Форум » Вопросы и ответы 2008 » Быть женщиной&давать мужчине быть мужчиной » Ответить
Быть женщиной&давать мужчине быть мужчиной
Полидж : У меня не до конца пазл скаладывался и раньше, а теперь, во время кризиса, это всплыло. в семейной жизни была ситуация, когда я с месячным (или 2-месячным - не помню) ребенком была вынуждена работать - взяла проект и делала его по ночам. было тяжело, т.к. еще кормила... у мужа были в этот момент проблемы в бизнесе очень серьезные - денег просто не было (я уже писала). тогда я выступила женой-другом-соратником, именно так, как пишет ЛВ - поддержала его своим плечом. но это я уже потом поняла, что тогда поступила НЕ ПРАВИЛЬНО. я перестала для мужа быть девушкой. я стала женщиной с яйцами, которая и в горящую избу, и коня на скаку и т.п. Т.е. меня не надо защищать и т.п., я сама выплыву из любой ситуации. сейчас ситуация примерно такая же. кризис. у мужа сказалось на бизнесе (я это прогнозировала, ибо в курсе его дел). алиментов мне не дададут в этом месяце - совершенно нормально поговорили на эту тему, я все понимаю, т.е. претензий нет. муж понимает, что у меня есть 2 платежа, которые я не могу не заплатить (дочкин сад и кредит на машину - по договоренности это платиться из его алиментов, именно эту сумму они и составляют). поднять две статьи я не могу одна. есть два варианта. первый - взять дополнительную работу, работать ночами и сделать это самой (конечно, еслив условиях кризиса эту работу я найду, все поменялось). второй вариант - хлопать ресницами и халобно рассказывать мужу, что просто пропадете, если не он. по моему характеру - первый вариант. тем более муж мне подробно объяснил, какая сейчас ж... у него на работе, я понимаю его и очень хочу поддержать. но тогда я опять перестану быть женщиной, а стану конем с яйцами, которая все выдержит - можно хоть дустом... что скажете, как нам быть женщинами в такой ситуации? приятного всем дня!
Rita: Полидж При каком раскладе ты почувствуешь себя жертвой, и захочешь благодарности за это? Этот вариант сразу и отметай.
Полидж : Если я буду вкалывать по полной ночами... Но именно так я и поступлю - другого выхода нет. ВОт прекрасный вариант, когда голова говорит одно, а сердце - другое...
Тайна: Женя, ты не лошадь, и не амеба, ты женщина. Если ты чувствуешь, что можешь поработать и заработать - так и делай. В конце-концов если он даст деньги - хорошо, свои отложишь, а если не даст - куда побежишь занимать? Деньги все же должны быть. Не ругай себя за это. Время такое - женщины работают, когда у мужчин кризис.
Полидж : Я просто провожу параллель с той ситуацией, когда ребенку был месяц... нехорошая такая параллель...
Тайна: Полидж Забудь, это было давно и неправда. Извини, что шутю , но в каждой шутке есть доля шутки. Забудь ты эти паралели, живи настоящим. И вобще посморти - сколько минут в день ты живешь настоящим - здесь и сейчас? А сколько часов - сожалеешь о прошлом и боишься будущего
Rita: Полидж А голова случайно не говорит :"Сделай так, чтобы показать ему, что ты лучше его новой пассии, чтобы он оценил тебя по достоинству, и вернулся!" ? В таком случае получишь результат в точности до наоборот
Полидж : Rita пишет: А голова случайно не говорит :"Сделай так, чтобы показать ему, что ты лучше его новой пассии, чтобы он оценил тебя по достоинству, и вернулся!" ? просто ситуация действительно критическая, голова говорит "сделай что-нибудь, платить уже завтра":) а про новую пассию... наступил момент, когда я поняла, что не хочу сравнивать. я - это я... просто не хочу, чтобы на меня, как на мужика смотрели
Uscita: Полидж ты сейчас не мужняя жена, ты на войне, в экстремальной ситуации, поэтому придется делать все самой. Но... Добытчик в теории же есть! Так что в малых дозах надо хлопать ресницами. Можно спросить его, ЧТО ОН ДУМАЕТ, как ТЕБЕ выбраться из ситуации. Какой он дал совет, какой предложил выход? Или ты сама уже предложила выход? Тогда да, ты баба с яйцами.
Uscita: Еще. Ты благодаришь его за то, что он ТАК помогает ВАМ? Всякий ли раз восторгаешься и радуешься пусть даже и ожидаемой и должной помощи? Почему все это говорю, сама в похожей ситуации нахожусь и мои советы работают отлично.
Полидж : Uscita пишет: предложила выход? Тогда да, ты баба с яйцами. не, я печально сказала "ой, что же мне делать то теперь?"... ок, поняла про "спросить" Uscita пишет: Ты благодаришь его за то, что он ТАК помогает ВАМ? Всякий ли раз восторгаешься и радуешься пусть даже и ожидаемой и должной помощи? формально говорю спасибо, или смс пишу... а надо? я чегой-то не доперла, голова садовая:) можно поподробнее? спасибо!
Uscita: Полидж тэкс... благодаришь формально, ну и результат - получаешь отговорки и сброс ответственности. Слухай сюды Мужчины (настоящие, либо те, кого мы хотим сделать мужчинами) нуждаются в восхищении, как это не смешно бывает местами. Да-да, женщины в заботе, мужчины в восхищении. У тебя есть сейчас прекрасный шанс попрактиковаться в превращении БМ в истинного добытчика, заодно и тебе полегчает, не так ли? плюс, практикуясь в женственности, притянешь истинного мужчину, которым, как известно, мужские качества в женщинах неинтересны. Читала книгу "Очарование женственности" Хелен Анделин? там все по пунктам разложено.
Uscita: Полидж пишет: не, я печально сказала "ой, что же мне делать то теперь?"... и быренько приняла решение, САМА.... Можно же было тупить и дальше, можно вынудить его предложить хоть что-то. И потом расстраиваться, искренне, с чувством.
Полидж : Uscita пишет: итала книгу "Очарование женственности" Хелен Анделин? там все по пунктам разложено. нет, не читала:(( я ЛВ читаю:)
Uscita: Полидж пишет: я ЛВ читаю:) категоричная ты моя всё надо читать, отовсюду, по крупицам выколупывать нужное, тем более тебе НУЖНО вернуться в женскую суть! я ж не говорю, что Анделин истину вещает, но у ней столько дельных конкретных советов!
Полидж : Uscita пишет: категоричная ты моя всё надо читать, отовсюду, по крупицам выколупывать нужное, тем более тебе НУЖНО вернуться в женскую суть! я ж не говорю, что Анделин истину вещает, но у ней столько дельных конкретных советов! да нет, это я без нападок написала:) А кто это, Адреналин, и что вещает?:) и что за КУрс чудес все пропагандируютЬ? Чую себя, как "с урала"?:)
Uscita: Полидж та я ж шучу говорю же, мне отношения с БМ (особенно вопрос финансовый остро стоял) решить помогло восхищение и благодарность. Анделин тут http://yarasvet.ru/wp-content/uploads/2008/04/andelin.zip , тетя такая с Дикого Западу. Книга писана в разгар феминизма. Шелухи много, но и здорового зерна немало. вот еще обсуждение этой книги на синельниковском форуме (советы Vilena мне нра) http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2522 а про Курс чудес низнать...! мне б женственность удержать, развить, обрести.... Понимаю, что это самое главное сейчас.
Лайт: Девочки, в Курсе чудес точно нету инфы про то, как из мужика добытчика сотворить Там про Иисуса.
Полидж : Лайт пишет: Девочки, в Курсе чудес точно нету инфы про то, как из мужика добытчика сотворить Там про Иисуса. А он не добытчик? а духовная пища?! не он нас толкает к ней? надеюсь, никто не углядит тут богохульства:)
Uscita: Лайт пишет: Девочки, в Курсе чудес точно нету инфы про то, как из мужика добытчика сотворить Там про Иисуса. я валяцца дауш, нам Иисус, так и не спасший мир, не помощник в этом ратном деле
Полидж : Uscita пишет: валяцца дауш, нам Иисус, так и не спасший мир, не помощник в этом ратном деле Господи, прости:)
летучая мышь: Вставлю свои пять копеек. Как-то накипело Иногда мне кажется, что моему МЧ и нужна как раз таки баба с яйцами, чтобы взяла на себя все хозяйственные и материальные заботы, а он мог предаваться приятному времяпровождению, занимался бы своими хобби многочисленными. Женщина, которая бы направляла и толкала вперед. Я пытаюсь стать такой женщиной, взять ответственность за двоих( тяжелая ноша обернулась правда грыжей, но я этот этап уже прошла). М.б смирилась, привыкла и стало не так тяжело нести. Чувствую, что не справляюсь со своими мужскими обязанностями тянуть семью, загоняюсь по этому поводу. И женщиной настоящей тоже не знаю как стать, чтобы подойти к проблеме с другой стороны Чувствую себя каким-то средним полом. Который запретил себе еще в подростковом возрасте, во время формирования вторичных половых признаков, становиться девушкой, и до сих пор там застрял в своих страхах. Вот блин, откуда столько злобы-то в себе накопила?!!! HELP!!!!!!!!!!
Полидж : Ой, поперло у меня! Мне мама не покупала лифчик, когда что-то начало расти. А у всех уже был. Я купила сама втихяря и прятала его от нее - надевала в лифте и снимала там (не спрашивайте, как я это технически делала). Т.е. стеснялась уже тогда быть женщиной? А дома грудь прятала. Мне было стыдно за нее вспомнила... столько лет прошло...
летучая мышь: А я свой первый лифчик, подаренный мамой, разрезала ножницами на кусочки !!!!!!!!!! В знак протеста. Груди стеснялась и дома и в школе, поскольку была в числе так сказать самых первых, у кого поперло...Вот дурочка-то была !!!!!!!!!!!!
Lara: Полидж, присоеденюсь к высказыванию о восхищении мужчинами. Это 200%! Им всем(не только бывшим, а и настоящим тоже), реально необходимо восхищение и ОГРОМНАЯ благодарность. А решение за него не принимайте - он в такой же ситуации как Ваша- ему необходимо сделать несколько неотменяемых платежей и один из них - Ваши алименты. Вы зря взяли ноту благородства и согласились, что алиментов не будет. Его ситуация заслуживает Вашего внимания и понимания, но не более того. Он обязан сделать этот платеж, также, как обязаны Вы банку. Я не призываю Вас требовать с него этих денег, это так, на будущий кризис, а сейчас именно так: "что же мне делать? Меня ведь посадят за долги?" Пусть ищет решение.
