Форум » Вопросы и ответы 2008 » Как научиться быть женщиной? (продолжение) » Ответить
Как научиться быть женщиной? (продолжение)
Ринна: Сегодня у себя накопала злость на бабушку, на маму, что они учили быть кем угодно, ног только не женщиной! Мама была плохой хозяйкой (у неё было неуютно, пусто в доме, грязная посуда и т.п.). У бабушки (с которой я росла) было как в советских квартирах (шкаф, диван, две кровати, чисто, но тоже без женской любви к дому), и она всегда упрекала меня, что я буду такая же как мать. Мне муж раньше говорил, что ты не женщина, не умеешь украшать дом, я находила всякие отговорки для себя: чисто, сготовлено, постирано да и ладно, у меня и так куча дел. А теперь вижу...да у настоящей женщины уютно в доме. А я не умею украшать дом, и тут ещё вся вдруг открывшаяся злоба на себя перекинулась на маму и бабушку. Как понять чем и что перекрыто у меня? Как научиться быть женщиной - начало темы
катюля: Лала , есть вещи простые, но их сложно выполнять. И объяснять тоже. Это опять твое восприятие, что я призываю другого человека нести как чемодан. Про жену-шею и мужа-голову много уже писали, и у нас на форуме тоже. Я своего мужа дураком не считаю, также как не считаю слабаком и тряпкой. И жаловаться на своего мужа у меня нет поводов. Женская хитрость не подразумевает лживость и отсутствие честных разговоров. Есть такое понятие "правду - в матку!", так вот при женской хитрости оно не используется. Может, мы и запутались в терминологии, так ведь и поздно уже, пора спать. Спокойной ночи.
Лала: катюля пишет: Есть такое понятие "правду - в матку!", так вот при женской хитрости оно не используется. Я рада Жуткое выражение катюля, прости мою эмоциональность, это относится не к тебе и твоему мужу, а к твоим постам. Есть момент недопонимания друг друга. Спокойной ночи
Rita: Мне кажется, что женская хитрость испуганным людям со стрессами, каковыми большинство из нас является, необходима . То, о чем пишет радуга, прекрасно! Приводит в восторг и восхищение. И, наверно, возможно, если приблизиться к уравновешенности. Только мне кажется, что уравновешенный человек ничего не отрицает, и хитрость тоже. Недаром существует выражение "ложь во спасение". Такая ложь используется, когда человеку не хватает смелости быть честным, когда один не способен принять честность другого, когда нужно пощадить чувства другого человека... Ведь хитрость и ложь - это не обязательно действие, это может быть и бездействие - можно просто промолчать из вежливости, и это тоже будет ложь, к которой мы прибегаем очень часто, но за ложь и хитрость не считаем Например, по отношению к людям, которые просят о помощи, но еще не готовы принять учения, подобные Виилминым .
Мадам: Этот отрывок из сборника бесед "Начало мужское и женское" там есть глава ответы на вопросы. Я думаю, что Виилма учила искать хорошее в плохом, может в данном случае мы не можем понять ее, потому что не умеем его найти? Т.е. мы отпускаем стрессы, чтобы быть хорошими, а не для того, чтобы разобрать плохое и научиться с ним жить? Меня тоже удивил этот ее ответ. Или мы видим только часть этой картинки? Поэтому сложно ее понять? Или действительно "Библию нафиг?", но это обидно, потому как столько сил был вложено, чтобы научиться работать по ее методике и оно реально прочищает мозг и учит терпению и смирению.
Татика: А ещё Виилма писала, что нельзя быть такими серьёзными... На моих глазах бушевал роман одной женщины - лисы и мужчины - бизона. Если бы не её лукавство и умение обходить подводные камни, роман не продлился бы и года, потому что можно было убиться об стену от его серьёзности. А так они были счастливы вместе лет 10 и очень хорошо дополняли друг друга. Дети взрослые, оба были в разводе; женщина старше его лет на 12. И вы бы видели, как она его обожала, как ухаживала за ним..., а он - то павлин - павлином... в хорошем смысле Союз их уравновешенным назвать было трудно. Но честно говоря, я не встречала пока в жизни ни одного уравновешенного союза .
