел сказать, как курицы! Не кидайтесь тапками! Могу сказать, что после многих лет работы, я вот только сейчас нахожусь перед своей главной горой и начал ее рыть – только все самое основное и интересное начинается! Написал вам для того, чтобы вы попытались понять, как вы выглядите со стороны! Может, пригодиться… Теперь по теме. Сейчас у меня форум не работает, поэтому не вижу, что там в теме сейчас написали. Днем на работе успел немного захватить большой пост Алены. Так вот, она правильно там писала, что мы внутри и женщина и мужчина, и вообще пришло время говорить о том, что мы все-таки люди, и в первую очередь разбирать человеческие стрессы. Вот, представь, что в прошлых жизнях ты была мужчиной и тиранила своих жен. Сейчас ты в другой шкуре, но привычки, как грится, остались, хочется власти, а получаешь совсем другое очень тебе не приятное и унизительное! Так вот, могу тебе сказать, что это не женщина в тебе плачет, а тот прошлый мужчина протестует против рабства – именно поэтому ты это слово все время повторяешь! Как тебе взгляд совсем с другой стороны? Я вам сто раз говорил, прочтите стоящую книгу об эволюции, тогда бы многих вопросов, что вы тут пачками задаете, просто не было бы! Разделение само по себе суть разделение на два пола для набора и отработки мужских и женских энергий по отдельности, если говорить упрощенно. В будущем, произойдет объединение, нижних чакр, а значит органов не будет – полового различия не будет. И об этом свидетельствует появление некого третьего пола-гермафродитов, которые себя не считают ни мужчинами, ни женщинами, а именно третьим полом – это уже первые предвестники. Об этом я писал, повторяться не буду… Занимайтесь стрессами и этого будет достаточно для всего – для решения вопросов гендерного характера либо сексуального. Все меняется: и тело, и сексуальность, и ваши внутренние ощущения от того, какая ты женщины либо мужик. Вы такие, какие родились и не нужно тянуть себя за уши под общепринятые параметры и нормы – будь-то пол, сексуальность, семья, любовь, дети и т.д. – это все не имеет никакого значения! Вся наша жизнь – это глупейшие игрища, не поддающиеся порой никакой логике! Нужно просто жить и работать, если вам плохо – тело ваше вам всегда подскажет, люди вокруг вам подсветят, жизнь научит! Раз пришли сюда – родились - и не можете жить как все – и вам нужно разобраться в ваших проблемах – разбирайтесь. Но если все это ваши игры только для того, чтобы зажить как все, вот только тут чуть-чуть подправлю, то вас ждет разочарование – обратной дороги нет. И все на эту дорогу выйдут рано или поздно – и те, кто щас вовсю прожигает жизнь! Уже даже не знаю, зачем пишу все это.. Просто хотел сказать, что вы хватаетесь за глобальное, а куча ваша как была, так и осталась на прежнем месте! Я вот тебе написал, что для решения проблем с сексом нужно отпускать страхи первых двух травм по Бурбо. Ты ответила, что ты все стерла сусликом. Да ничего ты там не стерла! Сексуальность – сама по себе набор привычек, заложенных в определенный период, но погребенная огромными массами страхов и в первую очередь страхом быть отверженным! Освободите хотя бы поверхностные его слои и сразу увидите как у вас все внутри потеплеет, как подобреет запуганное сердце, которое всегда себя считало никем, а потому не достойным ничего хорошего в этой жизни! Это и есть виилмовский Страх меня не Любят! Но этот результат можно получить, только тяжело работая. А вы перепрыгиваете и дальше занимаетесь бесконечным разглагольствованием! И сейчас, после моих слов, даже если соберетесь работать вы не сможете начать, потому что давно потеряли ориентацию - в каком направлении копать! Вы чувствуете этот тупик, поэтому еще быстрее бегаете по кругу! Надеюсь, Мадам, поняла, о чем я все-таки писал. Это все относится к тебе и др.старичкам. Новички просто берут пример с вас, потому что для них, к сожалению, уже не было здесь Искры или Тандры, кто бы правильно учил, подсказывал и направлял…
Скорпи: Всем привет! Токо пришла и прочитала ваши ответы и развернувшуюся дискуссию.Спасибо! Отвечать буду по порядку. сусанна пишет: это по всей видимости в организме сидит крепко мужское начало Да уж, перекосило так перекосило, хорошо, что борода расти не начала. Хотя здесь пародокс. На вид я наоборот, очень женственная и мягкая, даже волос на теле нет, эпиляцию можно не делать. И коня на скаку ни в жисть. Написала, и подумала - вру, если нужно кого-то спасти, то остановлю. И в горящую избу - моя прапрабабка, сгорела на пожаре, когда спасала свою внучку, мою бабку. Меня тоже тянет в экстрим. Спасенная бабка всю жизнь выполняла мужские обязанности - сама дом построила, дрова рубила, огород копала. Жила одна, без мужиков. Мадам права - история имеет место быть! Родовая история. Другая бабка всю жизнь с тираном и деспотом - мои дедом прожила. Очень работящая и покорная была. Не мне чета! Если по матринской линии перекос в мужские энергии, то по отцовской - наоборот, забитость и покорность. Хотя я, конечно, не знаю, какие мысли были у неё, не спросила в свое время. Хотя общее у них есть - обе дожили до глубокой старости, одной уже нет, она умерла в 98 лет, другая жива, ей 95. Может, поэтому я левша?
Скорпи: Тайна пишет: все женщины хоть раз в жизни хотят стат мужчинами. А я ни разу! Может потому что у меня мужской характер? (как говорит моя мама) Наверное, потому что ты реализовала это желание, можешь позволить себе вести себя по мужски(как говорит твоя мама !) А я нет! Ага, прав был наверное Фрейд, когда говорил о том, что женщины завидуют мужскому пенису! Что-то в этом есть! Хотя если эту зависть понимать буквально, то нет!
сусанна: Скорпи ,я начала чуть - чуть понимать про себя,как про женщину,когда отпустила властность,это было давно и у меня нет желания переубеждать в чем - либо.мужа.Изменился взгляд на отношения с мужем.Иногда бывает момент несогласия,но поразмыслив и отпустив проблему,практически всегда оказывался прав муж.Я думаю,что стоит прислушаться к Ильдару,он "зрит в корень",желает направить работу над собой в нужное русло.Но, как всегда бывает - "каждому свое". Властность отпускала несколько раз.
Скорпи: Constanta пишет: В свое время я приняла такую установочку на уничтожение своей женственности. В свое время - это когда? это я и пытаюсь понять! Constanta пишет: В детстве я хотела быть мальчиком, точнее - мужчиной, т.к. понимала, что у мужчин больше возможностей. Еще хотела быть солдатом (дворником, пожарным и мороженое продавать, естественно). Солдаты для меня были... чем-то нереальным, а девочкам в армию нельзя. Вообще-то, еще больше, я хотела быть буденовцем и чтобы лошадь собственная... Завидовала бесстрашию мальчишек, когда они высоко залезали на деревья или катались на льдинах. Я тоже пробовала так делать, но было страшно и уже тогда я понимала, что у них природа другая, т.к. я делала это разово, а они - постоянно. У меня был инстинкт самосохранения... или трусость, у них этого не было. Они рисковали постоянно... Их игры, например, футбол были более активными и веселыми. Этому я и завидовала. Меня мальчишки задирали и обижали. Я удивлялась девочкам, которые на равных играли с мальчиками. В детском саду. Я уже была выше этого. (О!) Обиделась на свою подругу и назвала её мальчишницей, так как по моему мнению, девочки должны играть только с девочками. (АГА!) Мне тоже хотелось играть с ними, но я НЕ УМЕЛА! и поэтому сказала себе: я выше этого! Мама дарагая, уже в детском саду!
Скорпи: Constanta пишет: А когда эти славные мальчишки начали на меня обращать внимание... я поняла, что и во мне есть что-то такое, что интересней футбола, льдин и мотоциклов. И я захотела стать девушкой. Замечать, что на меня обращают внимание, я стала поздно, когда уже и ждать перестала. Я не понимала, что такое быть женщиной, как вести себя в женских энергиях! Я жила в мужских энергиях, пыталась с ними соревноваться, доказать что я лучше, чем они и этим привлечь их внимание! А они просто боялись ко мне подойти! Не могли вести себя со мною по мужски, оказывать знаки внимания, ухаживать! О чем и признавались на встрече выпускников только через 20 лет! Разомлев от воспоминаний и танцев, где я оторвалась по полной, признавались, что в школе меня боялись : "Ты ведь была такая умная! Отличница!" А это просто я так хотела им понравиться! Умом! Мужским качеством! Обхохочешься. Столько усилий! А оказывается, стоило только потанцевать немножко и поулыбаться. Ох и накопала!
Скорпи: Мадам привет! Ты как всегда зришь в корень! Мадам пишет: Какую из этих женских судеб хочется поменять на мужскую судьбу? Первую, вторую, четвертую, и наверное, все-таки седьмую! Третья дура какая-то малахольная, тоже не хочу. Самая привлекательная шестая с котиком. Пятая тоже душу греет. Последняя не привлекает в силу своей неесстественности.
Скорпи: Constanta пишет: Примером женственности для меня стала Анжелика Мне тоже она всегда нравилась. Не выпячивала свой ум, а использовала силу женщины.
Скорпи: grildar пишет: Когда Праматерь решила властвовать. Да, не фиг лезть в мужские игры, всякие там бои -турниры устраивать! Один фиг, проиграешь! На чужой то территории! Брать быка за рога нужно в женских энергиях, слава Богу, поняла! За что большое спасибо!
Constanta: grildar пишет: ЛВ – это как та «палка-копалка-выручалка» из старого мультика, и лучше ее нет и быть не может, т.к. базируется на прощении – единственном инструменте избавления от иллюзий-стрессов, т.е. самоочищении. Это так. Но для того чтобы эти стрессы-иллюзии выявить и приходится столько времени тратить: писать, рассуждать, разбираться. Для меня (и для многих или некоторых) собственные стрессы ... прозрачны, не видимы. Как их распознать? Если бы не форум, сколько бы времени разбиралась. И что делать новичкам, если мы уже не застали Тандру и Искру? Конечно, читая прошлые темы я обращую внимание на их советы и замечания. Пусть окольными путями, но все же мы приходим к общему знаменателю. А какие еще варианты? Альтернативы то нет.
Скорпи: grildar пишет: Властвует тот, кто боится... кто слаб внутри... кого изъедает изнутри СТРАХ.. Не хотелось чувствовать страх. Нашла простой способ: быть сильнее = быть умнее. Шоб презирать! Шоб не чувствовать свою униженность! Ты сильнее физически - я умнее, я духовнее, я порядочней, я брильянтовей! И че ж ты меня не любишь, гад такой!
Скорпи: Мадам пишет: Поэтому если мозг и хочет доли по лучше, но привычка выбирает старое, но проверенное: добровольное рабство - замужество. Есть одна надежда, если мужчина попадется добрый и богатый, тогда хоть потомство прокормит и женщину в обиду не даст. Хааазяин! Привычка ли? Неотработанное вылезает, родовые задачи. Разобраться с хозяином в этом рабстве.
Скорпи: сусанна пишет: А еще желание быть сильнее мужчины - так это желание выполняется - я и "лошадь ,я и бык ,я и баба и мужик" ...... соперничество, да. Пиписьками меряемся, которых нету.
Constanta: Скорпи пишет: я умнее, я духовнее, я порядочней, я брильянтовей! И че ж ты меня не любишь, гад такой! Лев Толстой пишет: Всегда кажется, что любят нас за то, что мы хороши. А не догадываемся, что любят нас оттого, что хороши те, кто нас любят
сусанна: Скорпи пишет: соперничество, да. Пиписьками меряемся, которых нету Да,у меня было такое,постоянно и дружила и дралась с мальчишками,но и защищали меня тоже мальчишки.В детстве была оторва,троечница стабильная.А потом,когда пришла первая любовь в 7 классе,то меня,как будто подменили,стала ниже травы,тише воды. и учиться стала хорошо,но гордость в то уже время не позволила открыто сказать,поэтому по ночам и плакала и страдала и отвергала.Да уж - все идет из детства.
Мадам: loovi пишет: Так, Русь, значит дела не в том, что корысть тебя заела, а в том что ты ее загнобила. Если б вылезла корысть в корыстном ее проявлении, всплыл бы вопрос на тему как отдавать и иже с ним! А всплыл вопрос совсем другой! не мешать мужу устраивать жизнь по мужски! Нет И к этому тоже потом можно будет за уши притянуть корысть! Ты ей уже все уши оттянула!!! Прочитала и представила как я эту корысть тягаю за уши и на все натягиваю, что вижу и так смешно стало Но все таки пока не могу растатся с этой игрушкой. Прочитала на ТС одноименный протокол и меня сразу в сон вырубило, вот только проснулась loovi пишет: И еще из прошлого режима у тебя отторжение женщины домохозяйки! "Это плохо! Она лентяйка, надо работать, муж бросит, кто детей будет кормить и т.п." Женщину ударницу коммунистического труда ты с пьедестала так и не сняла! " А это хорошо! мужиков послать куда подальше, все могу сама, они виноватые, а я правая" а хочется быть хорошей. Здесь я не поняла, что ты имеешь ввиду. Можешь на стрессах объяснить?
Constanta: Мадам, ну отчего не нравится слово "Хозяин"? Мужчина - хозяин, женщина - хозяйка. Нормально. Огорчает лишь то, что это положение и мужчине и женщине надо утверждать, по крайней мере в начале совместной жизни.
Мадам: Constanta пишет: Не хочется соглашаться. Как понять, что для него/для нее это удовольствие? И там еще много, с чем не согласна.. Например, как понять, что человеку это нужно или приятно, если не видеть его взгляд? Как понять, что в нужном направлении? Ведь каждому свое. Думаю, что не стоит разбирать это по запчастям, т.к. это писал человек в состоянии перекоса из корысти в бескорыстность, поэтому читается явный перекос.
Скорпи: Мадам пишет: со временем женщины также научились манипулировать своей слабостью и использовать мужчину посредством любви Такой хитростью я не владею, ничего не имитирую и не обманываю, наверное, потому что не умею...да и надобности нет...
Скорпи: loovi пишет: Ходить, дышать, кушать, какать - это чьи функции? женские или мужские? Кормить ребенка чьи функции? любить - чьи функции? Сдается мне что мужская и женская доля - это конечные точки маятника. а маятник - это стресс. а когда гармония, то все в меру. и мужескость и женскость тихо мирно сменяют друг друга не вызывая бурь и эмоций. Желание = нежелание быть. А все от неумения. от потакания парадигмам, и не слушание своего человеческого сердца. А сначала то мы все человеки! и только потом Мужчина или женщина. Не можем стать человеком, вот и стараемся приткнуться хоть куда то, хоть как то себя идентифицировать, тока получше, долю полегче чтоб. Чапай думать будет!(с)
Constanta: Скорпи пишет: Такой хитростью я не владею, ничего не имитирую и не обманываю, наверное, потому что не умею...да и надобности нет... Женская мудрость - это не обман, это оптимальное решение жизненной проблемы, компромисс. Наверное, у всех женщин есть, только за стрессами не всегда видно.
loovi: Скорпи пишет: Брать быка за рога нужно в женских энергиях Быка все-таки лучше брать не за рога.......
Скорпи: loovi
Хелен: Мадам пишет: мне думается, что сначала идет первичное подавление(силой), а потом узаконивается в постоянное подавление,т.е. рабство. А мне думается, что сначала идет желание утвердить, настоять на своем мнении, своей жизненной позиции, как на единственной верной. Если сразу от этого отказаться, то "клубочек не завяжется". А желание настоять на своем исходит от желания, чтобы все было так как мне хочется. Ошибка в одном месте только: "все может быть так, как мне хочется" и без утверждения собственной точки зрения. Это от страха, что если не получу сейчас сразу то, что хочу, то потом вообще возможно не представится возможности. Спешка и корысть иметь сразу и все.