Полидж : Спасибо, Лара. Не, я пока не отказалась от своего счастья. Я в недоумении поспрашала " и что же мне делать?", но ответа не бУло:) или :(
grildar: Да, Полидж, подтверждаю, что Uscita права! Здесь не надо ничего особо читать, просто обычная психология мужчины-женщины. Приемы можно выучить . Но... надо еще и понимать, что... Мужчине нужно чувствовать, что он делает что-то важное - что на работе среди коллег-мужчин, что в семье с женщиной. Он должен чувствовать, что в его помощи, опеке, защите его семья нуждается. А ты все делаешь так, что в мужчине и нужды то нет. Понимаешь? Он не нужен! Зачем тебе в семье, как ты говоришь, еще один с яйцами. Если бы он чувствовал, что ты в нем нуждаешься, что ты без него пропадешь, он бы помог сам...
Nadya: Полидж пишет: первый - взять дополнительную работу, работать ночами и сделать это самой (конечно, еслив условиях кризиса эту работу я найду, все поменялось). второй вариант - хлопать ресницами и халобно рассказывать мужу, что просто пропадете, если не он. по моему характеру - первый вариант. тем более муж мне подробно объяснил, какая сейчас ж... у него на работе, я понимаю его и очень хочу поддержать. но тогда я опять перестану быть женщиной, а стану конем с яйцами, которая все выдержит - можно хоть дустом... Есть третий вариант: ты даришь мужу любовь и у него налаживаются дела! Он дает тебе деньги, которые ты не воспринимаешь как подачку. Сейчас он тебе жалуется, но может это от того, что хочет, чтобы ты его пожалела? Т.е капризничает, как ребенок, потому что ему любви не хватает. Конечно, не будет хватать, если вокруг бабо-мужики одни... Полидж, ты все время бежишь-бежишь, ты хоть это ощущаешь? "Нет времени = нет любви", а как будет со временем, если ты еще и на доп.работу пойдешь? И еще вопросик: если бы не твой страх унижения и девичья гордость, то попросила бы его вернутся?
Полидж : Nadya пишет: если бы не твой страх унижения и девичья гордость, то попросила бы его вернутся? спасибо всем за советы и комментарии. для меня это важно, очень. про "я сама" - все дополнительные проекты, на которые я надеялась, отменились из-за кризиса. т.е. хоть я и с яйцами, но не знаю, что делать:%) буду мужу говорить об этом сегодня. вчера произошло удивительное событие. первый раз за полгода он позвонил и поблагодарил за фото дочки, которые я ему послала (шлю раз-два в неделю постоянно:))))) ПЕРВЫЙ РАЗ сказал, что посмотрел (обычно ни ответа, ни привета) и поблагодарил:)))))) "лед тронулся, господа присяжные заседатели" (с). попросила бы вернуться? щаз нет - меня сдерживает то, что у него есть девушка типО. а так - конечно, я скучаю очень. люблю. и не могу пока планировать нашу жизнь раздельно. я НАДЕЮСЬ на воссоединение.
Тайна: Полидж пишет: попросила бы вернуться? щаз нет - меня сдерживает то, что у него есть девушка типО. а так - конечно, я скучаю очень. люблю. и не могу пока планировать нашу жизнь раздельно. я НАДЕЮСЬ на воссоединение. Считаю в корне не верным. 1. Девушка - кто? А ты - жена. 2. "скучаю" - нравится мучиться? (Так это у нас общее ) 3. "я НАДЕЮСЬ" - а потом что - после надежды - она умрет и что будет? Не надеяться нужно, а верить и действовать. Не в плане давления на мужа, а в плане работы с собой.
Полидж : Тайна пишет: Не в плане давления на мужа, а в плане работы с собой. я работаю, не нападай:) стараюсь и получаю кайф от этого :) может, не так быстро - но я особо и не тороплюсь от мужа вроде отвязалась более-менее - для меня это прогресс:) скучание перешло в другое качество чтоль. раньше только включить песню тани булановой "прощааааааааай..." и выть на луну. а теперь вспомню о нем - такое тепло в груди и почти радость, улыбаться начинаю сразу:)
Тайна: Полидж пишет: я работаю, не нападай:) Женечка, а нападение где? Я вижу улыбку, но в каждой шутке есть доля шутки. Неужели ты уже вышла из круга??? Скрещу пальцы (и на ногах тоже), шоб не сглазить.
Полидж : Тайна пишет: Женечка, а нападение где? ну, от тебя я ничего не жду - только хорошее:) я тоже со смайликом написала, хи--хи вышла ли из круга? не знаю пока. надеюсь. работаю дальше:) читаю форум:)
Настя: Полидж, а мне кажется проблема начинается ваша с жалости к нему и взятие ответственности за мужские дела на себя..подумайте, а возможно есть и желание доказать своё превосходство над ним, что его унижает (это я просто предполагаю, вдруг найдёте), энергия жертвы и ещё желание похваляться своими страданиями. Это я просто вынесла из своих жизненных ситуаций, которые сходны с вашими.
Полидж : Настя пишет: Полидж, а мне кажется проблема начинается ваша с жалости к нему и взятие ответственности за мужские дела на себя..подумайте, а возможно есть и желание доказать своё превосходство над ним, что его унижает (это я просто предполагаю, вдруг найдёте), энергия жертвы и ещё желание похваляться своими страданиями. Это я просто вынесла из своих жизненных ситуаций, которые сходны с вашими. спасибо, Настя. Жалость была на определенном этапе, верно Вы подметили. Типа "ну чтож ты так свою жизнь губишь" (в контексте пьянства и непонятной связи, где из него тянут деньги). а потом как озарение - это его урок, ему НАДО это пройти. я свое дерьмо тут разгребаю, а он - свое, там:) я все надеялась на встряску - мозги встают после какой-то критической ситуации. не произошло. значит, ему надо пройти свой путь, пока я иду свой. если мы сойдемся в одной точке - значит, так будет. нет - ну... про свои страдания - было:) раньше:) типа "ты там на курорте, а я... а я... а я... ыииииииииииииии":) слава Богу, избавилась от этого чувства:) но еще покопаюсь сегодня вечером, спасиб!
Uscita: Nadya пишет: Сейчас он тебе жалуется, но может это от того, что хочет, чтобы ты его пожалела? жалеть ни в коем случае нельзя, можно лишь посочувствовать, поддержать. У ЛВ кстати было про жаление мужчин. Хочешь сделать его импотентом - жалей, да побольше. Не думаю, что Полидж из мести желает ему потери мужских важных свойств.
Uscita: Полидж пишет: попросила бы вернуться? щаз нет - меня сдерживает то, что у него есть девушка типО. а так - конечно, я скучаю очень. люблю. и не могу пока планировать нашу жизнь раздельно. я НАДЕЮСЬ на воссоединение. значит, делай! в ОчЖенст есть прямая инструкция как просить у мужчины прощения и возвращать отношения.
Полидж : Uscita пишет: Не думаю, что Полидж из мести желает ему потери мужских важных свойств. не, я конечно тетя лошадь. бегающая по кругу в цирке, иго-го, но мужа люблю - как могу (на данном этапе), так люблю:) и плохого не желаю, уж точно:))))))
Полидж : ой, девочки, дайте отдышаца:)))) и так перегруз информации:) мне нужно ВРЕМЯ. но я тащусь от ощущений в самой себе, изменений. и боюсь спугнуть:)
Uscita: Полидж щаз я встречалась с БМ (алименты и деньги на зимнюю одежду ребенку решил вдруг передать ЛИЧНО!), ух, помнила я про твою и мою конеяйцевость:) Эка лапочка я была, загляденье! ни одной ошибочки! хы! рассказывай давай!
Lara: Полидж, так мне сейчас хочется дать Вам тот же совет: скажите мужу о своих чувствах, объясните, такими же словами как и нам, что Вы ждете, когда он пройдет свои "круги" и будете рады его принять БЕЗУСЛОВНО. Донесите до него, что у Вас он всегда найдет поддержку и утешение. ОН НЕ ЗНАЕТ ОБ ЭТОМ!!! Он даже если очень хочет вернуться, то страх ему не дает.
Полидж : а мне мой звонил щаз вернее, я нашла повод задать вопрос по работе (вроде и надо может мне быть) он так бурно стал отвечать (смс), я уже отстала - а он все досылает подробности и досылает!:) я благодарю и "какой ты умный", "как много ты знаешь!" и т.п. потом позвонил - еще кучу всего про это рассказал и "я много чего знаю, могу и дополнительно узнать, если тебе надо!" зайчик:) про деньги сам начал: - у нас кризис неплатежей и т.п. я пытался занять денег, но никто не дает сейчас... - я тоже пыталась взять дополнительную работу... -какую????? - ну, дополнительный проект, думала, буду делать вечерами-ночами, надо же выкручиваться... но все прикрылось из-за кризиса... я просто привыкла, что ты всегда выручаешь и я могу недеется, а теперь и не знаю, что же мне делать... - я правда не знаю, где сейчас взять деньги. у нас все счета закрыты... вобщем, ничего я не получила:) доп работа обломилась...
Полидж : Лара, спасибо! мне НУЖНО ВРЕМЯ, чтобы это сказать. я, наверное, сама не готова к этому. нужно время. я в свое время мужа торопила и т.п. - ничего хорошего не вышло не для меня, не для него... я готовлюсь. познаю себя. прощаю. и т.п. многое не понятно еще. ну, и не забывайте про мой страх - страх, что моя любовь не нужна мужу...
Uscita: Полидж я тебя хвалю! очень разумно говорила! очень по-женски! а "я тоже пыталась взять дополнительную работу..." можно было и не говорить, вы, чай не вместе живете, не плечом к плечу супротив кризиса.
Полидж : да надоело ходить и греметь яйцами (мужчины, простите меня мама так научила - надо все уметь самой, на мужчин надеется низя и т.п. не хочу!:)
Альфа: Lara пишет: Донесите до него, что у Вас он всегда найдет поддержку и утешение. ОН НЕ ЗНАЕТ ОБ ЭТОМ!!! Он даже если очень хочет вернуться, то страх ему не дает. Полидж я читала Вашу тему и всё время хотела написать такой же совет, но не решалась. Я полностью согласна с Lara , ведь он не знает о Ваших чувствах и не подозревает о том, что так нужен Вам. Мы с мужем расставались на несколько месяцев и оба очень мучились. Мне казалось что у него всё ОК, а ему что у меня. А когда снова стали вместе, он мне сказал: Я каждый день ждал твоего звонка, мечтал что позвонишь и скажешь:" Возвращайся. я жить без тебя не могу!" И я всё бы бросил и примчался! А я тогда подумала: Господи! Как всё просто! Я каждый день в мыслях говорила эту фразу и плакала. А надо было произнести ВСЛУХ!
Полидж : Альфа,спасибо. но мне надо победить (отпустить) свой страх перед его отказом. у него тем более другая девушка, которая спит в нашей супружеской кровати и т.п.:) это очень тяжело... я только недавно смогла ее отпустить и простить...