Прянчелла: Мадам пишет: Или действительно "Библию нафиг?", но это обидно, потому как столько сил был вложено, чтобы научиться работать по ее методике и оно реально прочищает мозг и учит терпению и смирению. Ну девочки! Ну не создайте вы себе кумира! Не идеализируйте Виилму! Близко - приняли к сведению - не близко - не приняли. Кому-то понравилась лиса (и мне тоже) кому-то нет. Не забывайте, что у вас у всех разная терминология в голове и в сердце и у Виилмы своя собственная терминология, не надо весь мир под один знаменатель. Просто если вы ее идеализируете, как истину в последней инстанции, вероятность разочароания будет 99% потому как Вселенная всегда оттягивает от Идеала по принципу равновесия.
loovi: Почему ХИТРОСТЬ так зацепила? Хитрое словцо надо сказать. Каждый понимает в меру своей исстрессованности. Можно видать хитрость как плохо, можно видеть как хорошо, а можно как явление. У Виилмы (я так вижу) оно употрблено как явление приводящее к положительному результату. И употреблена именно хитрость, а не гибкость в силу того, что результат прямо пропорционален умению пользоваться хитростью. Как похитришь (хвостом помашешь) то и получишь. Даже в самом определении слова нет ничего отрицательного, скребущего за душу! ХИ'ТРЫЙ, ая, ое; хитр (редко) и хитёр, хитра́, хи́тро и (разг.) хитро́. 1. Изобретательный, искусный в чем-н. Голь на выдумки хитра. Пословица. 2. Изворотливый, идущий непрямыми, обманными путями к достижению чего-н. Х. человек. Х. ум. Хитрое поведение. Хитрая политика. 3. Замысловатый, мудреный, не простой. Морочить полоумного не хитрая статья. Некрасов. Хитрое устройство. Так что хитрость не есть обман! Но может обманом сопровождаться! Это уж на вкус того, кто взял в руки такой инструмент как хитрость. Я так понимаю хитрость изначально и идет как "непрямолинейность". Обойти гору, а не прокладывать туннель (сопровождая при этом путь разрушениями горы) - это тоже своего рода хитрость. А то что мы все получаем - так это по моему всем ясно. и ничего плохого в получании нет. если с одной стороны весов убрать получание, то отдавание нас ой как катапультирует! Все зависит от качества и от колличества. А само явление изначально равновесно. На своем примере могу сказать. Хитрость мужчинам очень нужна. и Детям нужна. Прямолинейностью можно как бревном по лбу вдарить. А с хитростью всем приятно: и мне, и мужу, и ребенку. Если присутствет хитрость, то появляется возможность каждому получить свое = удовлетворить свою потребность. А при прямолинейности вариант как правило один. И удовлетворенным остается только один участник. Прямолинейность и хитрость (витиеватость) я смогла очень прочувствовать в Одессе! Наши московские проспекты - это прямолинейность. А Одесская застройка - это хитрость! очень утонченная, полная приятнейшими неожиданностями, изысканная ХИТРОСТЬ!!! И манера общения в Одессе! Тебя никто и не хочет обмануть, но ты никогда изначально не поймешь к чему клонят! (Очень знаете ли отучает на перед продумывать! и приучает просто получать удовольствие от неожиданностей беседы!)
радуга: loovi пишет: На своем примере могу сказать. Хитрость мужчинам очень нужна. и Детям нужна. Прямолинейностью можно как бревном по лбу вдарить. А с хитростью всем приятно: и мне, и мужу, и ребенку. Если присутствет хитрость, то появляется возможность каждому получить свое = удовлетворить свою потребность. А при прямолинейности вариант как правило один. И удовлетворенным остается только один участник. Это значит, что остальные не равны уроку))) И согласны слинять от него в иллюзии. Такие люди не смогли бы быть хирургами, поскольку они ИЗБЕГАЮТ то, на что просто не готовы ОТКРЫТО СМОТРЕТЬ) Если это приятно ВСЕМ участникам, значит все согласны играть в само-обман))) Но самое интересное это то, Что ВСЕ, от чего ты прячешься... в итоге предстанет перед твоим НЕЗАЩИЩЕННЫМ ВЗОРОМ! Хочешь ты этого или нет, но придется однажды посмотреть прямо в лицо тому, от чего прячешься. И если просто сесть и повспоминать... то факт обнажиться. Это придется прощать, потому и прячете, что НЕПРОЩЕНО! Вот такая петрушка.