Мадам: grildar пишет: Мадам, Знаешь, «весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю» (С) Привет Ильдар! наконец-то я тебя достала и ты вышел в эфир grildar пишет: Вспомни себя, когда ты пришла на форум, кто тебе давал советы и самое главное КАК? Искра, Тандра, дотошная Эс и др. четко давали инфу и направляли. А щас? Кто во что горазд! Приходит человек, который тока почитал книгу, а ему начинают курсистко-сусликистко-бурбистко-ведическую смесь, приправленную христианской моралью, совать! Если бы тебе тогда все это подсунули, я думаю, Виилмой ты бы так и не занялась! Тебе бы просто все направление сбили! Представьте это на миг и вы поймете, насколько это важно! Не все ведь умеют разобраться сами по книгам, хотя и не так много, кто пытался!.. В те времена когда я пришла на форум, новички были попроще, чем сейчас.В те времена приходили люди,которые были знакомы с парой учений и то поверхностно. Я вообще была чистый лист, пиши что хочешь. Сейчас уже приходят люди, которые практиковали различные эзотерические учения и посему такое разнообразие. Также когда я пришла на форум посетителей здесь было от силы человек 8-10, а сейчас наш форум уже на первых страницах в поисковиках и бывает по 50-60 посетителей за день. Насчет того, что в моей практике смешалось столько учений и все они во мне живут дружно-это есть в моей натальной карте-это мой кармический путь, понять что все учения-это суть ОДНО и ведут они только к тому, что зарождается новая религия- любовь к своей человеческой сути, без признаков разделения на нации, пол и т.д.ит.п. У тебя в карте другое, задача твоего Духа(Солнца) основательно войти в глубь истории твоего рода, твоей страны и построить дом для твоих потомков(кстати поэтому и ты и я так любим ковырять в прошлом Солнце в соединении с ИС), а также рассказать им все то, что ты узнаешь в процессе этого поиска.И тогда реализуется твоя яркая Львиная личность полностью, то есть так что ты станешь основателем нового рода( в смысле без кармических долгов). А за кармический долг напишу позже, пока не разобрала твой. За остальных не знаю почему они столько учений синтезируют, но если использовать знания астрологии, то это вопрос поколений которые родились когда был Нептун в Стрельце(изучение всех религий и мировоззрений бытующих в данное время в обществе), Нептун в Водолее(поколение с развитыми интуитивными способностями, они смогут отличить ложное учение от истинного-это индиго) и родятся когда Нептун станет в Рыбы- Это будут люди, которые реализуют эту новую религию, что мы все ОДНО. Т.е. идет большая планетарная подготовка к этому, посему даже на нашем форуме это заметно. Насчет того, что я бы Виилмой не занялась...я бы ей занялась в любом случае, т.к. она подходит под мой тип мышления. До этого я читала Жикаренцева и Свияша и еще кого-то я не помню, но работать с собой мне захотелось именно по Л.В. Ильдар я верю в то, что есть путь и с него невозможно сбить человека полностью, кто бы чтобы не предлагал (хорошее или плохое). grildar пишет: Теперь по теме. Сейчас у меня форум не работает, поэтому не вижу, что там в теме сейчас написали. Днем на работе успел немного захватить большой пост Алены. Так вот, она правильно там писала, что мы внутри и женщина и мужчина, и вообще пришло время говорить о том, что мы все-таки люди, и в первую очередь разбирать человеческие стрессы. Вот, представь, что в прошлых жизнях ты была мужчиной и тиранила своих жен. Сейчас ты в другой шкуре, но привычки, как грится, остались, хочется власти, а получаешь совсем другое очень тебе не приятное и унизительное! Так вот, могу тебе сказать, что это не женщина в тебе плачет, а тот прошлый мужчина протестует против рабства – именно поэтому ты это слово все время повторяешь! Как тебе взгляд совсем с другой стороны? Спасибо за этот вариант, он отозвался во мне . Правда не знаю как к нему подступиться....прощать мужчину в себе? Или прошлые воплощения в теле мужчины? grildar пишет: Просто хотел сказать, что вы хватаетесь за глобальное, а куча ваша как была, так и осталась на прежнем месте! Я вот тебе написал, что для решения проблем с сексом нужно отпускать страхи первых двух травм по Бурбо. Ты ответила, что ты все стерла сусликом. Да ничего ты там не стерла! Ильдар я же Стрелец и у меня мышление такое, ну что я с ним поделаю? насчет того, что стерла Беглеца...да я его стерла. в смысле эмоционального заряда со своего жизненного опыта. НО!!! Я не стерла страх меня не любят, его невозможно стереть - это не опыт физической жизни. Это что-то другое. grildar пишет: Надеюсь, Мадам, поняла, о чем я все-таки писал. Это все относится к тебе и др.старичкам. Новички просто берут пример с вас, потому что для них, к сожалению, уже не было здесь Искры или Тандры, кто бы правильно учил, подсказывал и направлял… Ильдар а чего ты все время косишь на Тандру и Искру(которая кстати занимается по ТС)? Почему они? Почему не ты? Ты ведь хорошо знаешь стрессы по Л.В. и можешь указать правильно и четко не съезжая на другие учения!!!! Почему ты зажал свой опыт? И за того, что пару новичков не сдались сразу, а написали свое фе? А не ты ли сопротивлялся Тандре и Радуге, когда они тебе указывали на твои стрессы? Почему же они нашли терпение, время и такт объяснить тебе и другим где они не видят чего-то очевидного? Почему ты не можешь также отнестись к людям, которые чего-то не понимают сразу и простить их обидные слова из-за их же страхов? Извини, что написала "против шерсти", хотя знаю что Льву так писать нельзя, он может исключить за это из своего списка друзей навсегда, но ты меня достал Тандрой и Искрой. Сам уже знаешь во много раз больше, жмешься и ними прикрываешься И вообще тебе это можно делать, у тебя Душа светлая, ты плохому не можешь научить и сам в чернуху никогда не скатишься. Вот так
Мадам: Скорпи пишет: Мадам привет! Скорпи пишет: Самая привлекательная шестая с котиком. Мне тоже эта понравилась
Мадам: Constanta пишет: Мадам, ну отчего не нравится слово "Хозяин"? Мужчина - хозяин, женщина - хозяйка. Нормально. Огорчает лишь то, что это положение и мужчине и женщине надо утверждать, по крайней мере в начале совместной жизни. Пока не знаю, сейчас злюсь на Ильдара и хочу его укусить
Вишенка: Привет всем Я, как всегда, времени не имею все прочитать, поэтому почитала только начало ветки, но тема стара, как мир, так что, вроде, смысл мне ясен. Девочки, возможно мой ответ покажется...слишком простым для нашего ума, который ну ОЧЕНЬ любит сложности. Но ответ правда на этот вопрос очень простой. За всеми вопросами по этой теме стоит страх меня не любят. Если женщина с ним не работает, если он находится у нее в избытке, то это плацдарм для всех остальных стрессов по этой теме. Когда ты боишься, ты всегда будешь ненавидеть. Женщины ненавидят мужчин, это так, на самом деле. В наше время...такое вот, непростое. Это и есть любовь собственническая, эго-любовь. Это подсознательный поиск целостности, якобы своей половинки. На самом деле это страх, страх своей неполноценности, и женщины ищут эту "половину себя" в мужчине, когда надо искать в себе, работая над СМНЛ. Когда СМНЛ у вас в пределах нормы - вы беззащитны, и в этой беззащитности ваше счастье. У вас нет ЖЕЛАНИЙ. Вы НИЧЕГО не хотите от мужчины, впрочем и от себя тоже. Тогда ваш родник, о котором писала ЛВ, течет свободно, не цепляясь за ненужное, тогда он питает, тогда вы видите в себе и в мужчине просто человека, а не противоположный пол, от которого вы что-то хотите. Нужно осознать это, просто признаться себе. Тот, кого ты боишься - ты всегда его ненавидишь. И найти исток этой ненависти. Он - в ЭТОМ СТРАХЕ, РОДОВОМ СТРЕССЕ. Не нужно копаться в родовом древе - маме, бабушках и прочих. Это лишь уводит от работы с СОБОЙ. Взгляните честно в себя, если честность искренняя - она произведет необходимые преобразования. Желание всегда проистекает из страха, страха неполноценности. Вы не видите себя целыми, видите себя ущербными, недостойными. как-будто что-то потеряли, вы злитесь на себя за это, отчаянно ищите и..никак не находите. Ищите то ВОВНЕ. И поэтому желаете бесконечно что-то от мужчины, вам кажется, что если он вам это даст - вы сразу эту целостность вернете. Нет, это иллюзия. За получением желаемого появится сразу вал еще новых желаний и злоба, что их не получаешь. И так бесконечно. Это касается и материального, и душевного. Все желания - суть одно - это отсутствие любви. И да простят меня сусликоведы, суслик в целостности не поможет. В суслике нет главного - там нет сердца. Сердце - не машина, машина любовь не откроет, а суслик - машина. Машина хорошая, для очистки головы. Но не сердца. Нужно искреннее, сердечное осознание, признание, видение и ПРОЩЕНИЕ. Вот и все. И тогда ваша женственность раскроется сама, вам не нужно больше будет ничего делать. Просто проработайте СМНЛ. Это будет освобождение вашей любви, родника и тогда он смоет сам все остальное, что проистекло отсюда, как-то : властность, контроль, желания, требования, ненависть, злобу и т.д. Зачем тратить время на пустые вопросы " почему, да почему?" Я тоже , помню, долго этим занималась, лишь бы внутрь не идти, так как страшно. Вы сходите внутрь себя, сами, без сусликов и прочего, не пожалеете Вы найдете там женщину.
Мадам: Вот тема Ильдар Злоба на женский пол http://viilma.borda.ru/?1-6-0-00000288-000-0-0-1293488403 пишет мужчина, помоги ему, а заодно и нам разобрать и увидеть это с другой стороны - стороны мужчин.
loovi: Мадам пишет: Пока не знаю, сейчас злюсь на Ильдара и хочу его укусит Так значит попал! как всегда в точку! ищи откуда идет злоба! Видимо цепляет хозяин. а вовсе не раб. Отсюда и непонятки с домо-Хозяйкой. Хозяева жизни. Хозяин положения. Распоряжается как хозяин. Если есть хозяин - значит есть раб? Если есть домоХозяин (-ка). знаит есть и домоРаб. Рабыня дома. Рабыня у поиты. у швабры....
Мадам: loovi пишет: Так значит попал! как всегда в точку! ищи откуда идет злоба! Видимо цепляет хозяин. а вовсе не раб. Отсюда и непонятки с домо-Хозяйкой. Хозяева жизни. Хозяин положения. Распоряжается как хозяин. Если есть хозяин - значит есть раб? Если есть домоХозяин (-ка). знаит есть и домоРаб. Рабыня дома. Рабыня у поиты. у швабры.... не знаю, просто достало...не так даешь информацию, запутаешь и т.д. вообще не хочу больше никому ничего писать, буду сидеть в сторонке наблюдать и критиковать. НАДОЕЛО!!!!
loovi: Вишенка пишет: Зачем тратить время на пустые вопросы " почему, да почему?" "А салон розовый?" (С) реклама телефона. Я очень сразу прощу прощения!
сусанна: Мадам пишет: вообще не хочу больше никому ничего писать, буду сидеть в сторонке наблюдать и критиковать. НАДОЕЛО!!!! ,Русечка,м.б.отпустить злобу?Так лучше будет
loovi: Мадам пишет: вообще не хочу больше никому ничего писать, И не пиши. Взгляни на все со стороны! как Мадам злится на Ильдара. и такая длиииинная рука тянется из Москвы в Одессу, гладит ее по голове и уговаривает "Не злись! Не злись пожалуйтса! мы тебя люююбим! очень очень! !"
Татика: Мадам, я тут тоже рассердилась на Ильдара За то, что он смеялся надо мной в теме " Секс", а "толкового" так ничего и не сказал. Я даже мужу пожаловалась Муж сказал, что нельзя в таких вопросах над женщиной смеяться Но таким образом я выявила в себе униженность. PS/ Так что теперь я говорю Ильдару "спасибо" Никто тебе не друг, никто тебе не враг....ля - ля ля ля.....
Вишенка: loovi пишет: Вишенка пишет: цитата: Зачем тратить время на пустые вопросы " почему, да почему?" "А салон розовый?" (С) реклама телефона. Аленка, привет. Не поняла про салон, и про извинения тоже Напиши другими словами. Руся, ты уже натальные карты чтоли составляешь? У меня так в мечтах и осталась астрология.
loovi: Вишенка пишет: Аленка, привет. Не поняла про салон, и про извинения тоже Привет! Это мой флуд чистой воды. за него и пршу прощения . Уже два часа собираюсь лечь спать. т.к завтра вставать рано. а тут посты за постом и все такие большие. но такие интересные - оторваться и не могу. а по телеку реклама: Двое мужиков спорткар рассматривают обсуждают. К ним подходит блондинка и вставляет пять копеек "карбоновые тормозные диски с шестипоршневыми суппортами." Они на нее смотрят: "умные все стали!" и тут она исправляется "а салон розовый?"
Constanta: Вишенка пишет: Женщины ненавидят мужчин Нет, Вишенка, это не так. Я разбиралась, нет ненависти к мужчинам. Иногда непонимание, иногда недоумение. Ненависть, или ярость, или бессильная злоба появилась однажды. Вопрос на кого больше я злилась: на мужа или на себя. Но в целом к мужчинам, как к полу ненависти НЕТ. Да и зачем? Это не логично, ведь у женщин рождаются сыновья - мужчины...
Тайна: grildar пишет: ему начинают курсистко-сусликистко-бурбистко-ведическую смесь, приправленную христианской моралью, совать только хотела сказать , как тут же grildar пишет: Я вот тебе написал, что для решения проблем с сексом нужно отпускать страхи первых двух травм по Бурбо. Ты ответила, что ты все стерла сусликом. Где правда Ильдар?
grildar: Тайна пишет: Где правда Ильдар? Ох, зря я написал тот огроменный пост, щас еще польше придется исписать, чтоб разъяснить. Тайна Правда на месте. Я предлагал это Мадаме, а не новичкам. Я говорил о том, как и чем встречают новичков на этом форуме...
Тайна: grildar ну понятно, отмазался, писал мадам, а читали и тайна тоже ай-яй-яй мне очень не нравится когда в кадом посте поминают то бурбо то суслика. тут виилма главная вобще-то
радуга: Мадам пишет: не знаю, просто достало...не так даешь информацию, запутаешь и т.д. вообще не хочу больше никому ничего писать, буду сидеть в сторонке наблюдать и критиковать. НАДОЕЛО!!!! Руся, обопрись на силу, а не на слабость. Твой опыт исключительно ценен. Критика -это защитная реакция другого. На его личные стрессы. Все, что тебя волнует- внутри тебя. Там и бури и покой. Ты озвучиваешь нам свой поиск. Прими нашу благодарность. Твое видение дает импульс к личному поиску, чего же более?))) И продолжи путь.
Nastasja: радуга пишет: Руся Твой опыт исключительно ценен. Критика -это защитная реакция другого. На его личные стрессы. Твое видение дает импульс к личному поиску присоединяюсь к словам Радуги
радуга: Тайна пишет: grildar пишет: цитата: ему начинают курсистко-сусликистко-бурбистко-ведическую смесь, приправленную христианской моралью, совать только хотела сказать , как тут же grildar пишет: цитата: Я вот тебе написал, что для решения проблем с сексом нужно отпускать страхи первых двух травм по Бурбо. Ты ответила, что ты все стерла сусликом. Где правда Ильдар? Прощение выплеснулось за собственные пределы. Может быть оно просто ШИРЕ, чем мы предполагали?
grildar: Мадам пишет: Насчет того, что я бы Виилмой не занялась...я бы ей занялась в любом случае, т.к. она подходит под мой тип мышления. До этого я читала Жикаренцева и Свияша и еще кого-то я не помню, но работать с собой мне захотелось именно по Л.В. Ильдар я верю в то, что есть путь и с него невозможно сбить человека полностью, кто бы чтобы не предлагал (хорошее или плохое). Мадам Я думаю, тут нет смысла спорить - конечно у каждого своя дорога. Я просто хотел сказать, что придя белым листом сюда и получив ту гремучую смесь, ты была бы отброшена куда-нить в сторону. Да, ты вернулась бы к ЛВ, но потратив при этом много времени. Я просил представить себе подобную ситуацию - прочувствовать, тогда бы ты поняла, что хотел сказать.. Да, это - урок, который тоже нужен на пути. Я писал о том, что также сбился с пути и ушел бродить в сторону, когда читал людей на форуме курсистов - их трактовки, хотя я все знал сам - я просто не верил сам себе. И злился на самом деле я на это - на себя, а не курсистов. Я просто способен сам во всем разобраться, подсказки в тексте, который читаю, нахожу сам, вопросов задаю совсем мало. Но это не значит, что я сразу понял ЛВ, тоже было много сопротивления и непоняток вначале... Пример не на 100% идентичный, но для иллюстрации пойдет.. Мадам пишет: Ильдар а чего ты все время косишь на Тандру и Искру(которая кстати занимается по ТС)? Почему они? Почему не ты? Ты ведь хорошо знаешь стрессы по Л.В. и можешь указать правильно и четко не съезжая на другие учения!!!! ...но ты меня достал Тандрой и Искрой почему? сравнением? Я их привел в пример просто потому что люди знали помимо ЛВ много чего еще, но в 90%-х случаев вели разговоры в русле основной методы! Ну чего тут не понятного? Суслик пришел позже и таково его свойство, что он убирая все, что уже накопано, отбивает желание дальше что-то кому-то говорить или писать на форумах...
grildar: Тайна пишет: ну понятно, отмазался, писал мадам, а читали и тайна тоже ай-яй-яй Не, к тебе это тоже относилось, патамушто ты тоже старищок! Тайна пишет: мне очень не нравится когда в кадом посте поминают то бурбо то суслика. тут виилма главная вобще-то Не, суслик и Бурбо очень важны, особенно Бурбо. Но я бы не стал писать новеньким, кто Виилмы то не понял, про это. А старищкам - да!
сусанна: Предположение есть у меня такое (двигаюсь в этом направлении),что если отпустить"желание быть кем - то" - то ,рассыпятся все маски.А по поводу курения - могу курить - могу не курить.Свобода.....
Тайна: grildar пишет: Не, суслик и Бурбо очень важны, особенно Бурбо. Охотно допускаю, кроме них еще толпа народу просится в просветители. Но вот лично мне они интересны не более чем зоопарк (в смысле разнообразия). Оказалось, что никто ключа -то и не дает, с том плане, чтобы объяснить с чего началось и чем кончить. Поэтому Виилма более вызывает уважение.
Nastasja: Мадам пишет: grildar Почему они? Почему не ты? Почему ты зажал свой опыт? Делиться с другими не желает эгоизм. Виилма пишет, что эгоизм – это твердое знание, что я прав. А твердое, непоколебимое знание, что я прав - это уже догматическое знание. grildar... понятно почему тебя так цепляет догматизм. Ты ведь очень часто пишешь фразы типа: "сколько раз я тебе говорил!" Эта темка не исключение ("Я вам сто раз говорил!") Точно знаешь как правильно ? (без обид написала, что подумалось)
Хелен: Nastasja пишет: grildar... понятно почему тебя так цепляет догматизм Это то понятно. Но вот почему сам grildar так всех периодически цепляет!?! В нем слишком много мужского. А в теме "как научится быть женщиной" обычно женщины, себя на 100% женщинами не чувствующие, т.е. в которых тоже многовато мужского.
Гостья: фразы типа: "сколько раз я тебе говорил!" "Я вам сто раз говорил!" присущи больше женщине чем мужчине
сусанна: Девочки,Ильдарчик любит нас,ведь он не равнодушен,только мы не хотим этого понять,говорит он правильные вещи,м.б злобу на мужчин отпустить следует?
Вишенка: Constanta пишет: Нет, Вишенка, это не так. Я разбиралась, нет ненависти к мужчинам. Иногда непонимание, иногда недоумение. Ненависть, или ярость, или бессильная злоба появилась однажды. Вопрос на кого больше я злилась: на мужа или на себя. Но в целом к мужчинам, как к полу ненависти НЕТ. Да и зачем? Это не логично, ведь у женщин рождаются сыновья - мужчины... Constanta , дело в том, что я не имела сознательное отношение. Я имела подсознательное. А это то, что писала ЛВ о праматери. Вероятно скопленная энергия униженности ( у женщин) за многие века привела к этой ненависти, просто монада перекинулась, теже яйца, только профиль (с). Ранее мужчины из страха так относились к женщинам, потом Праматерь стала, просто наоборот. Ответ на все один - страх и чувство собственной неполноценности. Если брать более глубокий слой - страх перед Богом, страх Бога. Мужчина+женщина=Бог, в каждой мужчине и женщине есть женщина+мужчина. Это путь, это урок вернуть себе целостность. Но это нужно увидеть, не отмахиваться. Я тоже начинала с того, что искала сознательно ненависть в себе. И...не нашла. Но потом я увидела истоки, я поэтому так уверенно говорю. Их не все осознают, они скрыты глубоко, их страшно и больно трогать. Страшно и больно, потому что мы верим в них. Но это иллюзия, это ошибка, о которой писала ЛВ. И ошибку можно просто простить, как ошибочную мысль, как не понимание Единства, Бога. Вот это я имела ввиду.
Тайна: сусанна пишет: Девочки,Ильдарчик любит нас,ведь он не равнодушен,только мы не хотим этого понять,говорит он правильные вещи,м.б злобу на мужчин отпустить следует? а вот интересно, если ильдарчику в очередной раз никто в любви не признается, то он будет говорить "правильные вещи"? А все таки к мужчине стоит прислушиваться, и не только к ильдару. Послушайте своих мужей (если только не отбили у них охоту раскрывать рот), они ж все и говорят - и плохое, и хорошее, и все нужное. Только слушать их "не царское дело", вот на форуме обмусолить с единомышленниками это по-нашему.... Хотя и то, и другое - важно в попытке понять себя. Главное - чтобы не перекосило.
