Форум » Вопросы и ответы 2008 » Доверие » Ответить
Доверие
Миля: Как вы думаете почему люди перестают доверять друг другу? А когда нет доверия, проходит и любовь. Как его вернуть? Было в жизни такое, что открываешь близкому человеку душу, рассказываешь о сокровенном, а в ответ - грубость, непонимание и нежелание понять или вообще ненависть. И доверие к нему исчезает потихоньку, а потом уже и не хочется перед ним открываться. Начинаешь чувствовать, что и любовь проходит.
Maya: Эс, абсолютно с тобой согласна. И еще. Мне кажется, здесь путаются два понятия: ВЕРА и ДОВЕРИЕ. ВЕРА это и есть такое отношение, когда принимаешь любой результат. А ДОверие, оно потому и ДО, что веришь, пока тебя не обманут.
Миля: эс , спасибо, я подумаю, пока ничего сказать не могу. Постоянно мне все говорили, что я слишком сложная и мне это не нравилось, звучало как "ты что лучше других?" я хотела быть простой, в моем понимании - обычной, как все. Я бы не сказала, что я не понимаю происходящее, может еще не осознала, но пока так. Еще раз спасибо.
радуга: эс пишет: радуга пишет: цитата: Младенец просто доверяет своей матери. Возможно ли себе представить не-простого младенца??? ты права, Радуга, а потому наивен и полностью зависим от поступков своей матери. Как от ее Любви так и ее неЛюбви. Младенцам нужно взрослеть. Взрослый - младенец - это и есть наивность. Эс, а ты маме своей по-прежнему веришь? Или уже не "такая наивная"? Так ты стала взрослой или не-доверчивой?
эс: радуга , я люблю свою маму. И не издалека, а под одной крышей. Но уже давно не обманываюсь насчет ее трактовки их отношений с отцом, например. Она по-своему видит мир и людей, я по-своему. Это уже не мешает нашим отношениям мать-дочь.
эс: Maya пишет: Мне кажется, здесь путаются два понятия: ВЕРА и ДОВЕРИЕ. ВЕРА это и есть такое отношение, когда принимаешь любой результат. с этим согласна на все 100 а вот это Maya пишет: А ДОверие, оно потому и ДО, что веришь, пока тебя не обманут. понимаю по-другому. Доверие предшествует ВЕРЕ. Доверил - подтвердилось, опять доверил - подтвердилось. И потом уже веришь, а всякий контроль уходит.
Maya: А если не подтвердилось?
Алена: Maya а что страшного или плохого в том, что человек с тобой не согласен? или говорит, что ты не права.. ну не права и не права.. раз вызвало столько эмоций- значит, оно, зацепило, нужно отпускать! и раздражение, и злоба (прости, если тебе это неприятно, и ты боишься признать в себе злобу, но она есть у всех), и страх...связанное с вот этим: Rita пишет: желание, чтобы все было, как я хочу Прости, если сделала тебе больно
Maya: Алена, ты не поняла сути. Я написала, как я понимаю доверие. Рита отвечает, нет не правильно, а правильно так-то. Я ей отвечаю, твое мнение правильно для тебя, а для меня правильно мое. Вот и все. Т.е. я предложила Рите сменить стиль подачи материала. Вместо "нет, это неправильно", "Я думаю, что это не правильно", или "а мне кажется, что" и т. д. Может я написала черезчер резко, тогда извиняюсь. А почему ты думаешь, что я боюсь признать в себе злобу? Очень даже признаю. Я признаю в себе ВСЕ, как и в других. Только я это не скрываю. Мне бы научиться помягче выражаться. Я это знаю, буду работать в этом направлении.
эс: Maya пишет: А если не подтвердилось?не было доверия. Где-то в глубине был страх и желание (тот же страх), чтобы подтвердилось.