катюля: Да уж зацепила женская хитрость многих. Я согласна с loovi , что женская хитрость не является обманом, более того,считаю, что она как раз даже и видна и доставляет удовольствие заинтересованным сторонам. Например, я писала ранее, что редко буду обсуждать с мужем что-то серьезное, пока он голодный, уставший после работы и т.п. Пусть поест мужик сначала, дух переведет, а уж потом я буду говорить с ним о каких-то проблемах! Что, никому мужья не говорили "Дай поесть сначала, а потом задавай вопросы"? А ведь умение найти подходящий момент, чтоб затеять какой-то серьезный разговор и есть одно из признаков женской хитрости. Или я научилась (признаюсь, с трудом и не сразу и не за один год ) в 90% процентов случаев не затевать "разбор полетов" с мужем, даже если он неправ, когда рядом какие-то посторонние люди. То есть, умение промолчать в нужный момент тоже относится к женской хитрости. Или, к примеру, утром всегда говорить всем "доброе утро" с улыбкой, даже если ты встала с левой ноги. Есть и другие составляющие, но похоже, что они для каждого - свои. loovi пишет: Я так понимаю хитрость изначально и идет как "непрямолинейность". Обойти гору, а не прокладывать туннель (сопровождая при этом путь разрушениями горы) - это тоже своего рода хитрость. Мне это понравилось. Добавлю только, что женская хитрость (не военная х., не мошенническая х.) на мой взгляд совершенно не противоречит любви. радуга , не поняла, про что твой пост 2876? При чем здесь хирурги? И почему ты так боишься обмана? даже там, где его нет? И еще. Этот топик лишний раз показывает, что мы вкладываем разные смыслы в одно и тоже словосочетание. Эта дискуссия напомнила мне тему про флирт. Я всегда считала, что флирт - это стрелять глазками, улыбаться и говорить друг другу комплименты, и всё! а для некоторых оказывется - это серьезное завлекание мужчин, но только без заключительного аккорда, тассазать
радуга: катюля пишет: К вопросу о женской хитрости. Здесь у нас (и не только в этой теме) возникает некая неопределенность в терминологии. Для меня женская хитрость вовсе не ассоциируется непременно с обманом. радуга пишет: Если слово "хитрость" заменить хотя бы словом " гибкость", умением не обострять и без того острые углы, а помогать мужчинам поступать наилучшим в смысле ЛЮБВИ способом? Катюля, наша беседа призвана выйти к практике, приводящей к внутреннему состоянию, когда возможно станет поступать как настоящая женщина. То бишь стать счастливой в ЛЮБВИ женщиной. И хитрость работает в прямо противоположном направлении. Она оставляет ошибки и трудности на своих местах. Чтобы получить ИНОЙ результат необходимо перестать ЗАЩИЩАТЬ СТАРЫЕ УСТАНОВКИ. Я уже писала в самом начале Мадам, что старые установки уже неоднократно показали свой плохой результат и неоднократно окунули нас в... *** Хирурги- это люди, способные взять на себя ответственнось за свои действия и умеющие смотреть на вещи без "хитростей" , и видеть их КАК ОНИ ЕСТЬ без прикрас. Только такое видение и позволить выявить ошиби и РАССТАТЬСЯ С НИМИ)))
радуга: Rita пишет: Только мне кажется, что уравновешенный человек ничего не отрицает, и хитрость тоже. Рита, чё её отрицать-то? Однако тем, кто желает настоящего счастья, стоит узнать, чему она на самом деле служит, эта самая "хитрость". Она служит разрушению внутренней связи с сердцем своего любимого. Этот план невидим. Но одно за другим и он вырастает, как ком и вот уже снаружи начинают проглядывать разрушительные последствия разделения с сердцем своей ЛЮБВИ. Кому интересен такой результат могут идти по этой тропинке.
радуга: Незабудка, я помню твой вопрос, но ответ еще не оформился))
радуга: катюля пишет: И почему ты так боишься обмана? Однажды в молодости моя соседка подружка взяла с собой в гости к цыганке из театра "Ромен" погадать. Подружкина мама с ней договорилась, что нас придет двое. Дала нам в руки " нужные подарки" и мы пошли. Смешной все-таки быт у цыган. В углу просторной кухни стоял пузатый холодильник "Днепр", оклеенный широкими полосами красно- белых обоев!)) В шкафах сверкало и блестело много разных предметов. Хозяйка сразу почувствовала себя некомфортно, как только я вошла вслед за подругой. Она говорила, но скованность её не проходила. Мы все выслушали, отдали подарки, поблагодарили и ушли домой. Как только мы пришли домой, соседке раздался телефонный звонок. Звонила цыганка. Она сказала соседке:" Никогда, никогда её больше не приводи!" Смешно! Как же ей трудно было вешать лапшу, когда она знает, что её видно насквозь! Очень неуютно лгать в такой ситуации. Это не страх, Катюля, это простое видение. И не в конкретном отрезке времени, а гораздо в большем промежутке времени)
радуга: радуга пишет: Такие люди не смогли бы быть хирургами, поскольку они ИЗБЕГАЮТ то, на что просто не готовы ОТКРЫТО СМОТРЕТЬ)катюля пишет: При чем здесь хирурги? Катюля, а ведь во второй части предложения и ОТВЕТ стоит))
Nezabudka: радуга пишет: Незабудка, я помню твой вопрос, но ответ еще не оформился)) ..а я уже подумала может мне стресс ничтожества отпустить...что то меня не замечают... и благополучно об этом в итоге забыла *** всему своё время...жду!)))