Хелен: Тайна пишет: а вот интересно, если ильдарчику в очередной раз никто в любви не признается, то он будет говорить "правильные вещи"?
сусанна: Тайна пишет: Главное - чтобы не перекосило. ,согласна,Если человек разумен,то теория и практика пойдут вместе.
grildar: Тайна пишет: а вот интересно, если ильдарчику в очередной раз никто в любви не признается, то он будет говорить "правильные вещи"? тока попробуйте!
grildar: Мадам пишет: Почему ты зажал свой опыт? И за того, что пару новичков не сдались сразу, а написали свое фе? А не ты ли сопротивлялся Тандре и Радуге, когда они тебе указывали на твои стрессы? Почему же они нашли терпение, время и такт объяснить тебе и другим где они не видят чего-то очевидного? Почему ты не можешь также отнестись к людям, которые чего-то не понимают сразу и простить их обидные слова из-за их же страхов? Мадам Хорошо. Давай, разберем эту тему. Хотя смысла в этом нет никакого. Вряд ли можно говорить, что я что-то зажал - писал я достаточно на этом форуме. И намного больше, чем спрашивал. Насчет новичков че-то такого не припомню. Кто это мне сказал «фе» или «фи»? С этим вряд ли связано. То, что я не писал, связано с сусликом, как и у многих - это я уже объяснял - я тут последовал за теми, кто раньше меня взяли в работу суслика. После чего мне уже не интересно было возиться с новичками и обмусоливать то, что уже проходил много раз в свое время. Да и вообще что либо писать… а тем более вести отчаянные споры с кем-то – это все давно прошло… Теперь по личностям. Тандра не больно-то долго со мной возилась. Я почти одновременно возился с другими новичками и не только с ними, т.е. все эти этапы я также прошел: приход на форум и общение со старожилами, нахождение и активная фаза взаимного общения, спад и некий уход. Говорить, что я всему научился и сбежал и че-то там зажал, все-таки не правильно. Скорее, многие резко ушли - и те, кто учил, и кого учили, а те, кто пришел позже учились и учили как могли. Вот в этом дело. А с Тандрой у меня были, так сказать, идеологические споры - мы друг друга хорошо учили... И кстати, могу вам сказать точно, потому что сейчас я это знаю, что те, кто ушел на волне суслика, не в чем особо не выиграли, они не просветлились, не решили свои проблемы, подчистили себя немного – высвободили энергию и ушли с головой в материальную жизнь, в зарабатывание денег и реализацию своих амбиций, поэтому не смотрите пристально в их сторону. Я их привел в качестве примера только с точки зрения, как они писали здесь. Радуга. Она проявляла ко мне лично большое терпение и понимание, как в прочем и ко всем. Но не забывай, что у нее тоже здесь был серьезный урок – буквально за несколько месяцев до моего прихода здесь были серьезные бури – ты это знаешь! И что самое интересное, если сейчас вспомнить, то это будет хорошей иллюстрацией и подтверждением моих слов! Она принесла на форум новое сочетание и то, что она давала=писала, вызывало у многих достаточную резкую реакцию – это даже было при мне, как ее пытались поймать, зацепить, раскрутить. Потому что она не давала классическую Виилму! В отличие от большинства с сильными наработками по ЛВ. Помню мне Искра делилась, что они не могут ее раскусить, что она из себя представляет, какая-то неуловимая! )) Я когда пришел на форум, я общался только с Искрой и Тандрой – четко, без лишних вопросов, понимали друг друга, думаете, я мало советов им дал? Поэтому тогда и я Радугу не понял! И свои терки имел с ней, с Линой. Но! Таким образом на форуме был порядок. А сейчас нет ни Тандры, ни Искры, я тут че-то пытаюсь иногда повозмущаться и все. А теперь, еще раз подумайте, человеку, который разок-другой читал ЛВ и пришел сюда, а ему Радуга уже дает готовый синтез - с высоты своего опыта. Что он поймет? Он просто запутается – ему оказывается медвежья услуга, только потому, что нам хочется слить на кого-нибудь свой более глубокий опыт! Это все равно, что в школе первокласснику вместе с букварем пихать Льва Толстого! Вот о чем идет речь! Я не знаю, что можно сделать в данной ситуации. Мне их замещать? Но я уже прошел тот этап в след за ними, когда есть огромное желание искать, читать, писать, делиться и т.д. дальше наступает этап реальных дел – работы. Посмотрите на Лалу - она быстро все прошла на наших глазах! То ее остановить не возможно было - из нее река текла « а что? а где? а почему? а зачем? и т.д.» Сейчас где Лала? Осень - примерно то же самое… Я просто уже не гожусь на эту роль. Ищите среди тех, кто сейчас на форуме и находится в соответствующей фазе. Тока не забывайте про порядок и то, что это – все-таки форум ЛВ! И еще могу сказать про другие методики. Я практически не участвовал в обсуждении суслика или Бурбо, курс ругал – было дело. Но если говорю, то обязательно пристыковывая к Виилме: или как продолжение, или как дополнение, в отдельности – никогда! И вообще, мне бы вам рассказать про важные наработки по Бурбо+ЛВ, но я вот пишу тут объяснения! Может, и не стоит сливать этот опыт? Мадама, надеюсь, ты все поняла? Это – очень важно, тут речь, если хотите, идет о будущем этого форума, и не относится к тебе лично, что ты мол не так пишешь, не так даешь – ты то как раз копаешь. Я иногда думаю, что движет Арсением держать этот форум? Особенно сейчас, когда модеров нет, люди пишут, что хотят... Я понимаю, что женщинам трудно себя контролировать, когда идет сплошное общение, но порядок нужно поддерживать. Были же Искра и Тандра, и они даже ссорились, пытаясь наводить порядок на форуме по-своему. Сейчас таких нет…
Тайна: grildar пишет: Были же Искра и Тандра, и они даже ссорились, пытаясь наводить порядок на форуме по-своему. Сейчас таких нет… И СЛАВА БОГУ!!!! Если бы указанные девушки остались, то где б я тогда паслась? Мне очень не нравились ИХ правила. а сейчас красота - все культурные, доброжелательные, дружим даже. что еще нужно? зачем нам пастух? если мы не овцы, а взрослые девочки и жентельмены со своим жизненным опытом.
grildar: Nastasja пишет: Делиться с другими не желает эгоизм. Виилма пишет, что эгоизм – это твердое знание, что я прав. А твердое, непоколебимое знание, что я прав - это уже догматическое знание. grildar... понятно почему тебя так цепляет догматизм. Ты ведь очень часто пишешь фразы типа: "сколько раз я тебе говорил!" Эта темка не исключение ("Я вам сто раз говорил!") Точно знаешь как правильно ? Nastasja Ты думаешь, открыла мне глаза? ДогматизЬм - это моя любимая тема со времен моего прихода на этот форум! Хочешь совет или... пендель? Занимайся серьезно Виилмой и убери пока на дальнюю полку всю свою христианскую подложку, потому что ты как раз сыплешь христианским догмами (поэтому у меня увидела!). Это все мертвое, и тебе нужно понять, что ты себя этим просто закапываешь! А когда у тебя начинаются проблемы реальные - в теле или на личном плане, ты в растерянности и вообще не знаешь с чего начать! Как говорит, Катюля, учи матчасть! У тебя серьезная нехватка опыта по ЛВ. Пишу именно тебе, потому, что потенциал у тебя очень хороший - ты понимаешь суть, но пока что в основном цитатами, а тебе необходимо зайти с др. стороны. Сам таким был - знаю, о чем говорю...
Constanta: grildar и Старшие, сейчас на форум приходят новички, которые уже слышали о чем-то и знакомы с определенной терминологией. Иначе бы они не попали на этот форум. Т.е. они новички, но уже знакомые с азами. Конечно возникает порой путаница в темах, но рассуждения всегда понятны, идет живое общение. Спасибо всем и продолжайте, пожалуйста. Интересны и знания, и жизненный оптыт..., и доброе слово и участие.
Мадам: loovi пишет: Видимо цепляет хозяин. а вовсе не раб. Отсюда и непонятки с домо-Хозяйкой. Хозяева жизни. Хозяин положения. Распоряжается как хозяин. Если есть хозяин - значит есть раб? Если есть домоХозяин (-ка). знаит есть и домоРаб. Рабыня дома. Рабыня у поиты. у швабры.. Спасибо Аленка Что-то есть в твоем посте, но как-то смутно для меня. Особенно понравилось слово ДомоРаб, наверное это мое убеждение о домохозяйках, потому что их труд не оплачивается никак. Хозяева жизни...мммммм вкусно
Мадам: loovi пишет: И не пиши. Взгляни на все со стороны! как Мадам злится на Ильдара. и такая длиииинная рука тянется из Москвы в Одессу, гладит ее по голове и уговаривает "Не злись! Не злись пожалуйтса! мы тебя люююбим! очень очень! !" Спасибо Аленка От твоих слов идет тепло
Мадам: Ильдар спасибо большое что ты написал искренне свою точку зрения и ответил на все вопросы,которые я тебе задала, хотя честно говоря меня интересовал именно этот grildar пишет: Мадам пишет: цитата: Почему ты зажал свой опыт? И за того, что пару новичков не сдались сразу, а написали свое фе? А не ты ли сопротивлялся Тандре и Радуге, когда они тебе указывали на твои стрессы? Почему же они нашли терпение, время и такт объяснить тебе и другим где они не видят чего-то очевидного? Почему ты не можешь также отнестись к людям, которые чего-то не понимают сразу и простить их обидные слова из-за их же страхов? Мадам Хорошо. Давай, разберем эту тему. Хотя смысла в этом нет никакого. Когда ты так пишешь, моя злоба и обиды уходят. Это твоя точка зрения и я ее уважаю. Ты имеешь право делать то,что тебе нужно. Не знаю почему, но что ты, что Эс, делали и делаешь сейчас замечания мне потому что я сама не умею справляться со своими стрессами, а выношу их на общее обсуждение... Поясни мне, пожалуйста, почему ты меня осуждаешь за это? Только не говори,что это не так. Это так.
grildar: Мадам пишет: Не знаю почему, но что ты, что Эс, делали и делаешь сейчас замечания мне потому что я сама не умею справляться со своими стрессами, а выношу их на общее обсуждение... Поясни мне, пожалуйста, почему ты меня осуждаешь за это? Только не говори,что это не так. Это так. Мадам Это - не так. Я не знаю, где ты это нарыла - я даже вспоминать не буду - если найдешь, пиши сюда - обсудим. Почитай еще раз мои посты - они длинные и там все написано. Я против разброда и шатания в том, как пишут люди здесь, но никак не против того, что ты выкладываешь сюда свою проблему, и тем более не могешь ее сама решить! То, что вы частенько с Аленой не видите сразу, что вам пишу и благополучно пропускаете мимо главное, так это -нормально, рабочий процесс!
grildar: Тайна пишет: И СЛАВА БОГУ!!!! Если бы указанные девушки остались, то где б я тогда паслась? Мне очень не нравились ИХ правила. а сейчас красота - все культурные, доброжелательные, дружим даже. что еще нужно? зачем нам пастух? если мы не овцы, а взрослые девочки и жентельмены со своим жизненным опытом. Тайна Я знаю твою позицию по данному вопросу, но давай разделим мух от котлет! Я сам протестовал против властности Тани, да, было много бурь, да следили за порядком и не давали флудить, втюхивать что-то левое, каким бы оно не было хорошим, но согласись это все - совсем другое. Я говорю о том, что несмотря на все хорошее и плохое, форум был тематический - специализированный! И пользы он давал намного больше, поверь! Сходите на форум к курсистам - там вообще ничего не ясно! Поэтому там флуда-то особо нет и посторонних тоже! Вот говорят, что сейчас на форуме стало больше людей, но это как раз обратный показатель! Форум облегчился - любой человек с поисковика входит и видит, что вроде все понятненько, общенице такое в психологическом стиле и т.д. И пошло поехало так называемое общение - все довольны. А Таня, какая бы она не была, каждого новичка первая встречала - помните же, ей нужно было всем помогать! И если этот новичок ничего не понимал, он брался за книгу...как то это было само собой разумеющимся... ЗЫ - че-т уже надоело. Я никого не осуждаю, просто пишу, че у меня вышло, а завтра мне будет пофиг, че у вас тут творится... Тут дело в некой преемственности и люди должны знать хотя бы как было, как оно может быть, а то многие видимо думают, что данный вариант оптимальный... Ладно, все, харэ...
Тайна: grildar пишет: А Таня, какая бы она не была, каждого новичка первая встречала - помните же, ей нужно было всем помогать! И если этот новичок ничего не понимал, он брался за книгу да фигули! память у меня еще не отшибло. когда я появилась на форуме - старики с удовольствием обгладывали каждого новичка! ДОсталось всем, всем, кто сейчас остался за старших се ля ви
Nezabudka: Мадам пишет: Не знаю почему, но что ты, что Эс, делали и делаешь сейчас замечания мне потому что я сама не умею справляться со своими стрессами, а выношу их на общее обсуждение... я вчера читала вашу переписку с Аленкой и подумала (по доброму!) а я так неумею, и немогу делиться ...вот так открыто с широкой душой..всеми мыслями о своей тайнонаболевшей проблеме... такое доверие...оно подкупает сердца, и поэтому наверное и все "старички" мирно и тихо читавшие форум ответили в этой теме))) да и не только ..... и лично тебе Русичка. хочу написать Ильдару -- что у меня тоже был такой порыв пару раз написать в теме "Во что превратили форум" типа того, что ребята хватит суслик вспоминать всуе зазря... аж рябило от слова протокол. [img src=/gif/smk/sm38.gif] честно говоря желание отбило читать эту книгу надолго, хотя скачала, и оставила на потом)))) Но я пришла к выводу, что каждому человеку приходящему на этот форум нужны свои учителя, свои соратники, и свои уроки... То что было у нас, это наш опыт... мы бережем в памяти тех людей, с кем общались, и кто нам помогал, но это уже прошлое!!! сейчас настоящее, и например, Ильдар для кого то как Искра сейчас воспринимается... я бы советовала перечитывать старое...кто не находит ответов... я например эту тему и тему вот этусохранила как страницы, и когда вступоре, иногда подымаю архив и читаю как в 1=й раз...и вы знаете помогает!!)) опять глаза открываются..оказывается все может быть так просто))))
Мадам: grildar пишет: Мадам Это - не так. Я не знаю, где ты это нарыла - я даже вспоминать не буду - если найдешь, пиши сюда - обсудим. Почитай еще раз мои посты - они длинные и там все написано. ладно, давай закончим эту тему. Потому что буду выдергивать цитаты из твоих постов и интерпретировать с точки зрения стрессов, а потом ты из моих и конца края не будет видно. Знаешь почему я это знаю? Потому что учусь астрологии. У тебя Душа в Раке, как и у меня, так что и мне и тебе свойственна как большая обидчивость, детская капризность, наивность и страх,что мой опыт никому не нужен, но с другой стороны, нам свойственна душевность и заботливость. Поэтому к нам люди тянутся(скажу без ложной скромности). Правда у тебя Душа находится в одном знаке с Белой луной(Ангелом-хранителем), поэтому у тебя положение лучше на порядок. grildar пишет: Я против разброда и шатания в том, как пишут люди здесь, Ильдар, стань пожалуйста модератором и наведи порядок в нашем женском коллективе, т.к. мы много говорим, но мало делаем. А ты мужчина- человек действия, вот тебя это все и раздражает. Опять же,т.к. твоя Душа в Раке ты очень привязчив к людям и любишь семейственность и постоянность, уйти ты от нас не сможешь, посему ты будешь читать темы вперемешку со флудом и взращивать злобу на женщин, а если ты станешь модератором, то будет работать знак твоего Солнца, т.е. Лев, а это знак царя, но работает он только тогда когда ним пользуешься. Девочки попросим Ильдара? grildar пишет: То, что вы частенько с Аленой не видите сразу, что вам пишу и благополучно пропускаете мимо главное, так это -нормально, рабочий процесс! Да, мы когда с Аленкой общаемся в реале, то все время обсуждаем твою персону в положительном смысле Вообще у меня сегодня появилась надежда,что все таки я в Москву поеду, правда не на НГ, а попозже, через месяца 2-3.
grildar: Тайна пишет: да фигули! память у меня еще не отшибло. когда я появилась на форуме - старики с удовольствием обгладывали каждого новичка! ДОсталось всем, всем, кто сейчас остался за старших се ля ви Ладно, все ясно - тебе не повезло. И несмотря на то, что мне тоже, как ты выразилась, досталось, я говорю в общем - частности уже ушли...
Мадам: Nezabudka Спасибо за пост!
Мадам: grildar пишет: Ладно, все ясно - тебе не повезло. И несмотря на то, что мне тоже, как ты выразилась, досталось, я говорю в общем - частности уже ушли... Это вы за что говорите? Больше всего не повезло помоему Метелице, ей вообще сразу все ее стрессы написали и она серьезно обиделась.
катюля: Мадам пишет: Больше всего не повезло помоему Метелице, ей вообще сразу все ее стрессы написали и она серьезно обиделась Да, точно, Танюшка тогда ей шоковую терапию устроила, а потом за это еще и отдувалась
Nezabudka: Мадам к тебе тянется еще одна рука, которая поближе и...."гладит тебя по голове и уговаривает "Не злись! Не злись пожалуйтса! мы тебя люююбим! очень очень! !" (прости Алён за плагиат )
grildar: Мадам пишет: Знаешь почему я это знаю? Потому что учусь астрологии. ты бы лучше написала мне на мейл про меня - все самое важное, что уже видишь исходя из своего опыта - видно, что ты уже трактуешь очень уверенно! Мадам пишет: и страх,что мой опыт никому не нужен, Это и есть страх быть отвергнутым. И я тебе очень рекомендую этой темой заняться - много параллельных проблем стронутся с места... Мадам пишет: Ильдар, стань пожалуйста модератором и наведи порядок в нашем женском коллективе, т.к. мы много говорим, но мало делаем. А ты мужчина- человек действия, вот тебя это все и раздражает. Нет. Я уже объяснил почему. У меня нет сейчас соответствующего энтузиазизма. Я сейчас больше работаю, чем говорю - сейчас у меня просто период серьезного прорыва в перемежку с эйфорией и и пр. делами. Потому пишу - прет просто, а завтра может пройти. Мадам пишет: Да, мы когда с Аленкой общаемся в реале, то все время обсуждаем твою персону в положительном смысле Спасибо...