Настя: Lara пишет: скажите мужу о своих чувствах, объясните, такими же словами как и нам, что Вы ждете, когда он пройдет свои "круги" и будете рады его принять БЕЗУСЛОВНО. Донесите до него, что у Вас он всегда найдет поддержку и утешение. ОН НЕ ЗНАЕТ ОБ ЭТОМ!!! Он даже если очень хочет вернуться, то страх ему не дает. Полидж, прочитав совет адресованный вам, вспомнила своё прошлое. Когда я попросила бывшего мужа пожить отдельно: в тот момент было совсем невыносимо жить вместе, он встречался с девушкой (я всё знала, он рассказывал, мы говорили об этом, приходил поздно домой после работы где-то задерживаясь), я пыталась максимально понять, не осуждать, простить, покапаться в себе. И сказала как то ему: "Поживи отдельно (у его родителей), подумай, реши там что тебе нужно, нужна тебе семья или нет, если решишь вернуться и поймёшь, я всё прощу" НО что я увидела в последующем: мой бывший муж заручился как бы этим моим обещанием и решил просто отдохнуть там с этой девушкой , да и от домашних хлопот, от плача грудного ребёнка и так "спакойненько-приспакойненько" расслаблялся, иногда позхванивал и спрашивал: может примешь обратно? - так тоже не особо из потребности, а так вдруг примет...ах нет, и как то раз в очередной : когда я собиралась гулять с малышкой он приехал ненадолго и вместо того чтобы погулять с ней, с нами, поехал встречаться со своей девушкой и когда я шла вместе с ним с каляской, он очередной раз спросил: "Ну что, может примешь обратно" - я сказала понимая всё что человек не понял всей серьёзности ситуации и вообще нужности ему его семьи, его наивного эгоизма тогда ещё удивляясь его такому поведению: "Ты чего, у тебя с головой всё нормально? нет" - он сказал: "Ну и дура" и побежал на остановку чтобы поехать "по делам"= девушке. НЕ могу сказать что он не переживал, но что он не понимал что вообще ему нужно и что семья оказалось ему далеко не святыня, уж это точно. вот тогда то и до этого тоже мне всё яснее становилось понятно..что уже это не моё
Полидж : Настя, спасибо за такой откровенный рассказ. Мне типа чут ь проще. От меня скрывают ее наличие:) Я знаю ,что он очень переживает, это видно. Меня тревожит, что пьет... Время... нам нужно время...
Настя: он пьёт? вообще или сейчас стал7
Альфа: Полидж пишет: победить (отпустить) Женечка, постарайся сначала принять этот страх, осознать его! А потом отпускай с ЛЮБОВЬЮ! Не думай о "победе" над ним, думай о дружеском расставании с этим страхом, поговори с ним по душам. Полидж пишет: у него тем более другая девушка, которая спит в нашей супружеской кровати и т.п.: Попробуй отпускать саму ситуацию, коль уж она есть в твоей жизни. Это действительно тяжело, держись дружок! А ты не думала о том что эта девушка "есть" до сих пор, потому что муж не знает о твоих чувствах?
Полидж : Мне сам сказал, что много пьет и постоянно. Подумывает, чтобы закодироваться. "все равно это не помогает, проблемы не решаются, боль остается". Я отговорила, сказала, что нужно попробовать самому справиться... Пить начал, но не так сильно, в последнее время, когда у нас начались в семье терки сильные. Но я и ребенок были сдерживающим фактором. Т.е. злоупотреблял иногда. Первый раз напился вечером, когда мы домой улетели. Прислал в 6 утра смс "пусто без вас дома...". И постоянно пьет теперь, до опьянения сильного - мне наши общие друзья говорят... Причем в компаниях - то обмыв машины, то футбол, то еще чего...
Альфа: Полидж пишет: "пусто без вас дома...". Так может до сих пор пусто, вот и запивает пустоту?
Полидж : Альфа пишет: Так может до сих пор пусто, вот и запивает пустоту? а девушка заполняет ее объемы, хи-хи?:) на самом деле не смешно. ибо если бы он был счастлив с ней - не пил бы так...
Настя: мда.......а я вот тоже снова тему алкоголизма перечитываю Я пока без мужа с папой и мамой живу, с дочкой. Папа заливает , но последнее время не работает скотился почти до бомжа и я до сих пор никак не могу справиться сборьбой против несправедливости: почему я должна жить с этим человеком вместе...честно скажу: он мне не нужен
Настя: А мой бывший муж вообще не употреблял алкоголь. И когда у нас всё было плохо в отношениях, и ему было фигово, он напился раз очень сильно, видимо чтобы подавить эту печаль, но потом у него было жуткое отравление и отходняк. ПОтом он мне как то сказал, было у меня желание ещё выпить: но подумал: "Если ещё пить начну то вообще никому нужен не буду. "
Альфа: Полидж пишет: на самом деле не смешно. ибо если бы он был счастлив с ней - не пил бы так... Давай возьмём пример с едой. Все мы кушаем, так уж устроены. Если человек (мужчина) знает, что дома кушать нечего и холодильник пустой и никто не приготовит, он по дороге перехватит или в кафе или ресторане или Макдональдс какой нибудь (быстрая еда) сам стряпать вряд ли станет, ну максимум разогреет готовую еду из кулинарии. Но кушать человеку надо! Понимаешь? От такого питания обычно проблемы. Но что делать если нет домашней еды, приходится перекусывать. А теперь подумай, тебя нет, ты уехала и он не знает что в твоей душе! Так что ему "голодным быть" Вот и девушка эта видимо просто от голода, перекус. А душевной пищи и тепла нет. И пьёт по этому. Вам вместе надо с этим справляться. Женщина творит духовный мир семьи.
Настя: Альфа пишет: Женщина творит духовный мир семьи. Альфа, я понимаю, а вот если отец пьёт и хоть я пытаюсь его принять таким ..мне противно...и отвращение...хоть я уже порой и не осужлаю не обвиняю, просто понимаю, вижу почему всё так случилось, но вижу что он сам себя больше загоняет под это и мне противно от его низости, слобости..фу
Полидж : Альфа, спасибо! Я как собака, все (ну, вершину айсберга) понимаю, но пока не могу... и я не знаю, мы семья или как, если живем 7 месяцев раздельно?:) это всем для поднятия настроения, мне очень понра: http://ru.youtube.com/watch?v=ROQ_ceoWdQw&feature=related
Настя: прикольная песня:)
Полидж : Настя пишет: прикольная песня:) это мой урок. я всегда с пеной у рта доказывала всем, что Камеди клаб - полное д...о и отстой:) а тут - просто протащилась:) вот оно, никогда не говори никогда:)
Альфа: Полидж пишет: и я не знаю, мы семья или как, если живем 7 месяцев раздельно?:) Иногда людям нужен не один год что бы понять и соединиться, а иногда только миг....
Nadya: Полидж пишет: мы семья или как, если живем 7 месяцев раздельно? Семья! Представь, что он в рейс ушел (моряк) и ты знаешь, что буфетчица под боком, но это все не важно, для ваших отношений!
Полидж : Nadya пишет: Семья! Представь, что он в рейс ушел (моряк) и ты знаешь, что буфетчица под боком, но это все не важно, для ваших отношений! ой, рыдаю:))))))))))))))))) спасибо, намешила буфетчицей:) путь к серду мужчины лежит через желудок:) вспомнилось пошлое - "путь к сердцу женщины лежать не может!" (с)
Настя: Полидж пишет: "путь к сердцу женщины лежать не может!" классно сказано
Nadya: Полидж У меня папуся - моряк раньше был. Полгода в море, пол дома - никогда ни слова, ни мысли о ревности от мамы не слышала. И тоже так научилась. Пригодилось, не раз.
Полидж : у нас раньше вообще таких проблем не было, мы же из разных городов, только на выхи муж прилетал. никогда не ревновала, полное доверие...
Nadya: Полидж Вот и вернись в состояние доверия мужу!
Настя: Полидж пишет: никогда не ревновала, полное доверие... а может ты не разрешала себе просто ревновать? есть кстати такая поговорка: доверяй но проверяй, то есть наивностью не страдаете?
Полидж : я вообще ревнивая по жизни. а с мужем - кмк отпустилоNa он в одном городе, я в- другом. мне пытались глаз аоткрыть знакомые - ты ведь понимаешЬ, что молодой здоровый мужчина бла бла бла... я начинала думать на эту тему, начинала накручивать и ... не получалось. просто верила и все:) dya пишет: Полидж Вот и вернись в состояние доверия мужу! а как?
Настя: а ты девушку ту отпустила говоришь, а ревность осталась?
Nadya: Полидж пишет: а как? Отпусти недоверие! Просто пойми, что он ТЕБЕ не может изменить.
Полидж : Настя пишет: а ты девушку ту отпустила говоришь, а ревность осталась? про девушку - прогресс точно. я про нее забыла процентов на 98:) вообще перестала заморачиваться на эту тему. может, это и жвахнет по поводу - но пока тишина. как то есть он, есть я. все остальное - фигня:)
Настя: это хорошо, рада за тебя, а пробовала его освободить или проблему вашу семейную как узника7
Полидж : его постоянно отпускаю. новость - стал на полу камеры, как на батуте прыгать и вылетать через верх (потолок раздвигается, как купол:))))) проблему - у меня она черный ящик... не понимаю, что внутри... очень легко вышлел "роман мужа с девушкой". образ - сидят за длинным столом, по разные стороны - как в рыцарских замках. стол - в форме бумеранга. выпукаю - стол-бумеранг вылетает из камеры, разламывается на 2 части, и они в разные стороны друг от друга разлетаются...
Полидж : его постоянно отпускаю. новость - стал на полу камеры, как на батуте прыгать и вылетать через верх (потолок раздвигается, как купол:))))) проблему - у меня она черный ящик... не понимаю, что внутри... очень легко вышлел "роман мужа с девушкой". образ - сидят за длинным столом, по разные стороны - как в рыцарских замках. стол - в форме бумеранга. выпукаю - стол-бумеранг вылетает из камеры, разламывается на 2 части, и они в разные стороны друг от друга разлетаются...
Манана: Полидж пишет: очень легко вышлел "роман мужа с девушкой". образ - сидят за длинным столом, по разные стороны - как в рыцарских замках. стол - в форме бумеранга. выпукаю - стол-бумеранг вылетает из камеры, разламывается на 2 части, и они в разные стороны друг от друга разлетаются... здорово у меня картинки практически не получаются
Maya: Девочки, я вашу переписку как литературное произведение прочитала и смеялась и грустила...Я тоже знаю, что его роман с другой женщиной для него ничего не значит в вашем с ним романе. Эту женщину желательно убрать со сцены и сосредоточиться на другом персонаже: вашем ребенке. Попробуй так посмотреть. Все мое существо отказывается верить, что женщина, с которой мужчина спит, может для его души ничего не значить, но это научный факт. А женщины потому и не могут простить измену, потому что тот, с кем мы спим, становится центром нашей вселенной. Вот ведь как Создатель все закрутил! И мы можем тут без конца договариваться, как Полидж с мужем помириться, а суть в том, что придется у него спросить. Когда сможете спокойно разговаривать, тогда что-то и начнет налаживаться.
grildar: Я тебе здесь напишу и пусть остальные тоже поделятся опытом. Эй, народ, давайте, делитесь опытом, как отпускать любимого человека! Не видите что ли, человеку нужно! Судя по тому, как пишешь, ты умеешь представлять и чувствовать. Тебе просто надо поймать это ощущение, сколькими связями ты связана с мужем-мужчиной-любимым человеком - как крепко ты за него держишься, не только руками, и ногами, и зубами, как только эту силу почувствуешь, будет легко представить ее в виде различных пут, клещей, рук-ног и т.п. И будешь мысленно все это разжимать, разрезать, отпускать, давать волю и т.д. Еще я делал так - выносил образ человека из груди и ставил его поодаль, не выкидывал, а ставил в сторону - типа я тут, а ты - там, я не вцепился в тебя и т.д. Но.. Недавно был у меня отрицательный опыт. Я начал как-то из последних сил отпускать, но получилось как будто я просто заставил себя, запретил себе. Чувствую, мне поплохело (тяжесть навалилась) уже минут через 5. Вернулся, сразу нашел это место - как отпускал, и отменил это "отпускание" - разрешил себе любить, отдавать любовь, а так я себе просто запретил это. Почти сразу все восстановилось. Надо отпускать человека, но не запрещать себе любить его. Так что здесь надо быть внимательным...