Мадам: http://subscribe.ru/digest/woman/relation/n138657960.html Интересная ссылка про любовь в семье.
orkid: я незнаю почему всем так запала эта хитрость я думаю здесь все очень просто Женщина которая любит своего мужа, соответствено с уважением, из любви относится к другим мужчинам и те, в свою очередь чувствуют это и с удовольствием готовы сделать все что угодно для нее. а хитрость и жажду наживы надо бы всем отпустить.
loovi: Не совсем наша специфика, но очень уж по теме. Высказывания Одри Хепберн. 1. Чтобы губы стали соблазнительными, говори добрые слова. 2. Чтобы глаза были красивыми, излучай доброе. 3. Чтобы фигура была стройной, делись едой с голодным. 4. Чтобы волосы были красивыми, позволяй ребенку проводить по ним пальчиками раз в день. 5. Для уверенности ходи с сознанием того, что ты не одна. 6. Люди больше вещей нуждаются в реставрации, поощрении, прощении и т.п. Никогда никого "не выбрасывай". 7. Если тебе понадобится рука помощи, она всегда при тебе - твоя собственная. Когда станешь старше, поймешь, что у тебя две руки: одна, чтобы помогать себе, другая - чтобы помогать другим. 8. Красота женщины не в одежде, фигуре или прическе. Она - в блеске глаз. Ведь глаза - это ворота в сердце, где живет любовь. 9. Красота женщины не во внешности, истинная красота отражена в ее душе. Это забота, которую она дарит с любовью; страсть, которую она проявляет. 10. Красота женщины возрастает вместе с ее годами! http://www.shoppingcenter.ru/secrets/audrey.html
Лала: Мастер-класс от моего папы что нужно мужчине, чтобы чувствовать себя рядом с женщиной счастливым и хотелось идти домой. Мои выводы после доверительной беседы Господи, какие там книжки! спроси мужчину рядом, и он все расскажет. Все это подтверждено и моим взрослым братом . Итак, что нужно делать женщине - конкретный рецепт семейного счастья 1. Доверять мужу. Слушать мужа, быть в диалоге, слушаться его, другими словами, уважать его решения. Советоваться по всем семейным делам. 2. Уважать его работу/дело/труд по дому, быть признательной. 3. Ценить и принимать его внимание, заботу так, как он дает, без критики и поправок. 4. Быть ему утешением и поддержкой, потому как восполнить "потери" - набраться сил и спокойствия ему негде, кроме как у любимой женщины 5. Уважать его свободу - в отдельных делах, отношениях с друзьями и детьми, без влезания "как нужно" и "хочу все знать". 6. Уважать его родителей и прочих родственников. Других нет, а недостатки есть у всех! 7. Привечать его друзей, гостей в доме. 8. Вести одну линию в отношении детей. 9. Радоваться подаркам, любым! 10. Приветствуются любые идеи в отношении отдыха, без ожидания "осчастливливания" с его стороны, т.к. после работы полноценно обеспечить развлекаловку жене и детям не всегда получается. Если есть идея, можно обсудить, практически всегда он-за, причем физическое исполнение вполне может взять на себя, и вопрос денег естественно. От жены нужна только идея, ну и организация времени, билетов и т.п. 11. Четко знать чего ты хочешь, в том числе и от мужа, каких действий, и отношений с ним. Запрещено: 1 Фразы "ты-не мужик", " ты - хреновый отец" и т.п. 2. Влезание в его мужские дела, поучения и грубое вмешательство в разговоры с кем-то - по работе, с родственниками и с детьми. 3. "Проедание плеши" тем, что было 5-10-... лет назад 4. Молчание и игнор, типа "догадайся сам чего я дуюсь, и чего от тебя хочу. а я ни хрена тебе не скажу. А не догадаешься, сволочь ты последняя, чего от тебя еще ждать?!" 5. Роль вечно обиженной, бедной и несчастной (т.е. жертвы. логично, что тогда муж становится сволочью и тираном), при этом жесткая позиция "все должно быть только так, как я хочу". Самая бомба заложена в критике и недовольстве, особенно при ком-то, при детях это ваще В общем, выбрала себе мужа - уважай его, доверяй, люби и принимай таким, как есть!!! все
Лала: Да, самое главное - мужчины все в своей жизни делают ради/для жены и детей, как умеют. Поэтому совершенно глупо упрекать его в том, что ему никто не нужен, он никого не любит, и т.д. - искренне не понимает, т.к. это неправда, ведь эти все дела и есть любовь! И от меня ИМХО - если что не так, нужно разговаривать, чтобы понять - слУшать и слЫшать! А мужчина будет с тобой разговаривать, если не чувствует подвоха и опасности, что это потом против него используется! Т.е. нужно, чтобы доверял, для этого нужно убрать недовольство и включить искренний интерес.
полная версия страницы