Constanta: Мадам, я тут пыталась вывести процентное соотношение мужского и женского в человеке. Условно разумеется. Я на досуге поразмыслила и пришла к такому заключению: В человеке не может быть строго 50% женщины и 50% мужчины. Должен быть допуск на пол. Поясню. Человек состоит, (условно) из 40% женщины, 40% мужчины и 20% - это то, кем человек является по половой принадлежности. Таким образом, женщина (условно) – это 60% Ж и 40%М. Для гармоничного целого нам нужна вторая половина, и такой половиной для женщины нужен будет мужчина с 40% Ж и 60%М. Тогда это будет идеальное сочетание. Суммируя женское в женщине и мужчине мы получаем 100% (60%Ж и 40%Ж), и соответственно мужское в женщине, также даст 100%. В идеале сложно найти партнера с уравновешивающим процентным содержанием, поэтому, проанализировав, можно добавлять недостающие или убирать излишние качества лично в себе. Таким образом, понятно, что в другом мы ищем половину, точнее недостающую часть, себя. Поэтому нам и нужна пара. Пара нужна особенно мужчине, поскольку женщина, обладая источником любви … (здесь я не додумала, но мысль вертится)… себя что ли может полюбить, или любить мужчину на расстоянии… А мужчине без женщины крайне сложно, что подтверждается статистическими данными о низкой продолжительности жизни одиноких мужчин и холостяков. Исключение, наверное, составляют святые или мужчины занимающиеся духовными практиками. Они, наверное, нашли свой особый источник. Понятно, что нет смысла в свою половину брать любого мужчину, но учитывая, что идеальных вариантов не бывает, легкая коррекция себя (своего характера или своих стрессов) для гармоничной жизни будет уместна. Вот такая формула счастья! Исходя из написанного/придуманного, менять себя - это обретать... целостность. И не в мужчине дело... И все здорово!
Мадам: grildar пишет: Нет. Я уже объяснил почему. У меня нет сейчас соответствующего энтузиазизма. Я сейчас больше работаю, чем говорю - сейчас у меня просто период серьезного прорыва в перемежку с эйфорией и и пр. делами. Потому пишу - прет просто, а завтра может пройти. Ага, значит энергию Льва ты где-то в другом месте реализуешь. grildar пишет: ты бы лучше написала мне на мейл про меня - все самое важное, что уже видишь исходя из своего опыта - видно, что ты уже трактуешь очень уверенно! А ты же у меня ничего не спрашиваешь... вот я и не пишу тебе ничего. Правда в этот раз мне захотелось понять почему ты мне так написал и я посмотрела в карту и поняла. А вообще астролог отвечает на вопросы, когда у человека они есть. grildar пишет: Это и есть страх быть отвергнутым. И я тебе очень рекомендую этой темой заняться - много параллельных проблем стронутся с места... А я думаешь чем занимаюсь? Если протоколы читаю за эти маски?
Мадам: Constanta пишет: еИсходя из написанного/придуманного, менять себя - это обретать... целостность. И не в мужчин дело... И все здорово! Constanta Ты говоришь о том,что нужно просто принять эти 40 % в себе и стать целой? Хорошая мысль. Вот сейчас ты написала и я вспомнила что когда-то давно я читала такую книгу, где было написано как это сделать и почему это нужно делать. Тогда я делала это, а сейчас забыла. Нужно еще раз перечитать. Кстати волшебная книга, называется "Селестинские пророчества". А читается как интересно!!!! Как же я ее забыла? Когда я ее прочитала у меня так светло стало на душе!!!
Constanta: Мадам пишет: Ты говоришь о том,что нужно просто принять эти 40 % в себе и стать целой Вообще-то, не совсем так. Эти проценты просто подкорректировать. Т.е. если в женщине 70% процентов женского, а в мужчине 40% Ж, то ясно, что результат в 110% будет перебором. Нужно выбрать либо мужчину с 30% Ж, или (что проще) убрать в себе 10%Ж лишних, если мужчина уже имеется. А еще точнее, если помнить, что меняя себя, меняем и окружение, то в себе уберем 5%, а у мужчины они (эти 5%) автоматически уйдут и результат будет 100%. Вот примерно так. Мне с цифрами понятней. А так, да, просто принять и все.
Constanta: Еще такой момент. Добрав свое женское от мужчины, женщина становится 100-процентной женщиной или 1 (единицей). То же можно сказать и о мужчине. Добрав мужское от своей женщины он становится 100-процентным мужчиной или 1 (единицей). Цифры говорят сами за себя: здесь нет людей второсортных по значимости. Нет домохозяек, нет рабовладельцев. Человек в паре становится целостным (или какое слово?). У меня вышло противоречие с ведами (там, муж единица и ноль жена...). У меня получилось, что оба равны... Т.е., мужчина = женщина.
yk: Constanta пишет: У меня вышло противоречие с ведами (там, муж единица и ноль жена...). У меня получилось, что оба равны... Т.е., мужчина = женщина. в матриальном плане! в материальном только муж еденица а жена ноль, а в не материальном наоборот
Constanta: yk, точно! Действительно, просто у мужчин и женщин разное наполнение! Все сходится. Абсолютное равенство!
Скорпи: С большим удовольствием почитала переписку Ильдара и Мадам. Ильдар очень мило отражает мою установочку "все бабы дуры, но они мне за это ответят" И, похоже, не одна я такая здесь . Вообще, Ильдар, спасибо тебе. Не знаю, что бы было, если бы тебя здесь не было)))) Присоединяюсь к Мадам, твои советы, даже просто реплики и присутствие помогают форуму не скатиться в застойное болото.
Скорпи: grildar пишет: Суслик пришел позже и таково его свойство, что он убирая все, что уже накопано, отбивает желание дальше что-то кому-то говорить или писать на форумах... О да! просто люди понимать начинают, что либо ты работаешь, либо говоришь про то как ты работаешь, и постепенно второе заменяет первое. А когда идет процесс проработок, на умничание и переливание из пустого в порожнее просто нет ни сил, ни времени, а стресс "смотрите какая я умная"оказывается не так силен, чтобы его демонстрировать. Остается лишь желание общаться. Которое тоже важно больше на первом этапе, когда идет накопление знаний и умений. Я тоже сейчас много писала, потому что ссесия, в основном за компом нахожусь и просто приятно и с пользой захотелось поговорить, разгрузиться от наук. Хотя ....женский вопрос, конечно, волнует. И спасибо всем, кто отозвался!.. Кое-что нарисовалось: Соперничество с мужчинами за силу(власть) - признание их силы - соответственно своей слабости - унижение - злоба на мужчин, злоба на себя за унижение - отказ от того, чтобы быть слабой - безысходность от невозможности стать сильной в женском теле - злоба на свое женское тело и соответственно, женские органы - установка на их уничтожение. Типичная виилиовская цепочка. Кто что ещё увидел, скажите, пожалуйста.
сусанна: Скорпи пишет: Соперничество с мужчинами за силу(власть) - признание их силы - соответственно своей слабости - унижение - злоба на мужчин, злоба на себя за унижение - отказ от того, чтобы быть слабой - безысходность от невозможности стать сильной в женском теле - злоба на свое женское тело и соответственно, женские органы - установка на их уничтожение. Типичная виилиовская цепочка. Кто что ещё увидел, скажите, пожалуйста. Так это самое главное,а остальное придет по мере надобности.Мы в первую очередь женщины и нам просто необходимо научиться быть женщинами в этом воплощении,в этой жизни.
Rita: Скорпи пишет: Кто что ещё увидел, скажите, пожалуйста. Наверно, каждый увидит свое с "высоты" своих стрессов . Мне видиться в нежелании быть женщиной желание быть образцовой, идеальной, безошибочной... и такие стрессы, как желание быть хорошей, желание нравится, сверхтребовательность к себе. Мы с самого детства слышим осуждение женских качеств - плаксивости, сентиментальности, истеричности, слабости, уступчивости, гибкости..., и превознесение мужских - сдержанности, выдержки, силы, напористости, целеустремленности, прямолинейности... Оскорбить мальчика можно, назвав его... девчонкой. Вообщем, приходим к тому, что девочкой быть стыдно . А стыд, как известно, убивает. И вот, желая быть хорошими девочки начинают глушить в себе женские качества, и развивать мужские, становясь отличницами, комсомолками, красавицами... кем угодно, только не женщинами .
Constanta: Rita пишет: Оскорбить мальчика можно, назвав его... девчонкой Но и женщину не порадует сравнение ее с мужиком, а еще хуже - размужичье. Я читала, читала и как-то нормально стало, что я женщина, а муж-мужчина. (Можно подумать, что я только сейчас это заметила )
Хелен: Rita пишет: И вот, желая быть хорошими девочки начинают глушить в себе женские качества, и развивать мужские, становясь отличницами, комсомолками, красавицами... кем угодно, только не женщинами [img src=/gif/smk/sm17.gif] . Прямо в мою тему. Мы сегодня как раз обсуждали покупоку машины для жены. Прямо таки мужчины хотят чтобы женщина ВСЁ могла: и мужскую работу делать и женскую, а мужчина только деньги зарабатывать и усе. [img src=/gif/smk/sm15.gif] Красота!!! Так не годится: купил машину жане, тады - купи и водителя машины.
yk: Скорпи пишет: все бабы дуры, но они мне за это ответят
Скорпи: Rita пишет: Мне видиться в нежелании быть женщиной желание быть образцовой, идеальной, безошибочной... и такие стрессы, как желание быть хорошей, желание нравится, сверхтребовательность к себе. Да, Rita, именно. Как тут любят говорить, все те же яйца.. только профиль периодически вылезает... то слева, то справа, то сверху, то снизу Спасибо за то, что отозвалась!
Андреа: Скорпи пишет: либо ты работаешь, либо говоришь про то как ты работаешь, Кто будет мной заниматься? Только эгоист. Эгоизм - оценивание на основе знаний. И чем больше наш эгоизм , и чем больше мы учимся, чтобы доказывать свое преимущество, тем больше получаем знаний и считаем себя лучше оттого, что имеем эти знания. А знаниями нужно делиться, где?, - на форуме. Так что отпускаем эгоизм, и затем по желанию - захотел=поделился, не захотел=не поделился. Где середина? Rita пишет: Вообщем, приходим к тому, что девочкой быть стыдно . А стыд, как известно, убивает. И вот, желая быть хорошими девочки начинают глушить в себе женские качества, Чем больше наш стыд, тем больше мы стараемся его спрятать. За гордыней. Если стыдно, то только за то, что мы считаем себя плохими. Если я себя чувствую хуже, чем хочу, от этого мне стыдно, стыдом же я это и подавляю. Энергия, которой мы подавляем стресс, и есть стыд. Энергия стыда накапливается и приводит к тому, что мы уходим из жизни физически. И стыд вызывает не только рак. Все физические смерти - это результат стыда. Из-за стыда все останавливается на пол-пути, в том числе и жизнь. Без высвобождения стыда нет смысла надеяться на исцеление. Стыд останавливает всякое движение. Стыд - энергия темноты. Черный цвет - это стыд. Все из нас, кто любит носить черную одежду, имеют проблемы со стыдом. Если признаем и занимаемся своим стыдом, становится легче. Constanta пишет: Но и женщину не порадует сравнение ее с мужиком, Мы женщины, а у нас внутри наша гордыня - мужчина. Мужская энергия наша, и этот мужчина в нас печален, и скрывает свой стыд. ЛВ:"Женщинам нужно быть лисой. Лиса такая красивая и хитрая. Если мы используем свою хитрость ради алчности и жадности - это плохо. А вот если мы просто женщина, просто человек, такие как есть, тогда женщина, как лиса, обкручивает мужчину вокруг пальца и все мужчины понимают и допускают это, потому что они наслаждаются такой женщиной. Женщине не надо, а ей нужно быть такой." Rita пишет: желание нравится, Женщины, высвободите желание нравиться своему мужу, и вы станете собой. Всё, что терзало вашу душу ранее, обернется ценностью, и вы будете удовлетворены собой. Перестаньте винить трудную жизнь, плохого мужа, вы обнаружите в себе потребность ухаживать за своим телом. Заботиться о себе - это уравновешивать себя в каждом моменте жизни.
Андреа: Скорпи пишет: Ильдар очень мило отражает мою установочку "все бабы дуры, ... ЛВ "Всё начинается с любви": Что делает женщина, которая страдала в семье от отношений своих родителей, где отец был настолько глуп, что сказал маме:"Ты - дура"? Мужская глупость говорит жене: ты - дура. С этого начинаются страдания. И ребенок-девочка в такой семье (чтобы с ней такого не случилось) сразу начинает доказывать, что она умнее. Если женщина простая, необразованная, у нее нет диплома, который подтверждает ее ум, тогда, если муж скажет "дура", ей становится обидно, но что делать... Поссорятся, каждый выскажет свое мнение, оба таким образом развиваются: признают, поймут. Они вместе идут дальше, ссорятся, мирятся, могут жить всю жизнь вместе. А вот если образованной женщине так сказать, потому что она сама спровоцировала это, то чем весомее дипломы в кармане, тем скорее наступит момент, когда она больше рта не откроет. НО тогда в ход пойдет самая сильная сила в мире - это женская мысль. И в сети этой мысли - мужчина, как муха в паутине паука. Дергается, дергается, пока не станет совсем пустым. Поэтому мужчинам никогда нельзя говорить женщине, что она "дура".
Скорпи: Rita пишет: Вообщем, приходим к тому, что девочкой быть стыдно и ещё - у неё есть половые органы, за которые стыдно в первую очередь, и их поэтому нужно скрывать. Тут у женщины начинается раздвоение, она становится без вины виноватой - у неё есть то, что нельзя показывать, а что мы не показываем? - то, за что, в первую очередь нам стыдно - следовательно, я по своей природе должна испытывать стыд - только потому, что я женщина. Следовательно, я не принимаю себя как женщину уже с того момента, как осознала себя ею. Андреа пишет: Чем больше наш стыд, тем больше мы стараемся его спрятать. За гордыней. Ага.
Вишенка: Андреа , это посты твои или это из ЛВ скопировано? Читаю и не пойму - вроде написано не как цитаты, но стиль, как у ЛВ.
Андреа: Вишенка , конечно Виилма
Хелен: Скорпи пишет: Тут у женщины начинается раздвоение, она становится без вины виноватой - у неё есть то, что нельзя показывать, а что мы не показываем? А у мужчины разве нет того, чего нельзя показывать? Следуя нашей логике: стыдно уже само по себе половое разделение. Т.е. как всегда стыно от сравнения не в свою пользу. А при скрытом мотиве (желании, привычке) быть униженной, всегда можно найти в сравнении что-то, что не свою пользу, т.к. так и тянет думать, как привыкли. Мне думается, начало положено было глубже. От родителей, когда сравнивали и говорили, что должен быть не хуже других иначе не найдешь своего места в жизни.
Хелен: А если идти глубже, то вообще навязано обществом, что стыдно показывать себя, как есть, во всем: свои искренние мысли, чувства, эмоции (надо прятать), чтобы не воспользовались в своих целях, чтобы не обидили и т.д., т.е. не причинили вред. Т.е. стыдом мы как бы защищаемся и пытаемся выиграть себе поболе благ. А в результате оказываемся парализованы в своих действиях.
Constanta: Хелен пишет: А если идти глубже, то вообще навязано обществом, что стыдно показывать себя, как есть, во всем: свои искренние мысли, чувства, эмоции (надо прятать), чтобы не воспользовались в своих целях, чтобы не обидили и т.д., т.е. не причинили вред. Т.е. стыдом мы как бы защищаемся и пытаемся выиграть себе поболе благ. Борьбу за выживание вроде еще не отменяли. Вот она во всей красе и житейской мудрости. Возможно проблема еще в том, что мораль общественная изменчива, а бабушки и мамы в воспитании девочек консервативны, не мобильны (из благих побуждений). Вот и появляются ненужные комплексы стыда, старомодности, иллюзий и пр. А в результате оказываемся парализованы в своих действиях. Но ведь мальчиков/мужчин те же бабушки и мамы воспитывают... вот "где собака порылась". Т.е. женщины против женщин что ли? Опять борьба за выживание?
Uscita: девочки, милые, читаю я вас и дурею... ну как можно учиться быть женщиной? а кто мы? не женщины? отпускать наше любимое ярмо ЧВ- понятно, но становиться женщиной... бросайте вы это дело женщины мы и точка! Это как пытаться стать человеком, что по этому поовду ЛВ писала?
Constanta: Uscita пишет: как можно учиться быть женщиной? ....Это как пытаться стать человеком Согласна. В названии темы ответ. Как стать самой-самой желанной, любимой, лучшей, востребованной и т.д. и т.п. То есть выиграть в борьбе за выживание и получить приз в виде восхваления, почитания, поклонения и т.д. и т.п. Действительно, мы ведь и так женщины. Разные и это правильно. PS Сколько разных мнений. Нам, женщинам в себе не просто разобраться, а представьте, как мужчины очумевают.
Uscita: Constanta пишет: Как стать самой-самой а для чего? потешить гордыню?
Constanta: Uscita пишет: а для чего? потешить гордыню? Так нет же. Constanta пишет: выиграть в борьбе за выживание "Самая-самая" - это страховка для себя и своего потомства. Оттого, возможно?, и хочется такой стать. Особенно если комлекс неполноценности трубит, что не дотягиваешь, а значит: разлюбят, бросят, предадут и т.д.
Скорпи: Хелен пишет: А у мужчины разве нет того, чего нельзя показывать? Для мужчины, в отличие от женщины, нет греха в том, чтобы использовать "то, чего нельзя показывать" по назначению. Разумеется, с точки зрения установленных в обществе догм и моральных запретов. Счастье, если женщина воспитывалась в семье без таких перекосов...или как-то сумела принять себя со всем этим богатством... Но этот грех, похоже, встроен в нас на уровне ДНК.
Хелен: Скорпи пишет: Для мужчины, в отличие от женщины, нет греха в том, чтобы использовать "то, чего нельзя показывать" по назначению. Это только потому, что можно использовать без видимых на себе последствий, т.к. мужчины не беременеют. Получается женщине не столько стыдно, сколько проблематично с точки зрения последствий использовать свое. А чтобы не использовать, то лучше запрятать. А чтобы запрятать без соблазна надо прижать стыдом, грехом и еще чем-нибудь.
Андреа: Uscita пишет: девочки, милые, читаю я вас и дурею... ну как можно учиться быть женщиной? а кто мы? не женщины?Uscita , а я эту тему поняла как, типа сейчас мы ведем себя не как женщины, а как мужчины..., и вот "Как стать женщиной?", т.е. изменить мышление с мужского на женское.
Uscita: Андреа пишет: Uscita , а я эту тему поняла как, типа сейчас мы ведем себя не как женщины, а как мужчины..., и вот "Как стать женщиной?", т.е. изменить мышление с мужского на женское. разрешите не поверить:) если бы мы вели себя как мужчины, думали бы, как мужчины, то не маялись бы ЧВ, да в таких количествах [img src=/gif/smk/sm54.gif] и топа этого не было бы, ага?
Андреа: Uscita пишет: разрешите не поверить:) если бы мы вели себя как мужчины, думали бы, как мужчины, то не маялись бы ЧВ, да в таких количествах Это твое восприятие..., у меня по-другому..., у кого-то еще - по-третьему...
Uscita: Андреа, а какого лешего ты тогда привязалась к МОЕМУ восприятию?
Андреа: Uscita пишет: а какого лешего ты тогда привязалась к МОЕМУ восприятию? а ты к моему
Uscita: Андреа пишет: а ты к моему ткни цитатой, милая женщина с мужским умом:))) хде логика твоя мужская?