Полидж : Девочки, доброе утро всем! спасибо за внимание, помощь и непосылание меня после многомесячного хождения кругами (не ада, цИрковыми). Вчера звонило мое солнце, типа в 23 - вдруг полина не спит:) но был выпимши - о чем мне и сказал. выпил в ресторане с другом (ужасная помойка рядом с нашим домом) и пришел домой спать. сломал об воблу передние зубы... жаловался на кризис. я его поддерживала - ты умный, прорвешься, много лет в бизнесе и т.п. и т.д. потом послала смс - "я всегда в тебя верила! все будет хорошо!". был момент, он очень разозлился, когда я стала "ныть", как же мне быть, да что же мне делать "мне что, жалко тебе денег? пятый раз тебе объясняю, что у нас все счета зависли, у меня денег нет з пл выплатить людям, у самого 500 руб в кармане, а ты начинаешь...". вобщем,не знаю, чего это вдруг а в приниципе очень душевн опоговорили. уж не знаю, куда он кикимору дел - и думать не буду, почему она не рядом. из странного опять же - вроде бы так душевно разговаривали, долго... и вдруг муж ледяным голосом -"ну, все, пока, спать пойду!". на полуслове (причем своем:) "продолжаю наблюдение":) Спасибо за совет почитать Очаров. женственности. Читаю. Боже, какая я дура все свои 35 лет былааааааааааааааа
Rita: Полидж пишет: Вчера звонило мое солнце, типа в 23 - вдруг полина не спит:)
Полидж : Rita пишет: Вчера звонило мое солнце, типа в 23 - вдруг полина не спит:) он однажды (на днях:) позвонил в 07 утра (я сказала, что встаю в 06.15 -что правда). а в тот день просто не смогла и осознанно решила проспать:) вобщем, не удалось поговорить с дочкой:) мы сладко дрыхли:) "Вам не поймешь, когда звонить - утром спите, вечером спите". угу, поэтому мне стали звонить днями:)
Полидж : grildar пишет: Судя по тому, как пишешь, ты умеешь представлять и чувствовать. я уже писала, повторюсь, ибо в тему у меня муж не хотел уходить из камеры, либо уходил только со мной за руку - типа потом мы куда-то шли вместе (он сам проговаривал, что хочет вместе идти) а потом скачок качественный - я его стала через верх выпускать, он на батуте прыгал и выпрыгивал через потолок (который раздвигался:) и мне действительно стало легче, как отпустила...
Rita: Очарование женственности - аудио в мр3
Maya: Создается впечатление, что ты мужа отпустить на самом деле не хочешь, а хочешь еще немножко помучиться. А то отпустишь, а дальше что? Вдруг скучно станет. Ну помучайся ... А как невмоготу станет, отпустишь как миленькая. И пожалеешь, что себя напрасно мучала, когда почувствуешь легкость и свободу и свежий воздух и что ты прекрасна и жизнь прекрасна... Ах как хорошо отпускать!
Полидж : Спасибо за коммент, Майя. Я уже писала - черт его знает:) Но, судя по тому, что стало гораздо легче (я даже чувствую себя счастливой временами - раньше этого не было!), процесс идет:) приятного дня!
Maya: Очень рада за тебя!
Iryna: Спасибо всем,что вы есть .У меня похожая история с мyжем kak y Полидж.Прочитала ваши посты и нашла ответы и для себя.Вот только муж говорит,что не судьба быть нам вместе и любви ему не нужно...
Альфа: Iryna на твой пост№1 открыта новая тема, вот ссылка http://www.viilma.borda.ru/?1-3-0-00000221-000-0-0-1226162167
Шато-Марго: Почитала темку, очень интересно, скачала Очарование женственности, буду слушать . Я, как вы говорите - баба с яйцами. Внешне женственна и сексуальна, но я глава семьи (с мужем вместе 7 лет). У меня свой бизнес, год назад я создала бизнес и для мужа, несколько лет семью обеспечивала я. При это муж не лентяй и он хочет больше зарабатывать, только на наемной работе невозможно ему было заработать больше меня, а сейчас его бизнес моложе моего и пока тоже не получается больше зарабатывать. Но он старается и я верю и вижу объективно, что скоро он станет основным добытчиком - его бизнес идет хорошо. Дома я тоже главная - принимаю все решения, все организую, в быту он как мой старший сын в ролевом отошении - иногда помогает по моей просьбе, не знает, что происходит с финансами (бюджет и все платежи веду я) и по другим вопросам. Я сама по себе активная очень, у меня как шило в одном месте и куча энергии, и я все беру на себя. Сейчас вроде и хочу по-другому (особенно после прочтения ЛВ) - хочу занять новую позицию, исполнять женскую роль, но вчера размышляя на эту тему обнаружила такую мысль-страх: если я займу внутренее позицию, что муж сильнее меня, значит я доверю ему решать многие вещи и стану зависимой от него (буду при муже), и я не хочу этого потому, что тогда как я чувствую эмоциональная связь станет намного глубже (моя привязанность к нему) и мне будет очень страшно его потреять. То есть сейчас я самодостаточна, целостна как будто, если что - я не пропаду, а если изменю позицию и привыкну быть женщиной - то стану не полной как бы и если что будет больно потерять половину себя, я мне всегда будет нужен мужчина рядом. Мне это состояние представляется неприятным. Путано написала, но этот кусочек осознания возник только вчера, еще до конца сама не поняла, но при таком раскладе я не хочу стать женщиной при муже - этот страх быть несамодостаточной очень сильный. Если кто-то меня понял - буду благодарна за комментарии. ЗЫ - книги ЛВ прочитала только что в первый раз (первую и вторую).
Татика: Шато-Марго пишет: мне будет очень страшно его потреять. Шато-Марго пишет: и стану зависимой от него Шато-Марго пишет: что будет больно потерять половину себя Шато-Марго пишет: этот страх быть несамодостаточной очень сильный. Для начала отпускайте эти страхи. Их, действительно, много. У меня они тоже были когда - то. Сейчас я успокоилась
Мадам: Шато-Марго почитай тему "Алкоголизм", может вам пригодится.
Алена: Шато-Марго привет! добро пожаловать, что называется что мешает тебе стать слабой женщиной? твой мир разрушится? а на чем он держится? только на тебе? а Бог, вселенная? ты Богу доверяешь? веришь в силу мысли, что можно получать, отдавая свою любовь, а не зарабатывать?
Алена: Шато-Марго заходи сначала сюда. здесь много полезного.http://viilma.borda.ru/?0-0 например, как прощать здесь http://viilma.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1221666954 а это каталог, который наши любезные модераторы составили и обновляют по мере сил...http://viilma.borda.ru/?1-0-0-00000010-000-0-0 там и про деньги, и взаимоотношения есть... и еще, на главной странице скачай все книги ЛВ одним файлом, потом сможешь поисковиком пользоваться. например-боль. и найдешь разделы с болью. напоследок- почитай книгу- Начало мужское и женское. сборник бесед. она есть в этом файле для скачивания. ну все, пристегните ремни и приятного полета!
Anycat: Uscita пишет: Мужчины (настоящие, либо те, кого мы хотим сделать мужчинами) нуждаются в восхищении Не согласна, настоящие не нуждаются, нуждаются неуверенные в себе. А мужа надо напрячь, пусть одолжит у кого- нибудь и отдаст вам, Вы его понимаете пусть и он вас поймёт...
Anycat: Шато-Марго Понимаю очень хорошо, каков ваш мужчина - таковы и вы. Я долго не могла мужу финансы доверить, а потом вспомнила что я женщина, появилось множество женских дел, материальная сторона как-то сама отошла к мужу, я отпустила страх что он не справится или сделает что-то не так и, знаете, справляется и хорошо, а мне от этого как хорошо! Каждый должен заниматься своим делом, от этого ничего не теряешь, а освобождаешься от ненужного, несвоего...
Uscita: Anycat пишет: настоящие не нуждаются, нуждаются неуверенные в себе. Вы встречали настоящих стопроцентных мужчин, прЫнцев на белых конях? нет людей без комплексов и ЭГО, нуждающеося в подпитке.
Anycat: 100% нет ни у кого! А вот мой муж, когда я начинаю им восхишаться, говорит: " Ты чё , с дуба рухнула? " Он не приемлет это, потому что ему это не нужно, он просто считает нормальным делать по-максимуму всё для своей семьи! И комплименты ему не нужны, он знает , что он - мужчина!
Полидж : Uscita пишет: Вы встречали настоящих стопроцентных мужчин, прЫнцев на белых конях? "Имя, сестра, имя" (с). Т.е. адрес, где они ходЮть шЮтк, всем приятного дня!
Uscita: Anycat ну мы поняли, что у Вас идеальный муж. Примите наши поздравления:)
Uscita: Полидж пишет: Т.е. адрес, где они ходЮть эх... ничёнигавари... мож из своих "заготовок" повыращиваем?
Мадам: ходют они рядом, вопрос в том, что мы в них этого не видим. А они в нас не видят принцесс. Общий стресс. А какой? Вопрос вечный.
ING: Мадам приветики !!!! Сегодня на работе шутили: начальница ходит с тетрадкой и ручкой и прикалывается: "На выходные работать будешь? Записывать?" другая смеется: "У нас по выходным секс с мужем" Начальница: "Так я на секс и записываю !"
avrora: Мадам пишет: ходют они рядом, вопрос в том, что мы в них этого не видим. А они в нас не видят принцесс. Общий стресс. А какой? Вопрос вечный. Да Мадам , это верно.
Blackman-st: Полидж , слушай... не стал читать шесть страниц текста... а может вам просто помириться... какая то энергетика у вас чувствуется одинаковая... такое ощещение, что ваш развод просто как временная усталость и совместное мозго...во... :) вот читал твой пост первый и такая мысль пришла... ЗЫ. я своим таким мыслям обычно доверяю...