Rita: Maya пишет: Т.е. я предложила Рите сменить стиль подачи материала. Вместо "нет, это неправильно", "Я думаю, что это не правильно", или "а мне кажется, что" и т. д разве это не Rita пишет: желание, чтобы все было, как я хочу Маечка, даже если я миллион раз не права, как ты понимаешь, нужно обращать внимание не на меня, а на своё восприятие. Тебя зацепили мои слова. Наши стрессы срезонировали. Я, конечно, прошу прощения, но больше пользы тебе будет, если ты разберешься с тем, что же тебя зацепило. В связи с нашим разговором хочу с тобой поделиться своей находкой. Может, и тебе это еще неведомо: если "злоба, что все не так, как я хочу" перерастает в злобу "я - ничто, если все не так, как я хочу", то это приводит к разрушению иммунитета. И наступают болезни. Я сейчас как раз заболела, и наш с тобой разговор помог мне разобраться в причине своей болезни. Спасибо!
tandra: Maya пишет: Сегодня я поняла, что такое доверие. Это ожидание от какого -то человека того поведения,какое нам бы хотелось я, кажется, поняла, что ты тут сказала. но я бы это назвала - доверчивостью, именно на неё и ловят нас всевозможные "кидалы"... скажу своё понимание доверия. думаю, что доверять - это дать право человеку поступать так, как он считает правильным., даже если нам это не понравится, в любом случае, в конечном итоге оно лучше для него, и для нас. (не стало страшно, при прочтении?) доверие человеку является как бы продолжением доверия Творцу. Всё, что с нами происходит - или с кем-то - оно именно такое, то самое, как нам, или кому-то, нужно, недоверие человеку есть недоверие Творцу, как бы его продолжение, то есть, что-то не так, как Я хочу, кто-то может сделать, тут уже попытка управлять, гордыня. Я не говорю, что нужно превращаться в доверчивых простофиль, которые идут на поводу у любой лжи, доверчивость - это крайность, как и недоверчивость, золотая середина во всём, можно отпускать крайности по ЛВ, можно схлопнуть дуальности, можно ещё разными способами, но - золотая середина... дать право всем быть, как они есть, тогда многие проблемы отпадут сами собой. и вопрос доверия тоже.
Rita: tandra спасибо, что сказала тоже самое, что хотела сказать я. Но не поленилась дать более развернутый ответ. Ведь желание, чтобы было все так, как я хочу не что иное, как недоверие Творцу, по-моему.
tandra: Rita пишет: Ведь желание, чтобы было все так, как я хочу не что иное, как недоверие Творцу, по-моему. из недоверия Творцу, и властвование начинается, об этом в Наиболее часто задаваемых вопросах есть подробные разборы. Желание, чтобы всё было так, как я хочу, - это, по сути, желание перекроить Мир на свой лад, как мы, то есть, наше эго, считает правильным. гордыня, один из очень её серьёзных аспектов. желание управлять Миром.
tandra: Rita пишет: Ведь желание, чтобы было все так, как я хочу не что иное, как недоверие Творцу, по-моему Rita, всё верно, но вот тут: Maya пишет: Сегодня я поняла, что такое доверие. Это ожидание от какого -то человека того поведения,какое нам бы хотелосьна мой взгляд, не желание, чтобы всё было, как я хочу, в чистом виде, тут, думаю, желание видеть в поступках других людей то, что нам хочется видеть, то есть, там ожидание, и надежда, на то, что человек поступит именно так, как я предполагаю, как я хочу, и как бы в мою пользу, без вреда для меня. то есть, как бы тонкость имеется, там наивность ещё очень близко, доверчивость.