Андреа: Uscita пишет: ткни цитатой, милая женщина с чЁ прицепилась? ленюсь я))
Uscita: ыыыыыыыыыыыыыыыы
Constanta: Андреа, Uscita, классный диалог. Словно за стол сели и... по одной, по другой..., а в конце уже "момент истины"ыыыыыыыыыыыыыыыы С праздником!!!
Андреа: Uscita , Constanta , так и было)) мне то же понравился наш диалог в виде легкой игры
Zlata: У меня вопрос созрел, почему НЕ хочется нравиться мужчинам? готова, каждому совать под нос список с моими недостатками. Я им нравлюсь, а я пытаюсь доказать, что нечему там нравиться? Какой-то протест или извращенная форма желания нравиться? И еще НЕ хочется близости (и духовной и физической), но страшно хочется дружить! То ли я таких притягиваю ("не привлекательных"), то ли засел во мне какой-то ядреный стресс, пока безымянный....
сусанна: Zlata пишет: У меня вопрос созрел, почему НЕ хочется нравиться мужчинам ,эдентично,только мне не хочется нравиться никому.,и это у меня всегда было.....,не хотела выделяться не хотела,чтобы меня увидели и признали.Сама не пойму,ведь это противоестественно -- я же женщина.
сусанна: Пришел ответ-А зачем кому -то нравиться,ведь я .....не достойна любви. Это от комплекса неполноценности - низкая самооценка. Вот,наконец - то,прояснилось.
Скорпи: Zlata пишет: протест или извращенная форма желания нравиться? да, это протест из-за сильного желания нравиться Zlata пишет: НЕ хочется близости (и духовной и физической), но страшно хочется дружить! духовная близость - это дружба. У меня такое было - искала и, собственно, находила мужчин-друзей - "не мачо", душевных, тонких, чувствтельных, с которыми секс как бы по определению не нужен, и так хорошо, время в душевных разговорах проводить. Это, как я понимаю, от протеста против половой жизни , от якобы унижения, которое женщина испытывает в сексе - её пользуют, её оскверняют. И установочки работают, что секс - это греховное занятие, и не к лицу приличной девушке этим заниматься. И долго не могла понять, почему привлекаю именно противоположных мужчин, которым наплевать на высокие материи, разговоров долгих вести не умели, котоым бы побыстрее к делу....
Скорпи: сусанна пишет: А зачем кому -то нравиться,ведь я .....не достойна любви. да, и это тоже.
Осень: А вот кого , может, протокольчик заинтересует)))) click here ой, чейто не получилась ссылка- вообщем- в Хранилке)))
Constanta: Zlata пишет: почему НЕ хочется нравиться мужчинам? готова, каждому совать под нос список с моими недостатками. Я им нравлюсь, а я пытаюсь доказать, что нечему там нравиться Может страх разочарования? Точнее, что они разочаруются и разлюбят=бросят... Уж лучше и не начинать.
Тайна: А вы заметили, что разработка этой темы притянула на форум мужчин? Насколько я помню года два назад исчезли последние, остался только Ильдар и то потому что привыкший к женскому коллективу.
сусанна: Тайна .это точно! М.Б.мы из небесных цариц возвращаемся в земных женщин? Хотелось бы в это верить.
Constanta: сусанна, а мне и небесные царицы нравятся, и земные. А мужчины действительно проявляют интерес к форуму, молодцы!
Тайна: Constanta пишет: А мужчины действительно проявляют интерес к форуму, молодцы! вот-вот оно самое. И в жизни так нужно делать! Все сама сделала - а мужа похвалила!!!!
Alenkin: Девочки , всем привет возвращаюсь после затянувшихся праздников )) мне показалось как раз в тему - Женщина стремится быть похожей на кошку, потому что кошка соблюдает ряд простых правил. Правило первое: Кошка - самое умное и красивое животное. Правило второе: Кошка - безгранично уверена в себе, своей привлекательности, своем гибком уме. Правило третье: Кошка никогда не жалеет времени на уход за собой, своей неотразимой внешностью. Правило четвертое: Кошка всегда спокойна и уравновешена, некоторые считают что она выглядит ленивой, это не так. Кошка созерцает или думает. Правило пятое: Кошка много спит. Не выспаться это недопустимая роскошь для ее великолепной внешности. Правило шестое: Кошка всегда знает, какой подход к хозяевам нужно использовать. Она тонко чувствует настроение своих домашних. Правило седьмое: Кошка разрешает гладить себя лишь немногим избранным. Еще меньше число людей, с которыми кошка соизволит играть. Еще меньше число людей, к которым кошка придет сама. Правило восьмое: Кошка вступает в интимные отношения только с лучшими котами, в идеале с единственным котом. Правило девятое: Кошка никому не отдаст своих котят до тое пор, пока те не станутсамостоятельными. Никто не сможет позаботиться о них лучше, чем она. Правило десятое: Кошка никогда не разрешит котятам сесть ей на шею. Правило одиннадцатое: Кошка самодостаточна. Правило двенадцатое: Кошка ест только то, что ей очень нравится. Правило тринадцатое: Кошка раздерет в кровь того, кто позволил себе обойтись с Кошкой недостаточно учтиво. Правило четырнадцатое: Нормальная Кошка никогда не будет есть мышей. Правило пятнадцатое: Кошка - самое чистоплотное животное. Правило шестнадцатое: Кошка - самое любимое животное. Правило семнадцатое: если Вы считаете иначе, не приводите к себе в дом Кошку. Правило восемнадцатое: хотя Хорошая Кошка легко вас перевоспитает. Правило девятнадцатое: Кошка обладает большим запасом эмоций чувств и отношений к происходящему. Правило двадцатое: Кошка научит Вас читать Ее настроение по Ее глазам.
loovi: Я откопала очередной корень! Делюсь!!! (а то опять забуду как все было). Если кому-то нужно измельчайте и заваривайте. Прыщи - униженность - просьба к Богу ткнуть меня носом в униженность - получение отсылки к Бурбо к ее Мазохистам и до кучи к ее книжке про питание "Долой контроль" (Контроль как выяснилось наше все сразу после ригидности). Да не попадет тапок Ильдара по моей макушке... Я люблю Виилму и раскопанное с помощью лопатки-Бурбо я препарирую с помошью инструментов Виилмы. Uscita пишет: девочки, милые, читаю я вас и дурею... ну как можно учиться быть женщиной? а кто мы? не женщины? Это тоже заставило задуматься. Раз учимся значит где-то что-то несостыковалось и кто мы тогда стали?... "если ты не можешь определиться с выбором пищи, даже когда точно голоден, это говорит о том, что ты так же поступаешь и в жизни. Ты нуждаешься в чем то большем, но не понимаешь, в чем именно. ........ другой способ узнать, что может удовлетворить твои нужды, - это вспомнить, о чем ты мечтал в детстве и юношестве. Что сможет доставить тебе истинное удовольствие, когда ты станешь взрослым?" (с) Лиз Бурбо, "Слушай и ешь: долой контроль". Плюс осознанный ранее постулат, что ЭГО - это прошлое, опыт прошлого, который охраняет нас от будущего. И тут у меня срослось!!! Аха! Кем я там хотела быть, что там из удовольствий планирова? Я в том самом детстве и юношестве мечтала быть принцессой! Не то чтоб мечтала - это был единственный сценарий моей будущей жизни! на полном серьезе! (я тогда ничего не курила, чесслово! ) Смысл был в это вложен весьма своеобразный. Это означало шить себе расчудесные платья, которые не продают в магазинах, быть любимой любимым и единственным принцем, помереть с ним в один день, родив ему наследника, ну и всякие кошечки вокруг. Принцеса существо воздушное (ну в районе килограмм 50-ти), в пышной юбочке, с копной волосьев ниже попы и ее носят на руках. О как! Причем первые лет 10 так и было! Установка была настолько сильной, что ЭГО на ней поклинилось. Всякий раз, когда я смотрю в зеркало (там тушка за 60 кг в джинсах и кофточке из магазина (в пышной юбочке уже как корова), принц, уже второй, на руках не носит ибо ему уже в спину стреляет, волосья пооблезли) ЭГО носится в истерике и подсовывает всякие масочки, чтоб тока этого не видеть!!! У него четкая и ясная установка - принцеса!!! И платья самосшитые и не из магазина! Вот что меня так на одеже клинит! Установочка-то не стерта! Мне из магазина низзя. Мечта-то не отпущена с Богом на волю! Сидит себе мечта в темнице и бьет по башке: не покупай, это не твое, полож на место джинсы, тебе это носить нельзя! Что ты жрешь, выплюнь немедля, принцесы нектаром питаются, а не свининой, корова! Зачем тебе еще дети? ты ж родила наследника! Вот завещание на наследника получишь и сразу и помрете в один день! какой страх смерти? ты сама все так заказала! (Хорошо еще отец наследника находит всякие отговорки, чтоб это завещание не публиковать, а то бы уже хана была....) Получается, что если бы я не создала принцесовский сценарий, то я б развивалась, росла и жила как настоящая женщина. (Хотя скорее всего какой-нибудь другой сценрий написала...) А поскольку в программу были внеены изменения, то теперь их надо исправлять = оно и есть учиться быть женщиной. И нужно было бы испралять в любом случае, т.к. без сценариев мы пока не могм ну никак. По мере того, как сценарий принцессы (как противоестественный нормальной жизни - одного нектара не напасешья) терпел крах, ЭГО изобретало всякие подпорочки, чтоб он развивался хоть как-нибудь. В итоге получилось принцесубожество. Вот из него то и надо вылепить настоящую женщину. Нет, конечно же еще и нормального человека. Но я думаю без разницы в какой последовательности это делать. Так что прежде чем учиться быть настоящей женщиной нужно определить кого собственно собрались учить. Кто я есть сейчас... Поэтому рекомендую вспомнить свои детсие мечты на тему "Что сможет доставить тебе истинное удовольствие, когда ты станешь взрослым?"
loovi: Мадам пишет: Вообще у меня сегодня появилась надежда,что все таки я в Москву поеду, правда не на НГ, а попозже, через месяца 2-3. И ЙЙЙЙЙЕЕЕЕЕССССС!!!!!!!! Девочки! кто еще хочет приехать? Ильдаааар???
Осень: Я хочу loovi , ты не поверишь , но утром написАла свои накопившиеся корешки): -нет ясных Целей -нет понимания своих истинных Потребностей, а как их понять ? вот вопрос?- думаю, да- из детства. но я не могу вспомнить ЧТО БЫ Я МЕЧТАЛА
Nastasja: я тоже мечтала быть принцессой (даже помню, как часто повторяла, что жду принца на белом коне), а ещё мечтала быть учительницей и чемпионкой мира по гимнастике И как терь эти мечты разруливать ? С Принцессой Алёна всё объяснила, а как мне мешают учительница и гимнастка не вижу...
loovi: Nastasja пишет: а как мне мешают учительница и гимнастка не вижу... Точно так же. Гимнастка сидя в темнице запрещает есть, бьет по голове за негибкость (причем ей все равно: гибкость физисская или житейская), постоянно гундосит, что теряешь форму, что занимаешься все время не тем: вместо того, чтоб поддерживать форму и растяжку работешь или в магазин пошла, и все в таком духе. Только ты знаешь, что значит быть гимнасткой и учительницей, вот и разматывай из этого знания. Мечта - она прибита гвоздиком где-то там, на координатной оси времени в возрасте (....) лет. И от этого гвоздика тянется прочная веревка к тебе настоящей. Веревка постоянно тянет тебя к той точке в прошлом. И приходится прилагать массу усилий, чтоб продвинутся хоть капельку в противоположную сторону - в будущее. При этом все твое существо деформируется - столько то лет на веревке за собой что-то тащить!!!
grildar: loovi пишет: Да не попадет тапок Ильдара по моей макушке... Я люблю Виилму и раскопанное с помощью лопатки-Бурбо я препарирую с помошью инструментов Виилмы. Попадет-попадет! Бурбо - материал, а лопатка - как раз Виилма... Ну я тебя в принципе понял, тока хочу уточнить. А как же быть со светлым образом себя, к которому как бы нужно стремиться, чему учат методики позитивного мышления? "представляйте себя такой-то и такой-то, постоянно возобновляйте этот образ в голове и т.д." Думаю, корень здесь - в установке быть совершенным, а принцессу ты приплела в детстве именно на базе этой отвергнуто-ригидной установке - ты с ней родилась... А если есть жесткая установка - быть совершенной, идеальной, то любую, какую захочешь форму ты подберешь под это дело, и будешь требовать от себя ее (установки) выполнения - принуждать себя! А не было бы дикого принуждения - то тогда наличие в голове образа принцессы наоборот бы помогало тебе постепенно меняться в его сторону...
Constanta: loovi пишет: приходится прилагать массу усилий, чтоб продвинутся хоть капельку в противоположную сторону - в будущее. При этом все твое существо деформируется - столько то лет на веревке за собой что-то тащить!!! Точно!. Часто мелькает образ, словно тащу в гору сани, а на них и муж, и дети, и еще что-то. И ощущение, что это нужно только мне и больше никому. Вопрос, зачем я это делаю, и что мне нужно на этой горке? Пока не разобралась, но догадываюсь где искать. Муж иногда говорил, что планка завышена. Скорее это идеализация и амбиции, потому и усилий столько требуется. ????? Думать! Иногда хочется на санках покататься и в снежки поиграть, а я их тащу и тащу...
Мадам: loovi пишет: И ЙЙЙЙЙЕЕЕЕЕССССС!!!!!!!! Девочки! кто еще хочет приехать? Ильдаааар??? Да! Здорово, чтобы и Ильдар и Скорпи и Тайна и Вишенка и Рита приехали. Остальные у нас москвичи. А что питерцы молчат? Надя? Саша Нова? Кто еще недалеко от Москвы живет? В качестве бонуса, возьму свои астропрограммы и астрознания( правда чуть-чуть), я ведь тоже хочу свои стрессы обсудить Аленка, а Леша не сбежит из дома от такой толпы народу?
Мадам: Constanta пишет: Вопрос, зачем я это делаю, и что мне нужно на этой горке? Пока не разобралась, но догадываюсь где искать. Лично мне тоже на горку хочется, наверное чтобы быть выше всех, все видеть и контролировать.
Мадам: loovi Аленка хороший пост за принцесс В теме " Каких мужчин мы выбираем" мы рассматривали как раз вопрос, откуда взялись эти установки... Напишу немножко. Получается, что те, кто любит читать, очень рано знакомятся с идеальным миром книг, вернее идеальным миром автора книг, который передает свои фантазии. Детский ум очень впечатлителен и не умеет фильтровать. Поэтому из книг растет идеальный мир, который человек потом хочет создать вокруг себя. Как ты думаешь? Не вредно ли читать художественные книги? Я вот недавно прочитала книгу, которая меня очень впечатлила, называется "Мама не читай". Там дочь писательницы Галины Щербаковой пишет о своем детстве, причем читается между строк просто ужас на душе маленькой девочки,депрессуха, обида на маму и т.д.Т.е. маленькая принцесса в гостях у злой мачехи. Также я прочитала и воспоминания ее старшего брата, который был менее интеллектуальным, но и парило его это намного меньше и он просто жил, гулял и т.д. Я тут же отловила эту инфу в себе и увидела, что у меня всплыли определенные эмоции, которые в дальнейшем(буквально через 6 часов) спровоцировали определенные действия. Получается, что интеллект-это враг душевного покоя?
Осень: Мадам пишет: Получается, что интеллект-это враг душевного покоя? - в определенной мере - да. Но, опять же- кому больше дано - с того больше и спрос. Большая верятность осознанного духовного развития. А надо это?
Тайна: Мадам пишет: Аленка, а Леша не сбежит из дома от такой толпы народу от виртуальной толпы не сбежит)))) я пока только душой с вами
Мадам: Осень пишет: - в определенной мере - да. Но, опять же- кому больше дано - с того больше и спрос. Большая верятность осознанного духовного развития. А надо это? Есть такое понятие, как гиперответсвенность-это когда человек несет на своих плечах ответственность за весь мир. Когда постоянно держишь на плечах весь мир, то нет сил повернуть голову и рассмотреть свой мирок, то есть тот в котором есть задачи для человека каждодневные, а если есть силы, то посмотришь и кажется, что задачи такие малюсенькие по сравнению с мировыми проблемами.Вот если бы этот мир кто-нить поддержал на своих плечах... тогда бы я смогла заняться своей жизнью...... Получается, что гиперответвенность в уме порождает безответственность в жизни. Это я безответственность свою рассматривала по случаю с шушей. Может кому пригодится.
Мадам: Тайна пишет: от виртуальной толпы не сбежит)))) я пока только душой с вами
Осень: Мадам , а ведь именно каждодневные и малюсенькие- это и есть самые настоящие женские хлопоты- с этим у меня пока еще провальчик))))
Мадам: Осень пишет: Мадам , а ведь именно каждодневные и малюсенькие- это и есть самые настоящие женские хлопоты- с этим у меня пока еще провальчик)))) УГУ я сейчас домохозяйством стала заниматься.Так мне бы легче было предприятием руководить, чем каждый день заниматься этими настоящими женскими хлопотами
Nastasja: grildar пишет: корень здесь - в установке быть совершенным Получается, что мечты родом из травм и травмами питаются. Как мечта быть принцессой и травма регидного. loovi пишет: Только ты знаешь, что значит быть гимнасткой и учительницей, вот и разматывай из этого знания. Гимнастка. - Принуждение ради совершенсва, цели, формы, похвалы (награды). Получается с одной стороны "питание" маски стремлением к совершенсву и тп. А с другой... получается протест против маски ? Ведь гимнасты должны быть гибкими. А негибкость - проблема ригидного. Учитель. - Страх быть никем. Научиться самому (чтоб стать кем-то) и помочь другим. Желание взвалить на себя проблемы других. К слову... чётко помню как стОя у доски почёта в 1 классе (я была отличницей) решила для себя, что смогу стать учительницей только если закончу школу на отлично. Иначе как же я могу учить других, если сама буду что-то плохо знать ? И таки я закончила на отлично. Только про мечту забыла.
Осень: Nastasja пишет: мечты родом из травм и травмами питаются. - ух ты
Скорпи: loovi пишет: Так что прежде чем учиться быть настоящей женщиной нужно определить кого собственно собрались учить. Кто я есть сейчас... или какие (чьи) цели мы обслуживаем по жизни. Аленочка, спасибо, твои раскопки дали мне возможность найти своего тутанхомона. Я в детстве хотела стать не принцессой, нет, принцесса все-таки женщина. У меня все было гораздо серьезней. Я хотела стать президентом, или кто там был раньше самым главным. Короче цель у меня была о...енная - тотальная власть. Боюсь, что и осталась. Всякие там отпускания властности были что слону дробина без этого осознания. Кстати, мои семь единиц по квадрату Пифагора, что означает- перегруженный деспот (спасибо Кувшинке!), тоже вписываются в эту модель. И все там мои отношения с мужчинами, отношение к себе - тоже нужно рассматривать именно с этой точки. Буду раскручивать дальше...Но боюсь, что там уж совсем неприглядное, так что подробности не обещаю... Алена, ещё раз спасибо!
