Форум » Вопросы и ответы 2008 » Прошу помощи! Шоковая терапия приветствуется! » Ответить
Прошу помощи! Шоковая терапия приветствуется!
Манана: Доброго всем времени суток! Я новичок и в плане прочтения книг ЛВ и на этом форуме. Наверное, получится длинное сообщение, постараюсь изложить суть покороче. Честно сказать, никогда не задумывалась о накопленных стрессах - ну плохо мне, пострадаю и дальше, я же сильная... Все началось банально - муж ушел, сказал что влюбился. Две недели не помню вообще, а потом посоветовали мне книгу Робин Норвуд "Женщина которая любит слишком сильно". С нее все и началось... Леви, Свияш, Синельников, Лазарев, Норбеков, Клаус Джоул и т.д. Начну заниматься какой-нибудь методикой и брошу, за другую берусь... А тут и муж вернулся, но зачем непонятно. Еще три месяца скандалов и я предложила пожить раздельно, дабы в себе разобраться и мне и ему. Вот, разбираюсь. Начала с его измены - я же сама притянула ее. И тут такое полезло . Начну с начала [more]1. В третьем классе новенький мальчик стал провожать мою подружку до дома, через неделю - он провожал меня, я постаралась. 2. В 16 лет встречалась с молодым человеком. Выяснилось что он женат и его жена беременна. Меня это не остановило. Вскоре это стало достоянием общественности - как оказалось его теща и моя мама в одном месте работают. В общей сложности история продолжалась 9 лет (я умудрилась и во вторую его семью влезть, заодно и свою чуть не разрушила). 3. В 20 лет моя подружка влюбилась в МЧ. Он особой взаимностью не отвечал, о чем в глаза ей и говорил. Они расстались, она очень переживала разрыв. А я вышла за него замуж. Прожили 4.5 года и он погиб. Больше ему видать деваться от меня некуда было, я его затюкала просто своими претензиями. (Кстати, не видела эту свою подругу много лет. Встретила несколько дней назад). 4. Со вторым мужем та же Санта-Барбара. Подружка, разрыв, замуж. У нее на глазах. (А пару лет назад познакомилась с девушкой, которая просто копия моей подружки). И второго мужа тюкать начала. Сначала он меня к себе привязывал три года, а меня бесить это стало жутко... спит на диване, а я смотрю на него и бесит он меня. А потом он обвинил меня в развале нашей семьи и вот влюбился. А когда вернулся, то всеми действиями показывал насколько я ему безразлична, в итоге улыбаясь сказал: я тебя не люблю, живу с тобой сам не знаю почему. После этого и предложила я ему раздельное проживание. Из вышеизложенного сделала я такой вывод: не было у него другого способа показать мне, насколько я не люблю себя, не принимаю, обманываю саму себя и т.д. Отзеркалил по полной программе и продолжает зеркалить, так как мы периодически общаемся. Когда я начала читать книги ЛВ, то в каждом стрессе вижу свои. У меня просто опустились руки. До этого я методики так, на зубок пробовала и отбрасывала (кроме турбо-суслика). Злилась на себя жутко из-за этого, ругала. Недавно заполнила анкету радикального прощения по этому поводу и, вдруг до меня дошло - я желала измениться не для себя, а для того чтобы доказать своему мужу, что вот такая я крутая, я лучше всех... И теперь я в полной растерянности - получается, что отпуская свои стрессы я обманывала себя, я преследовала конкретную цель - заставить своего мужа признать что он не прав. Я уже неделю вообще ничем не занимаюсь, просто все забросила, сижу на диване и играю в компьютерные игры. Позавчера вот наткнулась на этот форум, прочитала практически все, нашла много ответов на свои вопросы, но вот из ступора выйти не могу. Никак не могу сообразить как же мне эти завалы разгребать, все кажется безнадежным и нереальным. Пните меня, что ли, чтобы я начала хоть что-нибудь чувствовать, кроме серой пустоты и усталости.[/more]
Rita: А из каких соображений вы всегда выбирали несвободных мужчин?
Альфа: Манана вы похоже как "собака на сене" ни себе ни людям. Отобрали и выбросили, снова отобрали и опять оказалось не нужно..... а что Вам нужно то , Вы задумывались?
ING: А я три раза прочитала и ни за что "зацепиться" не могу. Единственное кажется, что мама как-то к дочери относилась: "Пусть хоть она счастлива будет " - Свобода доказывать внешне. Манана, расскажи как ты представляешь брак, как раньше к этому относилась и вообще.. Смысл детей в семье, смысл самого брака, видела примеры взаимоотношений мужчины и женщины?... Удовлетворения духовное в чем-то испытывала? (Есть фраза, что "во всех несчастьях женщин виноваты мужчины" - вот в этой истории Манана мстит мужчинам .)
grildar: Ты просто молодец!!! Я так долго смеялся, когда вспомнил ту тему про Метель! Ты знаешь, ты наверное, не вовремя просишь пинка - щас никто не даст! Я тогда не собирался его давать, и сейчас не буду, мне кажется тебе он уже не нужен! Это мое мнение... Ты меня так по-доброму развеселила своей самоиронией и в то же время довольно-таки зрелым рассуждением! Хорошо получилось! Хотя если ты все-таки его хочешь, я имею в виду пинка, то может, все-таки спросить сначала - "а страшно не будет?", а то вдруг пинок получится слишком увесистым и бессердечным?!! А то знаешь, у нас тут с шоковыми терапиями щас кризис!