Feya: Blackman-st пишет: а может вам просто помириться... Во-во, мы ей уже всю башку продолбили. Не слушает, боиться. Может хоть к мужскому мнению прислушается
Полидж : :) Спасибо, Блэкмэн:) я к этому готова внутренне:) остальнось осуществить:) да, еще бы неплохо, чтобы муж был готов тоже:)))))
Blackman-st: Полидж , а не надо ждать у моря погоды... сделай первый шаг и насладись результатом... а он обязательно будет хорошим... :) ты ведь для него была поддержкой=своим парнем... а это теперь сыграет на твоей стороне... :) эт я те как психолог говорю... как медик, я те еще многое могу сказать, но это будет лишним
Полидж : (это я от счастИЯ) - так приятно, когда мужчины отвечают:) я начала делать маленькие шажки. ничего не пларирую - ведь от души должно идти. добылась своим парнем (не в плане, простите, пукнуть при муже или обсудить сиськи памелы андерсен, а именно друг-советчик-опора...) - со мной спать перестали поняла, что неверная концепция. нужно ВСЕГДА быть женщиной.
радуга: Полидж пишет: добылась своим парнем (не в плане, простите, пукнуть при муже или обсудить сиськи памелы андерсен, а именно друг-советчик-опора...) - со мной спать перестали Полидж, вспомни историю. Крупская это уже делала и с тем же результатом.))
Полидж : Радуга, Крупскую вспоминаю регулярно:) подумалось, ЛЮДИ, МНЕ ЧТО, КРУПСКУЮ ИЗ СЕБЯ ОТПУСКАТЬ??????????
радуга: Полидж пишет: подумалось, ЛЮДИ, МНЕ ЧТО, КРУПСКУЮ ИЗ СЕБЯ ОТПУСКАТЬ?????????? И впускать Инесс Арманд!
Полидж : не, я учусь быть собой:) и любить себя:)
Maya: Хочет твой муж и похвалы и признательности. Он же человек. а нам всем приятно, когда нас гладят. Так что не надо скупиться на похвалу.
Мадам: ING Приветики!!!! Полидж пишет: ЛЮДИ, МНЕ ЧТО, КРУПСКУЮ ИЗ СЕБЯ ОТПУСКАТЬ?????????? радуга пишет: И впускать Инесс Арманд!
Dolores: Что плохого в том, чтоб быть мужу опорой и другом? И что хорошего в том, чтоб его постоянно хвалить? Хотя сделать из него манипулируемую игрушку так заманчиво...
Тайна: Dolores пишет: Что плохого в том, чтоб быть мужу опорой и другом? И что хорошего в том, чтоб его постоянно хвалить? Хотя сделать из него манипулируемую игрушку так заманчиво...
Полидж : Я за искренность, девочки-мальчики... Когда любишь и душа поет - все слова идут от сердца. А когда ты думаешь "ага, мужчина, любит похвалу... Милый, ты сегодня такой неотразимый" - это уже не еть гуд...
Iryna: ПОЛИДЖ,у меня такая же ситуациа как у Вас...Я вам сочувствую.Я отпускала ситуацию,потом занималась с"наивным ожиданием",иллюзиями...Видно,конец уроку.Во всяком случае-моему.
Алена: Полидж Полидж пишет: Милый, ты сегодня такой неотразимый" неужели ты никогда не говорила нечто подобное от души? не чтобы произвести впечатление, не задумываясь об эффекте слов, а просто потому что так хочется сказать, потому что не сказать ты не можешь, и нежные слова сами льются?
Dolores: Полидж Хорошо сказали. А с похвалой, главное, не переборщить.
Полидж : Алена пишет: неужели ты никогда не говорила нечто подобное от души? именно от души говорила и говорю:) а по принципу "так, в Очаровании женственности" написано, что надо сказать .... А в "Космо" я читала, что если мужчине говорить после секса, что ... Это ложный путь. Либо любишь и все идет от души - либо самообман... Iryna пишет: ПОЛИДЖ,у меня такая же ситуациа как у Вас... какая, простите?
Iryna: НАШЛА у ЛВ "Разумно не ждать кого-либо... Разумно не тосковать о невозможном.А уж невозможное само тогда позаботится о том,чтобы сделаться возможным"...
Iryna: Полидж пишет: какая, простите? C БМ.
Полидж : Iryna пишет: Разумно не ждать кого-либо... Разумно не тосковать о невозможном.А уж невозможное само тогда позаботится о том,чтобы сделаться возможным"... спасибо! я на себе в какой-то момент почувствовала перелом = не ждешь чегоЙ-то (у моря погоды ), а на душе просто спокойно и счастливо...
Полидж : Iryna пишет: C БМ. ну, это я поняла:) просто я не сторонник говорить "и у меня так же!", ведь у каждого по своему - "есть нюанс", как говориться в моем любимом анекдоте. Или вроде все похоже, как под копирку - а уроки разные:)
Iryna: Полидж пишет: ну, это я поняла:) просто я не сторонник говорить "и у меня так же!", ведь у каждого по своему - "есть нюанс", как говориться в моем любимом анекдоте. Или вроде все похоже, как под копирку - а уроки разные:) Я думаю,что мы с Вами хорошо учимся. Нужно вот и экзамен сдать(экзамен=БМ).И чтобы БМ стал пpоcто МУЖЕМ
Полидж : Iryna пишет: Я думаю,что мы с Вами хорошо учимся. Нужно вот и экзамен сдать(экзамен=БМ).И чтобы БМ стал пpоcто МУЖЕМ удачного дня!:)
Iryna: Полидж пишет: удачного дня!:) САСИБО!ЛЮБВИ ВАМ!
Альфа: Dolores пишет: Что плохого в том, чтоб быть мужу опорой и другом? Ничего плохого, только хорошее!!!! Если в духовном плане. Dolores пишет: И что хорошего в том, чтоб его постоянно хвалить? Хотя сделать из него манипулируемую игрушку так заманчиво... А не надо из таких соображений, надо ЛЮБИТЬ! А когда любишь, не кривишь душой ради выгоды! А если поступки и действия мужа раздражают, вспомните метод "зеркала", очень помогает! Ваш муж - Ваше отражение!
Dolores: Альфа Вы немного не по адресу. Это были мои всего лишь комментарии на вышепрочитанное.
Полидж : :) девочки, не ссортесь , плз
Шато-Марго: Алена, спасибо, буду все читать. Долго не отвечала так как не было интернета. Алена пишет: что мешает тебе стать слабой женщиной? твой мир разрушится? а на чем он держится? только на тебе? а Бог, вселенная? ты Богу доверяешь? веришь в силу мысли, что можно получать, отдавая свою любовь, а не зарабатывать? Мне мешает быть слабой женщиной то, что я считаю себе сильнее мужа и считаю себя сильной вообще. Например, сейчас кризисная финансовая ситуация - я ищу решения, а муж только ноет как ему плохо, что он жить не хочет и сейчас же бросит свой бизнес и что ему нужна поддержка. А мне тоже нужна, потому что за оплату всего в нашей семье отвечаю я и деньги на все это ищу я. У меня серьезные проблемы с братом в семье - он попал в кризисную ситуацию и нужны большие деньги, так я вся на нервах стараюсь помочь найти деньги ему, еще домой на текущие нужны, а муж вчера звонил мне днем и с истерикой требовал, чтобы я и для его бизнеса срочно нашла ему денег на его нужды! Я была в шоке!!! Отвечаю дальше: Мой мир держится только на мне. Мой девиз - все в моих руках. Бог, Вселенная - я с ними взаимодействую - я верю в силу мысли, в то, что Вселенная дружественна ко мне, я отдаю любовь, я стараюсь принимать происходящее. Но у меня есть целеполагание, желания и стараюсь сама действовать в направлении их реализации, действовать активно! Верю, что любовь можно получать, отдавая любовь самой, а не только зарабатывать. Попробовала принципы Очарования женственности - сначала читала с большим протестом - ну как я могу вести себя так, если это не так!!! Я же не могу себя обманывать и мужа, говоря ему - ты самый сильный, все держится на тебе. Мы оба знаем, что это не так. Как мне увидеть его сильным, главным?? Ума не приложу. Но тем не менее начала практиковать - неделю все получалось хорошо, а потом мы разругались и сейчас в этом находимся. Он после этой недели как-то "совсем обнаглел" что-ли. Настолько привык к хорошему, к тому что вьюсь вокруг него, смотрю в рот и слова поперек не говорю, что как только сказала слово поперек в одной из ситуаций (получается что после обильной любви вдруг лишила любви) - разразился скандал и муж игнорирует меня до сих пор. Сейчас я уже не хочу применять эти принципы - мне не понравилось куда мы пришли. Буду читать и думать на эту тему дальше
Алена: Шато-Марго в тебе очень сильный мужской стержень ощущается. по поводу мужа, кризиса, брата и всего. ты сама взяла на себя их проблемы. я смогу, я знаю, я найду. поэтому чем больше ты будешь реализовывать себя в качестве сильной женщины, мужика в юбке, тем больше будет нытиков, и жизненных ситуаций, которые будут тебе мешать. потому что это противоречит природе- чтобы шея была выше головы. ты вообще кайф от этого получаешь, когда достигаешь вершин выше мужиков? какое удовлетворение? попробуй описать. нет ли там унижения либо чего то еще. Шато-Марго пишет: Я же не могу себя обманывать и мужа, говоря ему - ты самый сильный, все держится на тебе. Мы оба знаем, что это не так. Как мне увидеть его сильным, главным?? все ваши ссоры, его злоба- потому что ты -обманывала. он это чувствовал. я не читала этой книги, и не применяла никаких подобных практик. читай и применяй все постепенно, опираясь на то, что найдет в тебе отклик, в твоей душе. начинай прощать. зайди на страничку начальных вопросов. первый страх - что тебя не любят. не кто то конкретно, а все. или некоторые. и главное, ты не любишь себя. люби себя, начинай уже. свою женственность, слабость, которой наградила тебя природа, за твою любовь. люби в себе женщину. не пытайся на кого - то влиять. если муж злится на тебя- значит в тебе есть злоба на него или на ситуацию. если брат- значит на брата. скажем, источник окружающих тебя эмоций- в тебе. и тебе решать и выбирать как жить. есть злоба- отпускай ее. причем всякую. и не бойся, что она есть у тебя. она есть у всех. так же и страхи, и чувство вины, и самообвинение. а вот как ты видишь себя счастливой? как образ? а любящей женой, с детками, в большом доме? с достатком и со всем прилегающим?