катюля: А я в детстве хотела быть Неуловимым Мстителем. (Хотя теперь я к белым с бОльшей симпатией отношусь, чем в детстве). Помните, они там на лошадях идут навстречу восходящему солнцу во весь экран, а музыка такая героическая па-бам-пабабам! Слова только не помню [img src=/gif/smk/sm38.gif] Так я и думала, вырасту, повстречаю их и скажу: я с вами! Тут на каникулах по ДТВ все три серии подряд показывали, так не поверите, опять эти фильмы понравились! Правда, третий, Корона Российской империи, опять не очень, слабоват...
loovi: Nastasja пишет: Получается, что мечты родом из травм и травмами питаются. у меня еще такое чувство, что они (травмы, стрессы) за них (мечты) еще и цепляются. Когда стрес за что-то зацепился и не выходит ни как.
loovi: grildar пишет: А как же быть со светлым образом себя, к которому как бы нужно стремиться, чему учат методики позитивного мышления? Уже публикуется множество опровержений! Описываются психологичекие ловушки в теории позитивного мышления и иже с ними.... grildar пишет: Думаю, корень здесь - в установке быть совершенным, а принцессу ты приплела в детстве именно на базе этой отвергнуто-ригидной установке - ты с ней родилась... Установку не отрицаю, она у меня на прикроватном столике красуется (хоть увидела ее и теперь могу рассматривать), а вот над связью ее с принцессой думала. не сходится. Моя принцесса далеко не совершенство! Она не вписывается ни в один мир, особенно в современный. Я-принцесса жила в вымышленном мире, пока он не рухнул. Пока он был я жила и особо не парилась. А к реальному миру я до сих пор только стараюсь приспособиться. Я же сих пор чужая в реальном мире, о восстановить вымышленный мир не получается.... Вот написала и осознала еще один стресс: я не хочу реального мира, я тоскую по тому, который рухнул..... Я все таки мечтаю вернуться с этого Марса, на мою любимую Землю.... Все что я знаю о женщинах справедливо только для того мира. Таких женщин, такого мира и его ценностей не существует. А о реальных женщинах, ценностях и мире я получается вообще ничего не знаю.... Просто приспосабливаюсь к условиям, которые считаю навязанными мне... Изучаю, приспосабливаюсь, у меня даже получается, но покоя, того покоя моего мира, нету... Вот такая хрень..... дааааааа...... докопалась. и что с этим делать?
loovi: Мадам пишет: Аленка, а Леша не сбежит из дома от такой толпы народу? Ты же знаешь: у нас есть где спрятаться в случае чего!
loovi: Тайна пишет: от виртуальной толпы не сбежит)))) я пока только душой с вами вебкамера рулит! устроим телемост!
loovi: Constanta пишет: Вопрос, зачем я это делаю, и что мне нужно на этой горке? Constanta ! позанимайся по Бурбо. Очень действенно, когда стрессами засыпало. По Виилме процесс будет идти, но медленнее, т.к. что то ты конкретно видеть отказываешься. Бурбо достаточно просто говорит о страшном и появляется возможность взглянуть в лицо !
loovi: Мадам пишет: Как ты думаешь? Не вредно ли читать художественные книги? Я не одно десятилетие над этим размышляю.... На кой я читала всю это раздирающе-слезную классику кристализуя и так отточенную чувствительность, человеколюбие и идеалы? В итоге все это зашкалило, перевалило через все мысленные границы и маятник полетел в другую сторону: бесчувственность, человекобоязнь и желание достичь идеалов.
Скорпи: loovi пишет: но покоя, того покоя моего мира, нету... потому что обслуживаем ложные цели, не соответствующие пути душевного развития. Т.е. покой будет, если вернуться на путь души. А пока мы на пути раздутых иллюзий. loovi пишет: Просто приспосабливаюсь к условиям, которые считаю навязанными мне.. ага... только не я приспосабливаюсь, а принцесса (президент ) т.е. иллюзия (принцесса - президент) считает иллюзией реальную жизнь, потому что она не соответствует её иллюзорным запросам-амбициям. И страдает от этого. Представляешь, каких мыльных пузырей мы с тобою надули? И нагрузили их тяжелой энергетикой, да так, что сдвинуть невозможно...
Мадам: loovi пишет: Ты же знаешь: у нас есть где спрятаться в случае чего! Да Я помню Прикол хочешь? У меня появилась новая сотрудница, она теперь тоже Виилмой интересуется. Саня ее мужу рассказывал как я летала на слет форума. И этот муж говорит и ты Олька слетай, ты же тоже ведьма, а на шабашике еще не была. Непорядок Она обиделась, а я ей говорю, что ведьма-это от слова ведать, а не та, что на метле летает. На метле -это Баба Яга И что они вообще мужчины понимают.
loovi: Скорпи пишет: только не я приспосабливаюсь, а принцесса Тогда получается, что я понятия не имею кто я и где я. Точно семинар нужен!
Скорпи: loovi пишет: вебкамера рулит! устроим телемост! Скажите, когда, чтобы я установить успела. А то все недосуг...
Мадам: loovi пишет: Я не одно десятилетие над этим размышляю.... На кой я читала всю это раздирающе-слезную классику кристализуя и так отточенную чувствительность, человеколюбие и идеалы? В итоге все это зашкалило, перевалило через все мысленные границы и маятник полетел в другую сторону: бесчувственность, человекобоязнь и желание достичь идеалов. Во-во... Обсуждала с одной подругой эту тему. Она мне сказала, Руся мы такие родились с червячком внутри, называется любознательность- вот он нас и точит. Такие мы Руся...Но мне от этого не легче.
Скорпи: loovi пишет: Тогда получается, что я понятия не имею кто я и где я. приплыли... Я - это дух. Вне времени, границ, ярлыков и субличностей. Как написано в книге у Золтара про квантовый переход (я ею сейчас фанатею): я- это осознание.
Мадам: loovi пишет: Тогда получается, что я понятия не имею кто я и где я. Точно семинар нужен!
loovi: loovi пишет: На кой я читала всю это раздирающе-слезную классику Я сильно извиняюсь, но что-то меня сегодня прет на открытия! (сигареты вроде те же что и всегда.... Ааааа, вспомнила, сходила в парикмахерскую, антены востановила, а то посеклись и пообломались!) Все правльно! ЧИтали для того, чтоб это (сидящее внутри: стрессы, образы, иллюзии, идеалы, травмы) обнаружить и вытащить. В зеркалах-людях это не всегда явственное, оно там с ихними стрессами намешано и не всегда четкое. а в книжных героях все выкристализованно, четко и ясно. тока вместо того, чтоб увиденное освобождать, мы тока замки попрочнее на их клетки навешивали. и они в клетках жирели и оттачивались.
Мадам: loovi пишет: Все правльно! ЧИтали для того, чтоб это (сидящие внутри) обнаружить и вытащить. В смысле? Я не поняла
loovi: Мадам пишет: В смысле? Я не поняла Книги же тоже приходят не просто так! А для чего-то. И их тоже нельзя обвинять, нужно думать для чего они пришли и вызвали такие чувства. (выше пост поправила - уточнила).
Скорпи: loovi пишет: ЧИтали для того, чтоб это (сидящие внутри) обнаружить и вытащить любое искусство на это заточено, собственно говоря...по крайней мере то, что мы часто потребляем... Жажда мести? пожалуйста, нате вам боевичок свеженький, где крови побольше.. Меня не любят? - Любовный роман прочтите, полегчает. Несправедливо обижают? - Детектив к вашим услугам. т.е. идет, по ЛВ взращивание стресса... А ведь есть и другое искусство - от Бога..Пушкин, Леонардо...Моцарт там нет популизма, там правда... и там как раз возможно вытащить. Со всеми этими отпусканиями перестала любить детективы. По привычки какое-то время продолжала ещё покупать -и складывала, не читая. Пока не поняла в чем дело.
loovi: Скорпи пишет: А ведь есть и другое искусство - от Бога..Пушкин, Леонардо...Моцарт там нет популизма, там правда... и там как раз возможно вытащить. Я с Тургеневым бодалась! Прям подралась бы чесслово! На кой он писал всю эту душераздирающую жалость!!! Я на этом создала свои идеалы, нежизнеспособные в реальном мире. До сих пор виню его и не ссебя! Создала то я, но он же написал первый! А вообще нам срочно нужен модератор. Тему уже пора по полкам разносить, т.к. мы тут и за встречу и за литературу и еща много за чего намедитировали. Но по другому нить размышлений не клеится, все взаимрсвязано. Тока потом, через годлик, читать не удобно!
Скорпи: loovi пишет: Я с Тургеневым бодалась! Прям подралась бы чесслово! На кой он писал всю эту душераздирающую жалость!!! Я на этом создала свои идеалы, нежизнеспособные в реальном мире. Во! Здесь я согласна. Я тоже запала в свое время на его тургеневских девушек! Прям балдела от них! Одно "Дворянское гнездо" чего стоит! И чего мне это стоило как девушке в реале! Но как талантливо он нас загубил, согласись! Я до сих пор считаю его лучшим стилистом в русской литературе.
loovi: Скорпи пишет: Но как талантливо он нас загубил, согласись! Прям как своих героинь..... Да простит меня модератор, который будет потрошить эту тему, но у меня возник еще один вопрос! Почему музыка и живопись так не торкает, как литература и видеолитература? Музыка как раз что-то будит в душе, расшатывает, поднимает наружу, выплескивает, приносить облегчение, но точно не упихивает, не утрамбовывает. так же как и изобразительное искуство. А литература иногда усугубляет, углубляет. Может потому что в музыке и живописи нет чужих мыслей и выводов? Только чувства в чистом виде.
Мадам: loovi пишет: Книги же тоже приходят не просто так! А для чего-то. И их тоже нельзя обвинять, нужно думать для чего они пришли и вызвали такие чувства. (выше пост поправила - уточнила). Согласна. Меня интересует, почему люди рождаются со склонностью читать и не читать, если точнее, то люди с вопросами (ищут ответы в книгах) и люди которые себе не задают вопросы, и тогда у них нет потребности искать на них ответы. Вообще пока что ничего дельного я не поняла, только есть чувство, что нащупали что-то очень важное. Ключик, который может приоткрыть дверь.
Скорпи: loovi пишет: Почему музыка и живопись так не торкает, как литература и видеолитература? Музыка как раз что-то будит в душе, расшатывает, поднимает наружу, выплескивает, приносить облегчение, но точно не упихивает, не утрамбовывает. так же как и изобразительное искуство. А литература иногда усугубляет, углубляет. Может потому что в музыке и живописи нет чужих мыслей и выводов? Только чувства в чистом виде. вопрос! Конечно! Дело в восприятии. Там чувствами,слуховыми и зрительными органами, которыми сложнее обмануть, они ещё не переработаны умственным анализатором, их можно послать в сердце напрямки. А здесь умом, информацию от которого ещё нужно перевести в чувства.
Мадам: loovi пишет: Музыка как раз что-то будит в душе, расшатывает, поднимает наружу, выплескивает, приносить облегчение, но точно не упихивает, не утрамбовывает. так же как и изобразительное искуство. Я помню свои чувства в Третьяковке. А вот в литературе есть Главный герой и у него интересная жизнь обычно. Может это?
Скорпи: Мадам пишет: только есть чувство, что нащупали что-то очень важное. Ключик, который может приоткрыть дверь. Я кажется понимаю, о чем ты... Я в детстве так читала, что все вокруг недоумевали... Два раза в неделю я ходила в библиотеку и возвращалась с набитыми сумками. В день прочитывала по 1-2 книги зараз. Мама страшно ругалась и грозилась их все сжечь, останавливало её лишь уважение к казенному имуществу... Так продолжалось несколько лет, лет 5 наверное. Это были годы, когда я жила книгами и была выключена из реальной жизни. Из книг я получила представления о жизни в рамках того, что предлагала наша районная библиотека. В моей голове сформировались некая каша, неясные идеалы, полностью оторванные от жизни. Я очень благодарна той классике, которую разрешали выдавать на дом. И ещё тем редким хорошим советским писателям, которым посчастливилось быть изданным в то время. Можно сказать, что Пушкин и иже с ним спасли мне жизнь, не дали мне сделаться полной идиоткой от фальшивого советского идеализма. Но я так изучала жизнь. Я нашла источник информации, комфортный для изучения. Почему я так делала? Почему изучала жизнь не в общении? Ну что мне могла рассказать подруга? Максимум, про свой жизненный опыт. А книга давала гораздо больше. Хотя стресс общения , отразившийся на щитовидке, я получила...но это уже другая история. Иллюзии, полученные от книжного опыта, не долго мне мешали...Они быстро скорректировались от прикосновения к реальной жизни. Хотя некоторые, особенно талантливые писатели все-таки прошлись по моей душе своим идеалистическим подходом к жизни не лучшим образом, здесь Алена права.
Мадам: Скорпи то что ты написала о себе, это же история и обо мне. Так же писала о себе и Осень и Алена. Скорпи пишет: Но я так изучала жизнь. Я нашла источник информации, комфортный для изучения. Почему я так делала? Почему изучала жизнь не в общении? Ну что мне могла рассказать подруга? Максимум, про свой жизненный опыт. А книга давала гораздо больше. Прям один в один. Тут вопрос в другом. Когда я читала книгу, я всегда воспринимала ее за чистую монету. Никакого фильтра. Такая же история была и с кинофильмами, я просто сживалась с персонажем, потом где-то прочитала у Ошо медитацию, что когда Вы смотрите кино, то останавливайтесь и говорите себе- ЭТО КИНО. Вот эта остановка полностью изменила мое отношение к кино. Я стала смотреть его осознанно, т.е. картинные эмоции не заходили в мое подсознание, сознание стало фильтровать его. Это очень облегчило мою впечатлительность. А вот на книги я не смотрела с такой точки зрения..., т.е. я не читала их осознанно. Интересно, а вообще это возможно?
Мадам: Вот скопировала пост Осени(прямо один в один) из темы про мужчин, которых мы вибираем Осень пишет: Мысль 2. Чем больше девушка-девочка мечтает , тем труднее ей потом в жизни ( кстати, сейчас модно ругать компьютеры- правда в этом определенная есть, но я вам скажу- я научилась читать в четыре года. И читала ВСЕ. В школу пошла в шесть, так библиотекарша вначале не захотела мне книги выдавать в таком количестве. Смирилась, когда поверила, что я их прочитываю все. Брала раз в неделю по 6-7 книг) И это только опять же в КНИГАХ, что мечтающая -читающая девушка встречает ПРЫНЦА в соответствиии со своими мечтами- читаниями. Точнее, встретить -то она встречает, но совершенно другого человека, который на свою беду попадает в ее выстроенные рамки каким -то боком ( может, в конце-концов пукнул или косил глазом так нежно, как ее ГЕРОЙ). Все! каюк! Готово. Там , внутри, на подсознательном уровне - она уже ЗНАЕТ- это именно ОН- ее половинка
Скорпи: Мадам , все таки лично для меня положительный момент в этом есть Так как "прынца" я сформировала в соответствии с книжными идеалами как человека благородного. Для меня это было почему-то очень важно. Сформировалось намерение - и было реализовано в реале. И краха иллюзий не было. Мадам пишет: картинные эмоции не заходили в мое подсознание, сознание стало фильтровать его. Это очень облегчило мою впечатлительность. А вот на книги я не смотрела с такой точки зрения..., т.е. я не читала их осознанно. Интересно, а вообще это возможно? Книги мне читать интереснее, когда я подсоединяюсь к автору, и смотрю на все что он пишет, его глазами и с его колокольни. Так легче понять. Т.е. я делаю это осознанно, даю своё разрешение на принятие чужой точки зрения. Знаешь, мне кажется, не нужно бояться влияния чужих мыслей. У нас на защите стоит Эго. Уж оно то не даст ничему чужеродному проникнуть в наше подсознание, что могло бы причинить нам вред. Равно как и пользу. Так что осознание все равно рулит.
Uscita: катюля пишет: А я в детстве хотела быть Неуловимым Мстителем судя по аве, не только в детстве
Осень: Uscita , я тоже все детство -молодость на лошадях скакала))). Только в мечтах- мамочки, родные! Я про это забыла- это был у меня такой процесс- мысленно взнуздывала, седлала и скакала-скакала... Ура- теперь вспомнила- слава Богу. вспоминаю свои мечты. а то думаю-не могу вспомнить- о чем мечтала.
Zvezdocka: Скорпи пишет: все таки лично для меня положительный момент в этом есть Так как "прынца" я сформировала в соответствии с книжными идеалами как человека благородного. Для меня это было почему-то очень важно. Сформировалось намерение - и было реализовано в реале. И краха иллюзий не было. а у меня вот как раз наоборот, читала как и ты Танюша и как Осень - запоем много и формировала свои образы и "прынца" и женщины-которые коня на скаку остановят и в поле на тракторе и во хлев и борща наварить и все без мужа (запоем читала книги про войну, про послевоенные годы ну и классика конечно - Онегина 4 раза перечитала за год). И прынца вот не получилось , получилось тот что пересилило - баба с... но в контексте затронутой темы меня вот, что затрону ло и всплыло - мысль о том, что мальчишки так много не читают! есть конечно экземпляры - которые тоже читают по типу наших тут примеров,но! какая это литература! далеко не та, что нами тут упоминалась, а как правило это техническая лит-ра, энциклопедии, связанная с науками...и что получается? получается , что писатели нужны нам всем, чтобы в своем роде помогать составлять наши иллюзии, поднимать и усугублять наши стрессы, чтобы раньше или позже мы все таки нашли правильные ответы...при помощи все техже мужчин, которые так много не читают?! как я писала в другой теме - муж мой не читает вообще - трудно и скучно, сын такой же, хотя был момент, когда был помладше-тоже в библиотеку бегал и читал... ой девчонки - запуталась я совсем...
Тайна: Оказывается мне дико повезло. История с научением читать в 4 года и чтением запоем всего подряд - это тоже про меня. Однако у меня была потрясная учительница литературы, нам удавалось даже говорить с ней по душам. Она как раз и говорила нам, что жизнь одно, а книги - совсем другое. И даже "Евгения Онегина" умудрялась объяснить человеческим языком, типа "душа ждала КОГО-НИБУДЬ". Что позже мне помогло достойно преподавать литературу в школе, и самое главное - выдергивать суть из потока мыслей писателя. Донцова отбила у меня все желание не просто читать детективы, а вобще читать. Ну тоже плюс какой-никакой, хоть время освобождается. (для инета ) Мое мнение - читать полезно, но только думать как всегда и везде.