Rita: tandra пишет: тут, думаю, желание видеть в поступках других людей то, что нам хочется видеть, то есть, там ожидание, и надежда, на то, что человек поступит именно так, как я предполагаю, как я хочу, и как бы в мою пользу, без вреда для меня. Извини, tandra , масло маслянное получается ! Сколько не обманывай себя, все-равно получается желание, чтобы все было, как я хочу, только искуссно завуалированное.
tandra: Rita пишет: масло маслянное получается ! Сколько не обманывай себя, все-равно получается желание, чтобы все было, как я хочу, только искуссно завуалированное да, всё верно, завуалированное, но эти тонкости тоже нужно научиться распознавать, там очень тонкие и "коварные" энергии, я понимаю, ты свела стресс к более простому, указав на суть, Майя с тобой не согласилась, потому что, возможно, не уловила эту суть, а если глянуть ещё глубже в суть стресса, так там желание управлять Миром стоит, и недоверие Творцу, короче, цепочки длинные, сначала грубые, жёсткие, с постепенным утончением. А что до самообмана - так это сколько угодно!
tandra: Для тех, у кого ещё не всё устаканилось, и кто открыт для более глубокого понимания произошедшего тут, напишу своё понимание процесса. эс пишет: "уж коли назвались понимающими, то понимайте на уровне мысли или хотя бы не додумывайте". Nadya пишет: tandra пишет: это есть желание отомстить, доказать, что кто-то не лучше меня. Я вот это увидела. В Радуге и в Эс. эс пишет: мягко стелет да жестко спать. Вот это: сначала предложение о прощении, а затем: стакан с песком жаждущему, скользко, хвосты в мутной воде тут, в принципе, столкнулись такие большие пласты, как скрытая враждебность, описанная Курдюмовым, по-моему, ссылки на его статьи приводились где-то в форуме. то есть, очень подавленная враждебность к людям, Миру, которая изредка может прорываться на вид, как в этой теме, например. Я в своё время с этим разбиралась, просто выразить намерение увидеть эту скрытую враждебность, она есть в каждом человеке, не стОит её отрицать. Я увидела прямо-таки люк, как канализационный, открыла его... а там... много всего. Ещё раз повторю, я никому лично не адресую это сообщение, это просто для тех, кто заинтересуется, и найдёт в себе силы посмотреть, поднять, эту крышку люка.
Татика: Я недавно столкнулась с подобной враждебностью ко всему Миру. На одном из форумов. С человеком мы не знакомы, практически. Я к нему доверительно "протягиваю руку", а в ответ, как ледяной водой из ушата: " Нужна ты мне 300 лет!". Подобного отношения я никогда ранее в жизни не встречала. Сначала был шок. И не агрессия во мне взыграла, а жуткое чувство униженности. Потом стала разбираться... попыталась с ним поговорить, а в ответ: "Сними корону! Спустись на землю!" Вот так вот совершенно незнакомые люди могут заставить тебя задуматься о том, что бы и в голову не пришло. Вскоре я наткнулась на строчки "высокомерным людям трудно помогать. потому что они ценят только свой ум." и немного успокоилась. Но не зря ведь я столкнулась с этим человеком? Наверное, во мне много наивности?
tandra: Татика пишет: Я недавно столкнулась с подобной враждебностью ко всему Миру. На одном из форумов. С человеком мы не знакомы, практически. Я к нему доверительно "протягиваю руку", а в ответ, как ледяной водой из ушата: " Нужна ты мне 300 лет!". тут не скрытая, тут открытая враждебность, это не совсем то, о чём я говорила. скрытая враждебность всегда прикрыта чем-то красивым, у каждого своим, что и не подумаешь, о её наличии, а в определённый момент она прорывается наружу, часто тоже очень завуалированная, например, в виде помощи, и пр.
эс: tandra пишет: Я увидела прямо-таки люк, как канализационный, открыла его... а там... много всего. ух ты как интересно! Я имею ввиду похожесть. У меня был колодец с нечистотами, в кот. медленно погружаюсь. Затыкаю нос и вдруг понимаю, что запаха нет. И осознание, что если чужое не пахнет, то своего - нет лишнего. Всплываю и инстинктивно собираюсь рвать, а рвоты - нет. С тех пор слежу, чтобы не накапливалось. Прощением конечно же. Но главное - чужое не пахнет. Просто знаешь что есть. У всех.
полная версия страницы