Шато-Марго: Алена пишет: ты вообще кайф от этого получаешь, когда достигаешь вершин выше мужиков? какое удовлетворение? попробуй описать. нет ли там унижения либо чего то еще Я вообще всегда считала, что нет деления на женщин и мужиков, все - люди. Поэтому твой вопрос как бы бессмысленный для меня: в чем кайф когда выше мужиков??? Для меня это звучит как-будто мужики крутые и они априори выше, а если женщина что-то делает - то это уже ненормально. Я получаю кайф просто от того что я ставлю цели и достигаю их. мне это оцень нравится - вот такая я и без этого не могу. Не знаю, ЛВ сказала что суть мужчины - движение вперед. А вот у меня тоже такая суть - чтож я, мужчина??? Алена пишет: а вот как ты видишь себя счастливой? как образ? а любящей женой, с детками, в большом доме? с достатком и со всем прилегающим? Мой образ - большой дом, много детей, хозяйством занимаются помощники, есть няни всякие, я занимаюсь хозяйством только по-настроению. Муж обеспечивает - было бы прекрасно, вообще мне нравится иметь рядлм сильного мужчину, рядом с которым чувствую себя Женщиной - расслабленной, легкой, когда не нужно ничего решать - мне это чень нравится и очень приятно - такой опыт есть, таким был мой предидущий молодой человек. Но я не смогла бы сидеть дома - в мечтах у меня несколько бизнесов, реализация моей мечты (ты знаешь кем я хочу стать и чем заниматься - я считаю это моим предназначением, занималась бы этим даже будучи супер-обеспеченной супер-богатым мужем). И бизнесами занималась бы - ну или какими-нибудь проектами. У меня хорошие организаторские способности - обожаю все организовывать. Но и дома красота, уют, в саду прекрасный пейзаж (я сама обожаю копаться в земле, поэтому очень хочу большой сад), детишки и занятия с ними - все это хочу. Только странно то, что в таких мечтах я часто не вижу мужа рядом и вообще мужчину никакого, ме стала приходить мысль, что я одиночка, что муж мне только мешает (причем любой). Очень странные мысли.
Алена: Шато-Марго пишет: Мой образ - большой дом, много детей, хозяйством занимаются помощники, есть няни всякие, я занимаюсь хозяйством только по-настроению. Шато-Марго пишет: Но я не смогла бы сидеть дома - в мечтах у меня несколько бизнесов, реализация моей мечты (ты знаешь кем я хочу стать и чем заниматься - я считаю это моим предназначением, занималась бы этим даже будучи супер-обеспеченной супер-богатым мужем). И бизнесами занималась бы - ну или какими-нибудь проектами. У меня хорошие организаторские способности - обожаю все организовывать. Шато-Марго пишет: Только странно то, что в таких мечтах я часто не вижу мужа рядом и вообще мужчину никакого, ме стала приходить мысль, что я одиночка, что муж мне только мешает (причем любой). Очень странные мысли. а где ему быть, когда ты все свободные места заняла собой? какой же мужик, прости, это выдержит? когда у него забирают его главное, основное? как женщина в мечтах ты чем занимаешься? чем истинно женским?
Шато-Марго: Алена, после того, как все это написала я проснулась наутро и вспомнила о другой своей мечте, почти противоположной Я смотрела фильм Эммануэль и именно из-за образа жизни, который вела главная героиня мне нравится его смотреть. Главная героиня и ее муж живут в большом доме в жарких странах, дом красивый, сад, она соответственно сидит дома, у нее много друзей и живет она расслабленно-расслебленно - захотела - спит, захотела - с друзьями общается, готовит что-нибудь по желанию, загорает, ходит в салон, купается, читает. Наверное еще в мечтах я хотела бы также все-таки жить. Очень расслабленно. Правда я не знаю, до какой степени мне это понравилось бы - смогла бы я так долго или надоело бы, но мечта сильная и притягательная - муж обеспечивает, а я занимаюсь собой, домом, мужем, детьми и делаю все, что хочу. Вот в этой каринке "занимаюсь домом и т.д." - это приятное, ничуть не унизительное и не создающее усталость. Наверное эта мечта привлекает меня больше, чем первое мое описание. Однко я не верю, что такое возможно для меня. Наверное есть установка "любовь (мужа) нужно заслужить делами". Алена я согласна, что в каждой бочке затычка - мне и самой от этого плохо. С чего начать делиться с мужем? Я уже много лет пытаюсь, но не сдвинулась с мертвой точки в этом плане. Наша семья в орагнизационно-ответственно плане - это я. Что делать? Заранее спасибо всем за советы и помощь!
Алена: Шато-Марго пишет: С чего начать делиться с мужем? для начала можно просто заявить о своих намерениях и желаниях -мечтах. Шато-Марго пишет: Однко я не верю, что такое возможно для меня. что за страх? что муж не справится? не доверяешь ему? где -то мы уже это проходили.. сейчас дам ссылку http://www.viilma.borda.ru/?1-1-0-00000363-000-0-0-1227556039 http://www.viilma.borda.ru/?1-1-0-00000350-000-0-0-1226823125 книгу начало мужское и женское прочла? не молчи, делись впечатлениями, какой резонанс вызвало прочитанное.
Алена: Шато-Марго пишет: на соответственно сидит дома, у нее много друзей и живет она расслабленно-расслебленно - захотела - спит, захотела - с друзьями общается, готовит что-нибудь по желанию, загорает, ходит в салон, купается, читает. Наверное еще в мечтах я хотела бы также все-таки жить. Очень расслабленно. устала, да? загнала сама себя, как лошадь, своим самопринуждением, беготней за любовью и счастьем? а бежать то и не надо. источник счастья и любви в тебе. в твоем сердце. ты не торопись уже решить проблемы все свои. одним махом не получится. вернее получится, но не то, чего ты ждешь. и не думай, что за тебя кто то проблему твою решит. ты сама себе учитель. слушай себя. настоящую себя. раз решила меняться, хочешь понять, спокойно иди. понимая,осознавая.. а бегом ничего толком не поймешь.. расслабься, и дай право быть всему, как есть. а потом оглянись спокойно, начинай обдумывать. удачи!
Шато-Марго: Алена, Мужское и женское не прочла еще. Ой, так спокойно стало после прочтения твоего поста - я и сама сейчас как раз подумываю расслабиться и остановиться, просто ПОБЫТЬ. Не зря, Аленушка, мы с тобой встретились
радуга: Вот название темы этой ветки: Быть женщиной&давать мужчине быть мужчиной а в ней лежит ответ на все вопросы: БЫТЬ &давать БЫТЬ. Как только этот баланс пытаются нарушить, начинается стресс.
Мадам: Шато-Марго очень интересно читать ваши размышления. Многое из этого мне очень близко. Только у меня это называется желанием доказать, что я люблю не за деньги, деньги я заработаю сама и тогда ты увидишь на что я способна... Желание доказать что я могу все САМА, ну и все этих желаний доказать....караул!!!!
Шато-Марго: радуга пишет: Вот название темы этой ветки: Быть женщиной&давать мужчине быть мужчиной а в ней лежит ответ на все вопросы: БЫТЬ &давать БЫТЬ. Как только этот баланс пытаются нарушить, начинается стресс. А вот я у меня только-только начала проявляться мысль, что оказывается я своим поведением НЕ ДАЮ мужу быть мужчиной. Хотя я до сих пор с этим не согласна. Что значит давать - возьми и будь мужчиной. Я же не запрещаю быть мужчиной, кормильцем и т.д. - пожалуйста, я только рада буду! Другое дело что: в этом нет острой необходимости, так как все это обеспечено мною уже, есть конкуренция - мужу нужно очень постараться чтобы зарабаотывать больше, потому что у меня свой бизнес, который я начала 10 лет назад, еще до знакомства с ним. Работа на дядю не может дать столько прибыли, сколько свой биззнес. Так что я всегда зарабатывала больше в разы. А теперь и у него свой бизнес - но он пока молодой, ждем доходов. И еще такой момент - я соучредитель - муж согласился открывать бизнес только на таких условиях, что я буду ему помогать (некоторые функции и ответственность) и теперь он угрожает мне иногда: я бизнес брошу, если ты не будешь держать обещание, не будешь выполнять свои функции и разделать со мной ответсственность за судьбу бизнеса. Так что я отвественна - за свой бизнес, за его бизнес, за семейный бюджет. Под таким грузом я и напрягаюсь. Пока стараюсь чуть-чуть менять ситуацию. Внутренне прививаю себе установку - я слабая женщина, для меня важнее дом, уход за ребенком, уход за собой, за мужем, деньги и бизнес - это мужское. У него сломался комп, денег нет наличных сейча на новый - он пристает ко мне, что я должна решить где взять деньги и купить ему новый комп. Я молчу как рыба, потому что моя установка уже начала работать: милый, какие деньги - я вот знаю, как еду приготовить и сделать дом уютным, а про деньги ты решай. Не знаю пока к чему это все приведет . Мне кажется, если бы я сказала, что увольняюсь и собираюсь быть домохозяйкой - он не обрадовался бы, как муж георини темки Как научиться быть женщиной, мне кажется его путь - не брать на себя ответственность. Вот она и вся на мне оказалась. Так что меня берут сомнения, что я не даю ему быть мужчиной, мне кажется он сам так выбрал.
Мадам: Страх, что моя любовь не нужна, является стрессом дающих. Никто не бывает только дающим или только берущим. Но если вы позволите жажде наживы разрастись, то она получит над вами такую власть, что вы не будете видеть ничего кроме денег и того, что на них приобретается.
Шато-Марго: Мадам пишет: цитата: Страх, что моя любовь не нужна, является стрессом дающих. Никто не бывает только дающим или только берущим. Но если вы позволите жажде наживы разрастись, то она получит над вами такую власть, что вы не будете видеть ничего кроме денег и того, что на них приобретается. Мадам, во мне жажда наживы? Мне именно ее отпускать? Просто у меня именно сейчас не сколько жажда наживы, сколько страх остаться без денег и в долгах. Например, сейчас на моем бизнесе сказывается кризис и долги растут с каждым днем, а денег - только на проезд и чуть-чуть еды. Меня это гнетет сильно и беспокоит, я ответственна за семейный бюджет - платить няне, кредиты, за квартиру и т.д. Ой, написала это и почувствовала в себе такой напряг - что просто сейчас взорвусь от всего этого - отвественность, деньги, беготня, нервы, всегда спешить, не расслабляться. Ужас! Сейчас начала отпускать: не уходит "жалость к себе" - вцепилась в клетку и говорит - я твоя, я - это ты. Поговорила с ней, она согласилась уйти.
Мадам: Шато-Марго пишет: Мадам, во мне жажда наживы? Я не знаю, как у тебя...тебе видней, но если отозвалось в душе, то высвободи ее и страх, что моя любовь не нужна, тогда и деньги не будешь давать взамен любви и внимания, они просто не будут нужны для этих целей. Жажда наживы-это хитрый стресс, с одной стороны он дает материальную стабильность, а с другой-забирает, как видишь, любовь. Шато-Марго я ведь тоже только учусь. и ошибки у меня такие же.
Шато-Марго: Интересная мысль пришла в голову: если я буду мужа только любить сильно-сильно - этого будет достаточно в плане моего вклада в семью? А то мне почему-то кажется, что я должна делать ..... и список три километра - это значит я достойна любви и меня можно назвать "хорошая жена".