Constanta: Скорпи пишет: "прынца" я сформировала в соответствии с книжными идеалами как человека благородного. Для меня это было почему-то очень важно. Сформировалось намерение - и было реализовано в реале. И краха иллюзий не было. У меня тоже не было краха иллюзий. Было недоумение. Как это принц, а такой не "принципный". И сама себе объясняла: наверное ошибается, бывает. Zvezdocka пишет: формировала свои образы и "прынца" и женщины-которые коня на скаку остановят и в поле на тракторе и во хлев и борща наварить и все без мужа Я такое тоже читала и реально понимала, что так не смогу. Ни трактор, ни борщ, ни хлев... Мне казалось - это природная сила, а у меня такой не было... Я вся такая слааабенькая была. Ручки-ножки тоооненькие. Куда мне на трактор... Муж читал много, у них была неплохая библиотека. Кто не знает - это было настоящее богатство в то время. Но читал в основном приключения : Жюль Верн, Стивенсон, Дюма, Конан Дойл. Так и я это читала. Но! Мечтали точно о разном!
grildar: Zvezdocka пишет: но в контексте затронутой темы меня вот, что затрону ло и всплыло - мысль о том, что мальчишки так много не читают! Напишу про себя. Помню, в начальных классах не любил читать, лишь, как понял позже, математический склад ума и спортивный интерес позволял мне быть одним из лучших по скорочтению - в этом я с удовольствием тренировался и соревновался! А читать, т.к. сказать запоями, я начал класса после 5-го. Помню, повлияло также и то, что мама после очередного собрания рассказала, что мама одного мальчика, не очень хорошо учившегося, жаловалась учителю, что не может оторвать его от книжек, выключает свет, так он под одеялом с фонариком по ночам читает! И мне это было высказано с явным упреком, что я мало читаю… Позже я как то с ним столкнулся в школьной библиотеке, и он очень удивился, что я не читал Герберта Уэллса «Машина времени» и еще др.авторов. А я был больше спортивным, азартным, хотя учился оч.хорошо. Вот так потихоньку я начал втягиваться, а потом читал фантастику, приключения. Мама собирала книги, как многие в те времена, но я не читал классику и пр.ее книги. Да, для мальчиков – это тоже свое познавание мира, моделей поведения людей и т.д. А дальше необходимый минимум я читал для получения хорошей оценки и может даже больше, но особого желания глотать книги никогда не было. Слава богу, что некая моя лень пересилила мою обязательность и многие, особенно большие произведения, я толком не читал. Хотя я читал достаточно много. И старался. Помню мне понравилась книга Астафьева про деревню, которую должны были затопить из-за строящейся ГЭС, как там жили старики и т.п. Ни о чем с точки зрения современного экшена, но глубокая по сути. Жизненная. Очень я старался прочитать и понять Платоновский Котлован – как его и он меня мучил, что я до сих пор помню, что это было, а вот про что там толком уже не скажу!... Вообще, у меня была классная училка в последних двух классах – такая строгая, злобненькая пенсионерка из старой интеллигенции, которая и русский мне подняла и давала нам новые, т.к. сказать, запрещенные произведения читать. А до нее была такая же, но очень уж добрая и нетребовательная, после нее у новой той училки я писал первые диктанты на 3 с минусом, да и то жалко видимо было поставить двойбан! Просто пишу для того, чтобы было ясно, что если бы не заставляли, то сам бы я книг глотать не стал бы… Всегда любил фантастику, и в последнее время больше с мистическим уклоном. Но уже давно ничего не читаю. Пару лет назад случайно прочел Глуховского Сумерки – оттащился, хотя сюжет там не особо выдающийся – именно на чувствах, ощущениях от книги плюс скорей всего удачно совпало с тем своим состоянием. Тематическую лит-ру – тоже с трудом читаю, тока то, что уже явно нужно… В общем, все как известно должно быть в меру. С одной стороны чтение книг с 4-х лет – это явный перебор – человек явно уходит в мир иной. Но отсутствие чтения классиков – это тоже очень плохо! Мы рождаемся и нам нужны установки для того, чтобы жить по правилам этого мира, в который мы пришли. Нас родители учат в этой жизни, как могут, но этого явно недостаточно, за редким исключением. А потому книги о высоком, нравственном, добром, пусть порой излишне идеальном обязательно нам нужны, потому что они нас тянут наверх в то время, когда мы все норовим спрыгнуть вниз. Это – некие, пусть промежуточные, ориентиры для людей со средним уровнем религиозного сознания и понимания того, что есть Бог и что есть они сами! Согласно тому времени, в котором они проживают. Не все могут сами улавливать суть и делать выбор самостоятельно, большинству людей нужны поводыри. Вы посмотрите, что нынешняя молодежь имеет внутри себя! Ту пустоту, которую они получили, взрослея и учась в школах в 90-х годах и позже, они заполняют всякой всячиной – они даже понятия не имеют, что существуют нечто иное, по сравнению с тем, что они потребляют – что в них вливают современные ТВ, радио и книжки – комиксы, детективчики и пр.лабуда – взамен семечек! Я вроде раньше слушал радио, видимо потому, что в начале 90-х новые радиостанции крутили в большинстве старую, качественную западную музыку. Даже та попса, от которой мы тогда плевались, сейчас звучит на порядок выше нынешней! Сейчас у меня ощущение от радио (я больше восприимчив к музыке, чем к кино), что из него просто льется ужасная грязь, и иногда с ужасом смотрю на нынешних молодых – на их дикий страх и отсутствие ориентиров в этой жизни, кто усиленно слушают такое радио, как они пьют из этого источника, считая эту «воду» правильной. Самое тяжелое, что брать другое они и не будут, скока не пихай им! Но! Очень редко, но встречаются молоденькие, которые тянутся к совсем другому! А это лишь подтверждает мысль о мере во всем, что мы делаем, а главное – что всему свое время. Когда человеку приходит время задуматься о себе – с этого момента начинается осознанная отработка накопленной до того кармы и значит степень свободы выбора начинает расти. А потому человек сам потихоньку во всем разберется и начнет менять свои старые решения и выбирать по-новому! Это – ПУТЬ, который придется пройти каждому… Я писал, что вырос при отсутствии какой-либо серьезной религиозной среды – все было номинально. И слава богу! Но это уже был мой выбор – мне уже эти ориентиры-установки не нужно было прививать в детстве. Но это не значит, что и другим это не нужно – религия – это все равно костыль, на который хоть как-то можно человеку опереться в трудные времена. .. Вывод. Хорошие книги читать в молодости необходимо, но знать меру с чтением в зрелом, если вы вообще пытаетесь осознанно жить и понимать, что делаете...
Uscita: ой, и я с вами:) чукча читатель с 4х лет научилась, с 5 сама в библиотеку шастала, чего только в своей жизни не прочла, вах сейчас понимаю - все было лишним, все. Как однажды сказал Дмитрий Дибров - прочесть в жизни надо всего 8 книг, а какие - узнаете, прочитав мульон томов (за точность цитаты не ручаюсь)
Мадам: grildar пишет: В общем, все как известно должно быть в меру. С одной стороны чтение книг с 4-х лет – это явный перебор – человек явно уходит в мир иной. Но отсутствие чтения классиков – это тоже очень плохо! Мы рождаемся и нам нужны установки для того, чтобы жить по правилам этого мира, в который мы пришли. (Получается, что это и есть задача родителей. Ильдар, а как бы ты объяснил своему сыну установки этого мира????)Нас родители учат в этой жизни, как могут, но этого явно недостаточно, за редким исключением. А потому книги о высоком, нравственном, добром, пусть порой излишне идеальном обязательно нам нужны, потому что они нас тянут наверх в то время, когда мы все норовим спрыгнуть вниз. Это – некие, пусть промежуточные, ориентиры для людей со средним уровнем религиозного сознания и понимания того, что есть Бог и что есть они сами! Согласно тому времени, в котором они проживают. Не все могут сами улавливать суть и делать выбор самостоятельно, большинству людей нужны поводыри. Думаю что ты правильно сформулировал эту тему. Вот хорошо что у Тайны была такая учительница, которая научила ее фильтровать. Ты начал читать позже, поэтому какой-никакой фильтр у тебя уже был. А у меня не было. Моя мама никогда не читала,и соответственно помочь мне не могла, вот я все принимала за чистую монету. Теперь я понимаю почему мне суслик хорошо помогает, потому что стирает эти образы. Только теперь у меня дезориентация, т.е. мне заново нужно создать себе фундамент этого мира. У меня вообще всегда так по жизни, сначала наберусь всякой всячины, а потом начинаю ее по полкам раскладывать. grildar пишет: Вывод. Хорошие книги читать в молодости необходимо, но знать меру с чтением в зрелом, если вы вообще пытаетесь осознанно жить и понимать, что делаете... А вот как ребенка научить фильтровать информацию? Ведь она преть со всех сторон. Я бы не хотела, чтобы у моего сына была так забита башка противоречивой инфой, чтобы он научился фильтровать ее.
Мадам: Uscita пишет: Как однажды сказал Дмитрий Дибров - прочесть в жизни надо всего 8 книг, а какие - узнаете, прочитав мульон томов (за точность цитаты не ручаюсь) Uscita а ты разобралась,что это за книги?
Uscita: Мадам пишет: Uscita а ты разобралась,что это за книги? неа, и думаю до этого далеко или еще дальше, чем до "духовных исканий", как до пресловутого душевного покоя далеко. По русски - чем дальше в лес, тем больше дров:))) Не могу по случаю не вспомнить Дениса Зикеева "Вне йоги" "Все мы так или иначе пытаемся убежать, отгородиться от реальности. Каждый по-своему, но цель всегда одна - спрятаться, укрыться от того, что есть. Если вы думаете, что это не про вас, пронаблюдайте, как что-то в вас противится этому факту, выставляет защитный барьер. У вас есть целая куча доводов, что это не так, что у вас все наоборот... Вы защищаетесь, а ведь защищаться можно только от реальности. С точки зрения бегства от реальности, всех нас можно разделить на две категории. Заметьте, как вы насторожились... Вы хотите узнать, что это за категории, и в какую из них вы попадете. Ведь сейчас у вас есть шанс определить себя в еще одном контексте. Конечно, вам может быть немного обидно - ведь вы хотите видеть себя вне категорий, единственным и неповторимым - тогда снова почувствуйте барьер, которым вы отгораживаетесь от возможности оказаться таким же, как многие другие, попавшие в ту же категорию, что и вы... Итак, две категории. Первые - это те, что кто бежит от реальности бесхитростно, уйдя с головой в житейские заботы, в отношения, в эмоции и так далее. Если же вы вдруг осознали всю бессмысленность и бренность житейской суеты, пытаетесь искать себя в мире духовном, являетесь человеком религиозным или "практикующим", то вы - вторая категория - тяжелый случай, то есть те, кто прилагает усилия, чтобы, как им кажется, приблизиться к реальности, тем самым удаляясь от нее еще дальше. Возможно, вы надеетесь, что есть еще какая-то третья, благополучная категория... Почувствуйте, как вы всеми силами пытаетесь защититься от этого факта - категории только две. Самые изворотливые подумают, что я, подобно психологу, ограниченному спектром изучаемых проблем, просто не знаю про третью категорию "избранных", идущих все же к реальности, а не от нее. Еще вы можете подумать, что я знаю про "избранных" и лишь провоцирую вас... Насчет провокации вы отчасти правы, но категории все равно только две, и вы относитесь к одной из них. Заметьте, как вы ищите все новые и новые способы уйти от этого"
loovi: Я так поняла мы откопали коллективный стресс: бегство от мира! Кто-то стартовал в 4 года, у кого-то хватило рассудительности прожить нормальную жизнь подольше. Но в итоге мы все равно все дружно сиганули от реальности. И бежим-бежим-бежим... Петляем, кружим. От фонтастики до дедегтифоф, от позитивного мышления к приключениям. Куда не понятно.... Вывод напросился такой: не хотим думать, не научились, не хотим быть собой и думать собой, не хотим проживать свю жизнь, так как не научились ее даже видеть и обдумывать. Мчимся за чужими жизнями, словами, выводами. В чем суть: прошли очередной виток спирали, надо подниматься на следующий уровень и начинать с самого начала, но уже на следующей ступеньке. Что поражает: на этот раз мы на редкость синхронно финишируем! Раньше как-то по одному по два... А сейчас весь старый клуб к финишу вышел. Да мы команда!
Uscita: хехе
Мадам: Uscita пишет: Итак, две категории. Первые - это те, что кто бежит от реальности бесхитростно, уйдя с головой в житейские заботы, в отношения, в эмоции и так далее. Если же вы вдруг осознали всю бессмысленность и бренность житейской суеты, пытаетесь искать себя в мире духовном, являетесь человеком религиозным или "практикующим", то вы - вторая категория - тяжелый случай, то есть те, кто прилагает усилия, чтобы, как им кажется, приблизиться к реальности, тем самым удаляясь от нее еще дальше. Возможно, вы надеетесь, что есть еще какая-то третья, благополучная категория... Почувствуйте, как вы всеми силами пытаетесь защититься от этого факта - категории только две. loovi пишет: Я так поняла мы откопали коллективный стресс: бегство от мира! Здорово, что ты не побоялась его сформулировать. Я честно говоря побоялась loovi пишет: Что поражает: на этот раз мы на редкость синхронно финишируем! Раньше как-то по одному по два... А сейчас весь старый клуб к финишу вышел. Да мы команда! Аленка, девченки, ребята!!! Что теперь делать с этим? Как отпустить этот стресс? Отпускается ли он вообще? Мне страшно потерять этот мой мир, честно говоря. Мир, где я все могу.
катюля: Uscita пишет: судя по аве, не только в детстве А то! Борец за справедливость при полном контроле ситуации! Я теперь такая недельку-другую повишу
Uscita: Мадам пишет: Как отпустить этот стресс? Отпускается ли он вообще? Мне страшно потерять этот мой мир, честно говоря. Мир, где я все могу. мы же любим тарахтеть про отдачу чего-то там святому духу, господу богу, отпускании контроля, доверии миру. Хде оно все? То-то же, лозунги наше все, дела - потом... увы...
grildar: Мадам пишет: Мы рождаемся и нам нужны установки для того, чтобы жить по правилам этого мира, в который мы пришли. (Получается, что это и есть задача родителей. Ильдар, а как бы ты объяснил своему сыну установки этого мира????) Да, Мадама, да! Таких родителей, каких мы выбрали! и они нас будут учить в соответствии с этим нашим планом! И я своему сыну объясню то, что смогу - как я сам вижу и понимаю жизнь на данном этапе - он меня и выбрал, ему нужен такой родитель! Мадам пишет: А вот как ребенка научить фильтровать информацию? Ведь она преть со всех сторон. Я бы не хотела, чтобы у моего сына была так забита башка противоречивой инфой, чтобы он научился фильтровать ее. Вот в этом ты вся! Отпусти свою идеалистичность и самое главное - свое ЧВ, что не можешь ей соответствоать, а потому не можешь оградить свое дитя от проблем этой жизни! Ребенок твой выбрал эти проблемы - объясняй так, как можешь на данный момент! И если позже выяснишь, что совершала отшибки в воспитании, то отпусти их и самобичевание по этому поводу! Все закономерно. Ребенку твоему так нужно!... ЗЫ - Прости за резкость. Я пишу с работы. Тока что устроил всем (в т.ч. своему начальству) разнос - довели меня! Сижу смотрю на себя - че взбеленился?! Сам смотрю на себя, как маски мелькают, а останавливать даже не хочу - прет меня!
катюля: Я согласна с Тайна, что голову нужно включать. Слава богу, выходит, что рано мне дед рассказал, что есть книги, а есть жизнь. Весь наборчик тот же: чтение до школы, дедова библиотека дома плюс библиотеки и читальные залы. Но у меня как-то и параллельно был спорт: с 1 класса по 3 плавание, с 3 по 5 волейбол, с 5 по 10 конькобежная секция. Плюс параллельно дом пионеров - кукольный, драмкружок, массовиков-затейников, с 5 по 10 кружок кройки и шитья, вязание всякое, отдельная пестня - полгода в 10 классе бальные танцы. Плюс в школе (канешна, отличница!) с 5 по 10 всякие олимпиады - математика, физика, история, плюс каждое лето по три смены в пионерском лагере, а там ого-го как весело было. Плюс очень я уважала логические задачи из "занимательной математики", мы их с подружками по вечерам дома решали. В старших калассах часовые разговоры с подругами "за жизнь" с благородными целями конечно. Короче, чем больше ребенок занят, тем больше у него свободного времени. В первый раз в жизни на одном листочке большинство моих занятий выписала, еще, наверное, кое-что и забыла. И что-то мне подсказывает, что я не одинока в этом, у каждого что-то подобное наберется. С мальчиками дружбы никакой особой не было, каждую четверть смертельно влюблялась во всех мальчишек из класса по очереди, но чувств никому не открывала, ни-ни! Первый поцелуй в 10 классе, месяц гуляния с мальчиком из другой школы, потом он меня бросил (Только после замужества я поняла, что он имел в виду, говоря мне "ну давай, давай...", совершенно в сексе необразованная была ). Что касается названия темы, то по большому счету мой муж оказался таким, каким я-школьница думала, он будет
Zvezdocka: loovi пишет: не хотим думать, не научились, не хотим быть собой и думать собой, не хотим проживать свю жизнь, так как не научились ее даже видеть и обдумывать. Мчимся за чужими жизнями, словами, выводами. Ай да Аленка, ай да молодец! Умница дочка-возьми с полки пирожок! Мадам пишет: Что теперь делать с этим? Руся, шо за паника??? Аленка так хорошо разбила этот ОГРООООмный стрес на составляющие...а нам осталось потихоньку не спеша от души и с любовью - от-пус-кать!
Zvezdocka: катюля пишет: Я согласна с Тайна, что голову нужно включать. Слава богу, выходит, что рано мне дед рассказал, что есть книги, а есть жизнь. повезло тебе Катюля! У меня вот кроме книг с 5 лет и не было считай никого, кто такой мудростью обладал, кроме друзей одногодок. Хорошо хоть были книги...теперь вот думаю - тогда почерпнула от туда что могла- а теперь по полкам разложить нужно [img src=/gif/smk/sm12.gif] слава богу - хоть сейчас! Начиталась зато вдоволь за жизнь так называемой худ.литературы...теперь вот уже как 3год ничего кроме познавательной литературы и классиков в голову не идет - даже журналы.
Тайна: Ну надо же как интересно люди раскрылись. просто прелесть! Тут что получается главное - что каждый уникальный при всей похожести. Об этом знают дети, но вырастая продираются к этой истине через дебри чужих знаний. Ведь все что я делала в дестве я считала правильным и была самой собой, потом меня дружно ломали, я 2искала себя" и все для того, чтобы прийти к тому же самому ощущения себя в детстве - я такая как я есть. Получается что все умники писали кипы книжек, чтобы доказать мне - что я могу быть самой собой! Получается что это право я заслужила к середине жизни. Да, Русечка, впереди еще лет 60, но то ли их проживешь с удовольствием (имею в виду удовольствие от свободы) или так и будешь метаться в поисках потеряной себя. вот чо.
Тайна: Кстати, по теме "Как научится быть женщиной" - не учится быть кем-то - женщиной, мужчиной, человеком, зайцем, жирафом - а просто быть собой. Ну забила я гвоздь в стену - но это сделала Я - та женщина, которая я есть, и менее женственной я от этого не стану.........................
катюля: Zvezdocka , да, с дедом мне повезло! хоть он и не был мне родным по крови. А я сейчас в основном читаю т.н. мемуары, что понравилось: Дневники Чуковского (и уже перечитывала), Дневники Нагибина (мизантропические, но читать интересно), все книги Василия Катаняна (в основном он про Лилю Брик), воспоминания самой Лили Брик, воспоминания Дмитрия Лихачева (перечитывала не раз отдельные места), воспоминания Феликса Юсупова, воспоминания Ольги Аросевой, воспоминания Лени Рифеншталь и так далее. Постоянно книги ЛВ. А с познавательными - тоже согласна, очень интересно читать Сейчас читаю история архитектурных стилей, но ка-то медленно идет
катюля: Тайна пишет: Кстати, по теме "Как научится быть женщиной" - не учится быть кем-то - женщиной, мужчиной, человеком, зайцем, жирафом - а просто быть собой. Ну забила я гвоздь в стену - но это сделала Я - та женщина, которая я есть, и менее женственной я от этого не стану......................... Меня тоже эта тема зацепила только, как про книжки начали говорить. А так я - женщина, такою родилась. тассазать, принять саму себя и любить своего мужа (но если это так коротенько, в двух словах )
Тайна: катюля пишет: принять саму себя по аватарке это хорошо просматриваетс
Мадам: Uscita пишет: мы же любим тарахтеть про отдачу чего-то там святому духу, господу богу, отпускании контроля, доверии миру. Хде оно все? То-то же, лозунги наше все, дела - потом... увы... Так вот меня уже сомнения берут, насчет того, не бег ли это опять от решения вопроса? Это на меня видно подозрительность нашла. Хотя раньше помогало....
Мадам: grildar пишет: ЗЫ - Прости за резкость. Я пишу с работы. Тока что устроил всем (в т.ч. своему начальству) разнос - довели меня! Сижу смотрю на себя - че взбеленился?! Сам смотрю на себя, как маски мелькают, а останавливать даже не хочу - прет меня! нормально взбеленился Сразу видно-ЛЕВ! З.Ы. мне действительно так понятней, а не так, когда ты намекаешь, чтобы меня не обидеть
Uscita: Мадам пишет: Так вот меня уже сомнения берут, насчет того, не бег ли это опять от решения вопроса? бег, еще какой бег ты третью категорию все-таки ищешь? не можешь поверить? я тоже не могла (года 3 назад афигевала, спать не могла). А сейчас верю и принимаю - лишь отказ от ВСЕХ убеждений это и будет та третья категория. Или капец, но не все ли равно?
Мадам: катюля пишет: Что касается названия темы, то по большому счету мой муж оказался таким, каким я-школьница думала, он будет Та у меня тоже такой принц, как я принцесса. Как раз сейчас учится жить реальной жизнью, а то все сбегал в свои фантазии
Мадам: Zvezdocka пишет: Руся, шо за паника??? Аленка так хорошо разбила этот ОГРООООмный стрес на составляющие...а нам осталось потихоньку не спеша от души и с любовью - от-пус-кать! Так это мой характер. Есть проблема-нужно ее решить. Ладно, будем потихоньку отпускать с любовью.
Мадам: Тайна пишет: Получается что это право я заслужила к середине жизни. Да, Русечка, впереди еще лет 60, но то ли их проживешь с удовольствием (имею в виду удовольствие от свободы) или так и будешь метаться в поисках потеряной себя. вот чо. Надоело метаться Хочу жить в удовольствие от себя
катюля: Мадам пишет: Та у меня тоже такой принц, как я принцесса Ну, я давно говорила - любит он тебя! и духовный тоже, не сомневайся! Просто так он, думаешь, отпустил на слет ведуний в прошлом году? Мой вот тоже духовный, но на такой шабаш слет в Одесу не отпустил бы, я думаю
Мадам: Uscita пишет: бег, еще какой бег ты третью категорию все-таки ищешь? не можешь поверить? я тоже не могла (года 3 назад афигевала, спать не могла). А сейчас верю и принимаю - лишь отказ от ВСЕХ убеждений это и будет та третья категория. Или капец, но не все ли равно? Да уж...а может есть эта третья категория? Хотя наверное ты права, нужно стирать. А вот что взамен? Чем себя наполнить, если везде иллюзии?
катюля: Тайна пишет: по аватарке это хорошо просматриваетс Да, вот такой мой внутренний мужчина. Правда, хорошенький?
Мадам: катюля пишет: Ну, я давно говорила - любит он тебя! и духовный тоже, не сомневайся! Просто так он, думаешь, отпустил на слет ведуний в прошлом году? Мой вот тоже духовный, но на такой шабаш слет в Одесу не отпустил бы, я думаю Это он мне свободу дает или его уже мои стрессы запарили Хотя Виилму всю прочитал, когда увидел, что я что-то читаю и бурчу себе под нос. Думал, что я в секте. Почитал и его отпустило. Ну а когда увидел веселую Аленку то убедился, что сектанты таким точно быть не могут.
Uscita: Мадам пишет: Да уж...а может есть эта третья категория? Хотя наверное ты права, нужно стирать. А вот что взамен? Чем себя наполнить, если везде иллюзии? нету, зайка... усё фикция и происки ЭГО да и вообще, всё, что сейчас трём - уже поиск новых убеждений, взамен старых:)
Uscita: катюля пишет: Правда, хорошенький? аще халёсик!
Мадам: катюля пишет: Да, вот такой мой внутренний мужчина. Правда, хорошенький? Очень хорошенький и светлый
Мадам: Uscita пишет: да и вообще, всё, что сейчас трём - уже поиск новых убеждений, взамен старых:) А что же делать? Человек не может жить без убеждений
Uscita: Мадам пишет: А что же делать? Человек не может жить без убеждений да ничё не делать, снимать штаны и бегать что делала, то и делай, делов-то, что-то ты вообще расстроилась, я гляжу
grildar: Мадам пишет: нормально взбеленился Сразу видно-ЛЕВ! З.Ы. мне действительно так понятней, а не так, когда ты намекаешь, чтобы меня не обидеть Мадам Ну тады держись!
Мадам: Uscita пишет: да ничё не делать, снимать штаны и бегать что делала, то и делай, делов-то, что-то ты вообще расстроилась, я гляжу Да. Честно говоря расстроилась. Не вижу выхода. Не хочу больше париться своим несовершенством.Пойду стирать свои убеждения, а то уже и париться надело. Сегодня одену свою красивую шубку и пойду на астрологию
Zvezdocka: Мадам пишет: Да. Честно говоря расстроилась. Не вижу выхода. это пройдет - думаю у 90 % форумчан такие мысли накатывают...а иначе то и быть не может- жизнь есть движение -уходит одно приходит другое так и идем! закинь ф проработку А пока.......одевай свою шубку и идиииии на астрологию!!
Constanta: катюля пишет: внутренний мужчина. Правда, хорошенький Точно мужчина? Или я не туда смотрю?
Тайна: Мадам пишет: Ну а когда увидел веселую Аленку то убедился, что сектанты таким точно быть не могут. он еще остальныз не видел
Тайна: Мадам пишет: Надоело метаться Хочу жить в удовольствие от себя вооот. уже теплее. следующим этапом будет "а пошли все нахрен со своими книжками" и начнешь ты жить в реале. и будет вам счастье.
Тайна: катюля пишет: Да, вот такой мой внутренний мужчина. Правда, хорошенький? просто прелесть, стразиков не хватает
Тайна: Мадам пишет: А вот что взамен? Чем себя наполнить, если везде иллюзии? анекдот в тему из 90-х сидят парни, грызут семки, а над ними плакат "На все похрен". К ним пристает журналист "Неужели вам все похрен", да - говорят парни - похрен все. "а вот деньги?" - не унимается журналист. "А вот деньги не похрен" - заволновались парни. " А на плакате у вас написано "Нам все похрен" - А нам похрен что там написано. из песни слов не выкинешь Это к слову об убеждениях. Никто тебя не заставляет отсаивать никакие убеждения. Сама придумала, что так будет честно, а это же все не важно. Главное - чтобы себе было хорошо и комфортно. И для других делать хорошо, только потому чтобы тебе стало хорошо. Принцип разумного эгоизма. Ага, такого не видали ышшо?
катюля: Constanta пишет: Точно мужчина? Или я не туда смотрю? Срочно перезагрузись. Это пионерчик! Тайна пишет: просто прелесть, стразиков не хватает Критичная ты моя! стразиков нету... зато галстучек с синенькой окантовочкой! А улыбка!
Тайна: катюля ты меня поняла внутренний мужчина оказался женщиной.
loovi: Тайна пишет: Кстати, по теме "Как научится быть женщиной" - не учится быть кем-то - женщиной, мужчиной, человеком, зайцем, жирафом - а просто быть собой. Ну забила я гвоздь в стену - но это сделала Я - та женщина, которая я есть, и менее женственной я от этого не стану Не учиться печь блины, а печь блины! В принципе это один и тот же процесс, тока в проФыль. Когда ты блины печь не умеешь то, ты учишься их печь, 1)т.е. сначала собираешь информацию: что такое блины, что входит в их состав, последовательность процессов, что такое ингредиенты (например что такое мука и где ее берут). 2)дальше процесс двоякий: с одной стороны учишься (начинаешь, пробуешь, тренируешься) - с другой стороны ты таки их уже печешь. Мож конечно и не блины получаются, а хрень какая-то, но ты уже физически печешь блины. 3) ты научился и уже их печешь. хрень все равно время от времени получается. но это мелочи. Так собственно о чем я: Нельзя научиться не начав практику (не перейдя к пункту 2)! Но и нельзя начать практику не научившись (пропустив пункт 1). Информации мы тут дружно насобирали, научились от души, теперь пришло время БЫТЬ. То бишь делать, действовать, "разбрасывать камни".
катюля: Тайна пишет: внутренний мужчина оказался женщиной. А я, когда его отпускала (не один раз, конечно) представляла себе такого красивого, импозантного... Кста, только сейчас поняла, что похож он был на моего папу биологического, как я его на фото видела. (Ничего себе, день открытий )
Constanta: катюля, о, вижу - юноша! Пионер, к борьбе за дело...., надо же, Торжественное обещание вспомнилось! Вот дела... Взвейтесь кострами, Эх, хорошо в стране советской жить... Пионерская зорька и галопом в школу! Сколько лет, сколько зим.
катюля: Constanta , очень хорошо, что вспомнила! Сюда же еще до кучи самоощущение детское в счастливый(!) момент, когда в жизни все ясно, папа-мама любят и живы все
Nastasja: loovi пишет: Я так поняла мы откопали коллективный стресс: бегство от мира! Кто-то стартовал в 4 года, у кого-то хватило рассудительности прожить нормальную жизнь подольше. Но в итоге мы все равно все дружно сиганули от реальности. И бежим-бежим-бежим... Петляем, кружим. От фонтастики до дедегтифоф, от позитивного мышления к приключениям. Куда не понятно.... Вывод напросился такой: не хотим думать, не научились, не хотим быть собой и думать собой, не хотим проживать свю жизнь, так как не научились ее даже видеть и обдумывать. Мчимся за чужими жизнями, словами, выводами. Так и есть. Я тоже в вашу компанию, убегающих от реальности... Читать стала взахлёб с 3 класса. Раньше тоже читала, но взахлёб именно с лета между 3 и 4 классом. Даже помню этот момент и как я в городскую библиотеку еженедельно бегала с кучей книг. В это же время и зрение стало садиться. А что такое близорукость ? - это ведь ТОЖЕ бегство от мира, нежелание видеть его таким, каков он есть, страх перед ним. И бег в мир иллюзий, мир книжных героев и тп. Читать люблю до сих пор. Читаю очень много. День без книги для меня катастрофа... Параллельно несколько книг могу читать, например, одну о любви, втроую по психологии, третью Виилму и тп. И что теперь с этим открытием делать ?
Constanta: loovi пишет: хрень все равно время от времени получается Точно, получается. И откуда берется - не понятно. И ингредиенты одинаковые, а результат... Я не о блинах, конечно, хотя и с ними такое бывает
Nastasja: Катюля, пионерчик Копия моего первого мужа в момент, когда мы с ним познакомились.
loovi: Мадам пишет: Что теперь делать с этим? Как отпустить этот стресс? Отпускается ли он вообще? Мне страшно потерять этот мой мир, честно говоря. Мир, где я все могу. Руся, не дрефь! прорвемся! [img src=/gif/smk/sm36.gif] Итак. Перестаем бежать от.... Для этого нужно просто остановиться. 1. Говорим СТОП. Закрываем нотбук, выключаем комп, убираем книжку. В их отсутствие попрактикуемся БЫТЬ (например женщиной). Нельзя печь блины пялясь в комп или читая книжку. Посмотрим для начала на сколько нас хватит БЫТЬ. Потом конечно вернемся и к книжке и к компу. Но давайте немножко ПОБУДЕМ, часика два-три. 2. Начинаем собственно БЫТЬ. Пути есть два: Для наглядности представим бытие как дом. Лучше большой и с участком, так нагляднее. Итак ситуация женщина и исполнение роли в данном случае дом. Путь 1: Садимся в центре дома и медитируем. "Мне пофиг на грязный пол! Я не чувствую себя свиньей! Меня не мучает чувство вины! Я принимаю себя на грязном полу! Мне пофиг грязная посуда! Я не чувствую вину, что ребенок просит есть! Я не плохая мать! Я мать! Я, вашу мать, мать! Мне пофиг, что помидоры не политы и загнуться! Мне пофиг, что мы не будем есть естественные витамины! Я имею кучу знаний из внешнего мира, что это все не так уж и важно!" И так пока не обойдешь весь дом и все накопленные в нем проблемы. Нужно достичь удовлетворения. Наполнить дом своей любовью. Для этого чашу сначала нужно опорожнить, т.е. прогнать ее наполнение в данный момент. Жизнь не стоит на месте и к нам приходят гости (новый опыт) и приносят подарки (новые знания, установки, истины и т.п.) мы продолжаем мидитировать. ВЫХОДИМ НА ВТОРОЙ КРУГ УЖЕ ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЫ. "Мне пофиг, что они обо мне думают, я отпускаю свой страх что меня не любят. Мне пофиг на их подарки, со своим бы разобраться....." Путь 2: Садимся в центре дома и ищем стресс (негатив). Находим и преобразуем его в хорошее, то бишь наполняем любовью. Грязный пол моем с любовь к дому, полу, всем по нему ходящим, слушаем опыт, который в этот момент приходит в голову. Обычно на мытье 3-го этажа опыт приходить прекращает - значит мы научились мыть пол. Моем посуду, опыт отстает комплекте на 7-м. Готовим кушать с любовью. На 6-8 порции весь опыт про то а есть правильно-неправильно полезно- не полезно отстает. Остается только бытие: съедобная еда, т.к. в очереди еще порций 6-8. Стрижем газон, полем грядки, стираем и гладим белье. И так пока не обойдешь весь дом и все накопленные в нем проблемы. нужно достич удовлетворения. наполнить дом своей любовью. Так как жизнь не стоит на месте и к нам приходят гости (новый опыт) и приносят подарки (новые знания, установки, истины и т.п.) мы продолжаем БЫТЬ. Принимаем гостей, кормим их, принимаем подарки, раскладываем подарки по их новым местам, дарим подарки гостям. ВЫХОДИМ НА ВТОРОЙ КРУГ УЖЕ ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЫ. Садимся в центре дома и ищем стресс (негатив). Находим и преобразуем его в хорошее, то бишь наполняем любовью. Грязный пол моем с любовь к дому, полу, всем по нему ходящим..... Быть женщиной - это делать эту круговую работу с радостью и любовь, понимать ее смысл ( а не искать в ней смысла), искать что бы мне еще сегодня полюбить. Что то мне сдается, что панический вопрос "Что делать?" Возникает, когда осознаешь, что надо опять все с начала начинать. Вот и сейчас приведя в порядок материальную свою часть (вымыв дом), нужно открыть первый том Виилмы, и с первой страницы изучить все заново, уже с новой ступеньки, и с новыми "подарками".
Тайна: loovi пишет: Не учиться печь блины, а печь блины! В принципе это один и тот же процесс, тока в проФыль. вот уж фигушки! Я ж не блином родилась, а женщиной, поэтому учится я могу тому, что не умею-не знаю. А тут все уже знаешь - осталось только вспомнить. Поэтому тему срочно нужно переименовать "Как вспомнить, что ты женщина"
Nastasja: loovi ... пробовала без книг и компа. Надолго не хватало. Даже когда занимаюсь какими-то делами, готовкой, уборкой, рукоделием, мне нужно ОДНОВРЕМЕННО получать информацию. Муж меня в этом зеркалит. Он даже кушать иногда садится с книгой (если кушает один). Получается для меня получать информацию важнее чисто женских дел ?
Constanta: loovi, пошла мыть пол! Да и муж уже близко: он отработал, а я целый день сегодня отдыхала! И при этом, как loovi пишет: Меня не мучает чувство вины! А может надо?
Тайна: Constanta пишет: пошла мыть пол! не мой, денег не будет. Полы моются с утра, на свежую голову.
loovi: Тайна пишет: не мой, денег не будет. Полы моются с утра, на свежую голову. Вот сколько мы начитали ценной инфы, чтоб только не делать чего нибудь!!!
loovi: Nastasja пишет: Получается для меня получать информацию важнее чисто женских дел ? Не для тебя! а для твоего отвсегоберегущего ЭГО. Например для Маски контролирующего нужно много инфы, чтоб с помощью этой инфы конролировать! Постарайся попотреблять только ту инфу, которая помогает БЫТЬ. А не про запас, что в случае чего этой инфой отгородиться, защититься, контрольнуть.
loovi: Тайна пишет: вот уж фигушки! Я ж не блином родилась, а женщиной, поэтому учится я могу тому, что не умею-не знаю. А тут все уже знаешь - осталось только вспомнить. Я думаю тут манипуляции с терминологией. не более. Хотя вот как-то не кладется у меня рождение сразу женщиной. рождаемся наверное человеком, но чтобы БЫТЬ женщиной или мужчиной. Из прошлых жизней мы помним какой это гимор и стараемся не БЫТЬ, бежим и ищем как упростить, избежать И если мы рождаемся сразу с масками и травмами, да еще и стрессами, то мы рождаемся зависимыми женщинами, контролирующими, и всякими другими а нам нужно научиться быть "простыми" женщинами.
Constanta: Тайна, про пол это я так, ради красного словца. Мне лучше поконтролировать...
loovi: Constanta пишет: про пол это я так, ради красного словца А зря! все ушли мыть.
Тайна: loovi пишет: Хотя вот как-то не кладется у меня рождение сразу женщиной ничего не поделаешь, если так и есть. Вот идет мама с малышом, если он пристально смотрит на всех женщин - точно мальчик. Моя лялька так всем глазки строит - кто ее научил? Только природа и Бог.
полная версия страницы