Алена: Шато-Марго пишет: если я буду мужа только любить сильно-сильно - этого будет достаточно в плане моего вклада в семью? да Шато-Марго пишет: А то мне почему-то кажется, что я должна делать ..... и список три километра - это значит я достойна любви и меня можно назвать "хорошая жена". страхи стрессы мешают принять себя слабой. ты не веришь мужу своему. считаешь его слабым. отвела для него определенное место, в определенные рамки в своем сердце, даже считаешь, что знаешь, что он думает Шато-Марго пишет: Мне кажется, если бы я сказала, что увольняюсь и собираюсь быть домохозяйкой - он не обрадовался бы, как муж георини темки Как научиться быть женщиной, мне кажется его путь - не брать на себя ответственность. Вот она и вся на мне оказалась. Так что меня берут сомнения, что я не даю ему быть мужчиной, мне кажется он сам так выбрал. был у вас хоть один разговор на эту тему? то, что скажет он тебе, будет твоей правдой.
Шато-Марго: Алена Алена пишет: страхи стрессы мешают принять себя слабой. ты не веришь мужу своему. считаешь его слабым. отвела для него определенное место, в определенные рамки в своем сердце, даже считаешь, что знаешь, что он думает Шато-Марго пишет: цитата: Мне кажется, если бы я сказала, что увольняюсь и собираюсь быть домохозяйкой - он не обрадовался бы, как муж георини темки Как научиться быть женщиной, мне кажется его путь - не брать на себя ответственность. Вот она и вся на мне оказалась. Так что меня берут сомнения, что я не даю ему быть мужчиной, мне кажется он сам так выбрал. Согласна.
Полидж : Вобщем, надоело мне "жевать сопли" (как мне тут сказали). взяла я и пригласила мужа отметить с нами (я и дочка) новый год:)))) наше дело - предложить:) послала открытку электронную, с юмором написала, что приглашаем ля=ля=ля:) буду ждать реакции - подержите кулачки:) мне это нелегко далось, хотя вроде такая малость но строить - не рушить! всем приятного пятничного вечера!
Мадам: Полидж пишет: Вобщем, надоело мне "жевать сопли" (как мне тут сказали). взяла я и пригласила мужа отметить с нами (я и дочка) новый год:)))) наше дело - предложить:) послала открытку электронную, с юмором написала, что приглашаем ля=ля=ля:) держу кулачки
Rita: Полидж пишет: буду ждать реакции - подержите кулачки:) Заметано. Завязали кулачки в узелки . Ты уж сообщи нам, когда развязывать.
Полидж : обязателньно:)
Iryna: И я ...
Полидж : Iryna пишет: И я ... уточните, что "и я!" - держите кулачки или позвали моего мужа на НГ, а то я волнуюся:)
Алена: вас тут целая команда!
Полидж : Алена пишет: вас тут целая команда! ага, в полосатых купальниках
Iryna: Полидж пишет: уточните, что "и я!" - держите кулачки или позвали моего мужа на НГ, а то я волнуюся:) Т.е.держу кулаки...Мне бы вот моего позвать на НГ . Иду со страхами заниматься
Шато-Марго: Девочки, я начала менять отношения с мужем: во-первых, я приняла женскую роль и мне это очень понравилось - это оказывается очень соответствует моим естественным склонностям (кто бы сомневался ), я больше не командир и не самая крутая, во-вторых я поняла, что разрушало наши отношения - злоба на мужа. Я исыпытываю ее по 100 раз на дню и раньше считала ее праведной и она отравляла наши отношения, сейчас как только замечаю ее - отпусаю сразу и отношения начали меняться с лучшую сторону. Буду продолжать.
Полидж : Плохо кулачки держите - ну-ка, сжимайте сильнее:) ВОбщем, муж после прочтения моего приглашения затаился, три дня не звонил, а потом перешл на формальное общение смс испугался?
Шато-Марго: Полидж может просто не знает, что ты от него хочешь, что он от тебя хочет и в связи с этим как себя вести лучше ему сейчас, думает, наверное
Полидж : Шато-Марго пишет: может просто не знает, что ты от него хочешь, что он от тебя хочет и в связи с этим как себя вести лучше ему сейчас, думает, наверное да пожалуйста:) я никого не тороплю:) мне есть чем заняться - с кучей страхов как переговоришь, уж и день прошел
Алена: Полидж а зачем ты пригласила его? с какой целью? только честно? чего ты хочешь? просто ты давишь на него, опять проявившимся своим мужским характером... ведь ты уже все решила, как должно быть, и уже дрожишь от нетерпения и злишься. оставь все на Волю Бога. и пусть все будет как будет.
Полидж : Алена пишет: Полидж а зачем ты пригласила его? с какой целью? только честно? чего ты хочешь? просто ты давишь на него, опять проявившимся своим мужским характером... ведь ты уже все решила, как должно быть, и уже дрожишь от нетерпения и злишься. оставь все на Волю Бога. и пусть все будет как будет. да нет, я не злюсь:) и не давлю:) даже приглашение послала "письменное" - в виде шутливой электр открытки. т.е. не вербально пригласила, что подразумевало дать ответ (хотя бы "я подумаю"), а письменно - прочитал, все понял, ответа никто не требует:) чего мне злиться то? более того, я и ждала, что он на дно заляжет:) Ален, злобы нет, поверь... Было легкое расстройство - конечно, хочется тут же "уже купил билет, лечууууууууу" (подпись "Дед Мороз": что хочу? хочу воссоединить свою семью. я честна сама с собой. второй вопрос по этой теме. начался кризис, он уже затронул мужа и его бизнес. думаю, как тактичнее поддержать. муж рассказывает о проблемах... конечно, я говорю, что "прорвемся" и т.п., что верю в него ... но чувствую, что он впадает в депрессию. хотела шутливо написать после его жалоб, что в регионах вообще в его секторе а-ля "ты всегда можешь сбежать из региона в Москву", но подумала, вдруг, его это обидит... не стала... вобщем, созерцаю, отпуская свои страхи, открывая источник любви и т.п.
Алена: Полидж Полидж пишет: т.е. не вербально пригласила, что подразумевало дать ответ (хотя бы "я подумаю"), а письменно - прочитал, все понял, ответа никто не требует:) как же не требует, когда здесь кулачки за тебя держат? или ты играешься? Полидж пишет: Было легкое расстройство - конечно, хочется тут же "уже купил билет, лечууууууууу" (подпись "Дед Мороз": ну так вот же оно. только наверное, не легкое расстройство. Полидж пишет: хочу воссоединить свою семью. я честна сама с собой. это как? как ты это понимаешь? какие действия или осмысления должны произойти с твоей стороны и уже происходят? Полидж пишет: созерцаю, отпуская свои страхи чесно, полидж, создается впечатление, что ты прячешься за знаниями. как, впрочем и многие. от себя самой. прости, если обидела.
Полидж : Нет, Алена, не обидела, конечно. Спасибо за комментарии.Алена пишет: как же не требует, когда здесь кулачки за тебя держат? или ты играешься? мне ваша поддержка очень много дает. и давала. я не вижу ничего плохого в том, что попросила... не поняла, в чем я тут играю, если честно... для меня это был нелегкийшаг - самой пойти ПЕРВОЙ на встречу, если честно.Алена пишет: это как? как ты это понимаешь? какие действия или осмысления должны произойти с твоей стороны и уже происходят? много чего я осмыслила. кое-что пока не готова обсуждать. самое главное, я поняла основную свою ошибку. я не хотела, да и не умела, быть женщиной... сейчас учусь по-тихонечку. не поверите (мужчинам лучше дальше не читать , но во время отпускания стрессов я отрезала у себя ... член с яйцами:) скальпелем:) абсолютно не больно было, а приятно:) Плз, не вызывайте мне Кащенко:)))))) про знания скажу так. многие из них пока бесполезны. они как детальки пазла - я их тасую, перекладываю, а картинки - нет...
Constanta: Сегодня искала причины страха перед изменениями, перед будущим и вышла вот на какие установки. Точнее это еще не установки, а мысли. А что это за установки я не пойму. Суть в том, что я нашла страх, что если я буду материально независима, то я не не смогу быть с мужчиной (пока речь идет о моем муже, но это не принципиально). Я всегда отходила на второй план, оставляя мужу приоритетное право пожинать лавры. И даже там, где идеи были мои, я говорила "Мы". У меня какой-то комплекс, что раз я женщина, я не должна зарабатывать деньги. Меня напрягает мысль о том, что финансовая независимость - это мужская черта. Конечно есть червячок сомнений - справлюсь ли, но проанализировав все мои действия и знания, думаю, что справлюсь (надеюсь). А пугает именно вот этот момент: финансовая независимость=одиночество. (Речь не просто о финансовой независимости, а о высоком доходе). Вообще-то это из серии: каким должен быть мужчина по моим понятиям. Так вот, если он не может меня обеспечить, то... Какие стрессы отпускать? И что это за установка? Условная любовь может: я должна гордится своим мужчиной. Не пойму.
Осень: Constanta у меня те же страхи))
Constanta: Осень, что ж мы тянем? Я попробую более четко сформулировать установки и разобраться с ними. Так не должно быть и мне уже это не нужно. А тебе? Я давно чувствовала эти сомнения в виде необъяснимого страха. Отпускала и страх перед будущим, и нежелание перемен, и мужа самого отпускала. Наконец-то и эти установки показались, значит путь правильный! Что любопытно: по сути и в ведах, и у ЛВ, говорится, что мужчина творец материального мира. Вот и возникли (врочем еще раньше) сомнения - а надо ли?, справлюсь ли?
Полидж : Можно я в ваш огород?:) Я ведь одинока, но с хорошим (высоким) доходом (тьфу три раза). Портят ли свои доходы отношения с мужчинами? Знаете, да, "портят". У меня есть две приятельницы, у которых ну просто омерзительные отношения с мужьями (открыто изменяют, поднимают руку, унижают). Почему они терпят? Из-за финансовых соображений. Типа 15 лет не работала, 2 детей, идти некуда, а он хоть и сволочь, но живем богато. Причем у одной еще ситуация не особо аховая, можно выровнять (с моей точки зрения), а у другой уже был перелом носа - т.е. руки в ноги и бежать нужно было года три назад. У меня всегда подсознательно жила уверенность, что "если что", я и себе, и своему ребенку заработаю на хлеб с маслом (может, и икрой). И это поднимает планку - я не буду терпеть определенные вещи только за з пл мужа... По поводу справлюсь-не справлюсь, это такая игра нехорошая - знаете, когда жизнь нам дает пинка под , мы все начинаем суетиться (берем ответственность за свою жизнь в свои руки) и все у нас получается... Посмотрите именно этот аспект - нежелание решать мат проблемы самостоятельно. Я вот четко это у себя вижу!!! Да, хочу прЫнца на белом коне с банковской картой (минимум голд), который придет и скажет "все, можешь больше не вкалывать, как Папа Карло":) Ну, есть это у меня - че врать-то:) Т.е. четкий стресс "желание, чтобы кто-то сделал меня счастливой". Самое главное, не факт, что если такое чудо придет и все это мне скажет, я пойду и уволюсь!:) Нет, мне моя финансовая независимость дорога.
Constanta: Полидж, спасибо! Портят ли свои доходы отношения с мужчинами? Знаете, да, "портят". Я это, по сути знаю. Несколько раз у меня был свой небольшой бизнес. Помню, как отправляясь на работу, я жестко давала ЦУ домашним. Просто не было времени и возможности действовать по-другому. Они автоматически становились моими подчиненными, а я мать-руководитель. Может сейчас, что-то поняв новое в жизни, я могла бы вести себя иначе, но тогда: жесткость в поведении и металл в голосе. Потом вспомню, ахну, а когда тороплюсь, снова забуду. Да, и тогда я рвалась между работой и детьми. Конечно уставала... И вот опять. Ну что ж пусть будет, как будет. Отпущу ненужное, оставлю важное и нужное и, как говорится "С Богом". А установка то простая: или муж, или материальная независимость. Точнее даже так: любовь или богатство. Я вспомнила, что такая же установка была у младшей дочки (я даже писала в какой-то теме). Она считала, что лучше быть бедной, но с любимым, а я ее спросила, почему нельзя быть богатой и с любимым? Свою установку тогда не видела.
Полидж : Constanta пишет: Точнее даже так: любовь или богатство. вот, точно, есть такое. именно поэтому меня цепляют так "неравные браки" - типа красотка 18 лет (или даже 40) и "урод-козел", но с миллионами (и не рублей чегой это меня так клинит то? нужно подумать!
Тайна: Во, меня тоже эта тема сегодня будоражила. Мимо проехала карета-мерцедес с 17-летней девочкой в качестве жены владельца, а еще какой-то старый крот не открыл мне дверь в магазине. Вот и думаю - или быть красоткой и не работать или такой-какой-хочу-быть и вкалывать всю жизнь. Потом узнала, что девочке изменяет ее муж, а старому кроту поставила диагноз простатит и успокоилась. Мы живем правильно.
Скорпи: Тайна пишет: Потом узнала, что девочке изменяет ее муж, а старому кроту поставила диагноз простатит и успокоилась Как, оказывается, мало нужно для собственного спокойствия!
Полидж : Тайнусь, ты злорадствуешь чтоль?:) "Не верю!" (с):)
Вишенка: Скорпи пишет: Тайна пишет: цитата: Потом узнала, что девочке изменяет ее муж, а старому кроту поставила диагноз простатит и успокоилась Как, оказывается, мало нужно для собственного спокойствия! Так вооооот они какие - последователи ЛВ-учения!
Полидж : девочки, позитив огромный ведь! мы уже можем это сказать - да, мы именно ТАК думаем!!!!!!!!!1 мы не в образе "я не такая, я жду трамвая!" (= " я принимаю... я сито... я часть вселенной", при этом все дерьмо свое тщательно трамбуя внутри). главное, дальше двигаться после этого осознания, принятия и спокойного осознания, что дерьмо в нас есть:)
Constanta: Полидж пишет: дерьмо в нас есть (Уже гордо!) Да, 49%. Не скажу сколько это в граммах, а кг - весьма внушительно. Написала, представила - многовато будет, гордится расхотелось
Скорпи: Полидж пишет: девочки, позитив огромный ведь! мы уже можем это сказать - да, мы именно ТАК думаем!!!!!!!!! Согласна. Татьяна не разделяет себя на хорошую и плохую, принимает себя такой как есть и ПРОЖИВАЕТ эти эмоции, вместо того чтобы плодить субличностей. Тока про себя я так сказать не могу, хотя про дерьмо своё знаю, показывать ещё не решаюсь, прячу по большей части .
Linna: Uscita пишет: Читала книгу "Очарование женственности" Хелен Анделин? Девочки, у кого-нибудь есть эта книга в электронном виде или активная ссылка на нее? Вчера в поиске этой книги провела полночи в Инете и так и не нашла
Constanta: Linna, есть аудиокнига http://veda.lotos108.ru/cont.php?rid=gm&id=9 PS: я ее в самом начле начинала слушать, но мне , как слону дробина. Не то что в одно ухо влетало, а тогда даже до ушей не доходило. Может сейчас восприятие изменится, можно будет послушать на досуге. Правда при аудио прослушивания я о своем начинаю думать, читать интереснее.
Тайна: а чего это так покоробило народ мой диагноз девочке и мужику? Я ж что хотела донести - что у красоты есть своя негативная сторона (хотела написать глупость, но тк считаю себя красавицей глупость не подходит)))). Вот мужику не интересно было мне дверь открывать, потому что в нем умерло мужское, а большинство мужчин почему то мужчским называют только эту сферу. Вот ему зачем напрягаться, даже если помечтать уже нечем. А вот была бы я другая - щас бы его проблемы приписала себе и день был бы испорчен. Или девочке бы позавидовала, и тот же результат. А так всем сестрам по серьгам и покой дорогой.
Вишенка: Тайна пишет: а чего это так покоробило народ мой диагноз девочке и мужику? Та не покоробило, я уржалась с твоего ЧЮ
Тайна: Вишенка на том стоим Нам ЧЮ строить и жить помогает. Особенно по отношению к себе.
Полидж : Тайна пишет: Особенно по отношению к себе. я тоже это дело люблю. НО! У лв описан стресс - самоирония... я его не разбирала (у меня сопротивление пошло сразу). наверное, нужно найти почитать по новой
ЗОРЬКА: Сегодня отпущен стресс чрезмерная серьезность, ощущаю себя по - другому, почему - то на ум приходят пошлые анекдоты. Рассказала мужу, вместе посмеялись. Полидж пишет: У лв описан стресс - самоирония Спасибо,Полидж .Хочется " не болтаться в проруби", а плыть по жизни в нужном направлении.
Тайна: Полидж пишет: У лв описан стресс - самоирония самоирония как стресс - это когда человеку больно. Ну как плачущий клоун. Человек не хочет казаться дураком из-за чрезмерной серьезности и преподносит себя как шалопая. А с ЧЮ к себе очень полезно относится. Кстати, грань тут тонкая, но ВСе ее чувствуют.
лаура: Полидж пишет: Ой, поперло у меня! Мне мама не покупала лифчик, когда что-то начало расти. А у всех уже был. Я купила сама втихяря и прятала его от нее - надевала в лифте и снимала там (не спрашивайте, как я это технически делала). Т.е. стеснялась уже тогда быть женщиной? А дома грудь прятала. Мне было стыдно за нее вспомнила... столько лет прошло... [/quote аналогично
Constanta: лаура, твои родители хотели мальчика? Обычно сразу много вопросов отпадает, когда понимаешь это.
лаура: grildar пишет: надо еще и понимать, что... Мужчине нужно чувствовать, что он делает что-то важное - что на работе среди коллег-мужчин, что в семье с женщиной. Он должен чувствовать, что в его помощи, опеке, защите его семья нуждается. А ты все делаешь так, что в мужчине и нужды то нет. Понимаешь? Он не нужен! Зачем тебе в семье, как ты говоришь, еще один с яйцами. Если бы он чувствовал, что ты в нем нуждаешься, что ты без него пропадешь, он бы помог сам... grildar
лаура: Constanta пишет: лаура, твои родители хотели мальчика? Обычно сразу много вопросов отпадает, когда понимаешь это честно говоря не знаю никаких таких разговоров кто кого хотел небыло знаю что беременность мной была какая-то неожиданная ( также как и моя беременность дочкой, короче- залётная беременность) маму одолевали сомнения- как быть рожать или как? "сердобольные советчики" предлагали помочь с абортом даже на больших сроках - причина такого "сердоболия"- папа только что из тюрьмы, мол, не пара,для мамы, мол более завидные кавалеры есть поженились на 5 мес. беременности и уехали на Север - официально за длинным рублём а по сути от сердобольных советчиков\помощников
лаура: мама говорила да я сама помню что папа меня очень любил. Не удовольствий что я не мальчик не было, я всегда была "Ларисочка-Золотиночка" у папы. мама даже ревновала. Имя придумал папа. За это его родные "пилили", им надо было чтобы была Вера, в честь его бабушки -няни
Constanta: Так ты спроси. Но дело и не в этом. Я сама "мальчик" по ожиданиям мамы-папы. Завидовала мальчишкам ужасно. Их свободе, независимости, раскованности. Такого мужа притянула и всю жизнь ограничивала его свободу, сама была зависима от него, и, естественно, воспитывала, чтобы вел себя не так раскованно, т.е. был скромнее. Это так без шуток. Все, чему завидовала и что не могла позволить сама, хотела забрать у мужа, чтобы и ему жизнь медом не казалась. Поскольку ему уже по факту повезло (так я думала), тем, что родился парнем. А я обделена тем, что родилась девчонкой. Это не справедливо (считала я). Может в это м чувстве зависти и несправедливости и скрывалась моя безрадостность и ущербность. Потом я решила передоказать, что я вовсе не ущербна, а о-го-го какая крутая. И давай доказывать, что я не хуже мужчин. А те женщины, которые действительно женщины - отстой, курицы, клухи и... им тоже было нужно доказать, что я совсем не такая, как они. Жуть. Тяжело было, но не в этом дело. В основе было: доказывание, зависть, ущербность (униженность, ненужность, стыд, все это перешло в высокомерие). Вот эти стрессы. Естественно, я хотела быть хорошей женой и другом мужу. Хотела доказать, что со мной можно дружить. При этом протестуя против своей женской природы. Как я могла бы дать мужу быть мужчиной, если я сама родилась женщиной? Я хотела занять его место, хотела главенствовать. Так вела себя мама, так считала правильным и справедливым я сама..., так по незнанию я воспитала и дочек.
лаура: Constanta пишет: Завидовала мальчишкам ужасно. Их свободе, независимости, раскованности весь-весь твой пост про меня, каждая строчка...
Constanta: лаура, но я это сейчас вспомнила. А когда пришла на форум, то писала, что у нас в семье было принято мужчин уважать. И так действительно было. И уважение было настоящее, не мнимое. Но вот оказалось, что и зависть была к мужчиам, а значит и злоба. И на себя, т.е. на женский пол злоба. Но когда это в себе находишь, тогда уже все встает на свои места. И уважение остается, и злоба принимается, и свое женское предазначение иначе воспринимается. Появилось уважение к женщинам. А раньше шло соперничество, словно самая лучшая женщина, уже как бы и не женщина, а мужчина . А внимание мужчин расценивалось не как внимание к женщине, а как просто внимание, как будто я сравнялась с ними, стала на одном уровне. Вспоминаю это со странным ощущением абсурда. Теперь сильные и слабые стороны, как мужчин так и женщин, уже не вызывают зависти или презрения. Просто понимание. Веды хорошо в этом помогают.
лаура: Алена пишет: чем больше ты будешь реализовывать себя в качестве сильной женщины, мужика в юбке, тем больше будет нытиков, и жизненных ситуаций, которые будут тебе мешать. потому что это противоречит природе- чтобы шея была выше головы. ты вообще кайф от этого получаешь, когда достигаешь вершин выше мужиков? какое удовлетворение? попробуй описать. нет ли там унижения либо чего то еще.
полная версия страницы