Nastja: Манана пишет: доказать своему мужу, что вот такая я крутая, я лучше всех... с этого и начинай, раз поняла, отпускай желание доказывать ему и всем вокруг, что ты - лучше всех и поймешь потихоньку - зачем ты это делаешь. Многие сталкиваются с подобным, когда начинают заниматься прощением. я например, долгое время занималась стрессами, чтобы детям было хорошо, пока мое тело меня не остановило, главное начать с чего-то...даже если ты каждый день будещь себя спрашивать - чему меня учит вся эта ситуация с мужчинами и отпускать ее на волю, то твое подсознание будет потихонечку открываться тебе. Манана пишет: ну плохо мне, пострадаю и дальше, я же сильная... это тоже, кстати стресс - желание всем доказывать, что я сильная. Оба эти стресса уже говорят тебе о том, насколько ты саму себя не принимаешь, не разрешаешь себе просто быть.
Тайна: Манана Стресс "Меня не любят" во всей красе. Отсюда доказательства, что любят, и еще ого-го! И замужи ты выходила, чтобы доказать, чтобы все видели, что тебя любят больше всех. Простое человеческое счастье не нуждается в доказательствах, выберешь того человека, который тебе по душе и знаешь как легко жить-то с ним будет. Вроде ругаетесь - но не со злом, ты его тюкаешь - а ему приятно.
Манана: Всем здравствуйте! Огромное спасибо за ответы. Кроме вас мне поговорить больше не с кем... Меня либо жалеют, либо начинают хаять моего мужа (о, получается что я сама себя жалею и его хаю). Вот блин, не хочу я его ругать, он у меня хороший ... Как вставлять цитаты не разобралась, поэтому буду отвечать по порядку. Rita, если бы я знала, что меня тянет к несвободным мужчинам, я бы сейчас не пыталась разобраться , я бы уже освободила причину... Кстати, на момент начала моих с ними отношений они были свободны как минимум по полгода... Просто, я думаю, что моим подругам было больно что начинала встречаться с их бывшими. С первой подругой вообще весело было: давай разработаем стратегический план по его завоеванию, поговори с ним, пригласи его, напросись в гости, расскажи как делать минет, а то я девственница (капец, я должна была ей на банане показать ), короче, получилось - я общалась с ним больше чем она... я оправдываю себя или мне показалось? Альфа прикольное сравнение с собакой - я их обожаю, мой второй муж называл меня "моя собачка". Меня всегда мучило то, что я теряю интерес к партнеру через какое-то время. Такое ощущение, что я не умею любить, из-за этого чувствую себя ущербной какой-то. Подумала.... я живу не потребностями, а желаниями наверное, даже когда знаю что не нужно, но хочу - обязательно возьму... причем понимая что не нужно... так было со вторым мужем. Он меня долго уговоривал замуж за него выйти, я упиралась... в итоге, он меня уломал на этот шаг. ING Мои родители - это такой пласт, что даже начинать страшно. Мама патологически заботливый человек, живущий чужой жизнью и гордящийся этим. Моей дочери 10 лет, она достаточно самостоятельный человек, но моя мама считает что я плохая мать - заставляю ребенка убираться в детской, мыть за собой посуду и очень мало уделяю внимания... Лично я не считаю что ребенка нужно поставить на божничку и молиться на него (я там была, там неуютно и одиноко). Я люблю свою дочь, мы общаемся и дружим... ну вот и наврала . Я люблю свою дочь, как мне кажется, но при этом она выслуживает мою любовь... Так же как я выслуживала ее у своей мамы... Я помню как я один раз у мамы спросила красивая ли я, мне лет 6 было... мама посмотрела на меня, помолчала и говорит: "Зато у тебя лицо умное"... Мой папа начал пить когда мне было три года. Пил конечно не всегда, но много. Мог домой не приходить по четыре дня, потом говорил что на работе аварийная ситуация. Когда мне было 16 лет моего отца убил сын его любовницы и они выкинули тело на улицу, потом правда занесли, не в тайге ведь живем. Я 10 лет не была на его могиле, не могла простить, у меня было ощущение что он меня предал. Не простила до сих пор. Вчера начала прощать и отпускать и слезы полились сами собой. Я 16 лет не прощала своего отца. Вот такой пример взаимоотношений. А насчет моего представления о браке - я считаю, что брак это единение душ и любовь, но ни в одном своем браке я этого не видела, может просто не хотела видеть, а работать над собой уж точно. Я же в центре и вся в белом, а вокруг все в дерьме. А вообще я любитель построить иллюзии, а потом с удовольствием мазохистским разочароваться и пострадать. (Стресс все не так как мне хочется приветик ) Поработаем... grildar Пусть будет страшно, хоть что-то, а то апатия полная... для меня роль пинка раньше подружка выполняла, из "соплей" вытряхивала жестко, а сейчас то ли она стала мягкая и пушистая, то ли у меня имунитет выработался... Nastja спасибо огромное за советы, обязательно проработаю... я сейчас отпускаю страх что меня не любят, на очереди вина - я в себе такие залежи раскапываю... я просто еще не умею цепочки выстраивать, так что пока отпускаю так, как умею... и теперь уже для себя...
Алена: Манана , здрасвствуйте, Добро пожаловать! Манана пишет: муж ушел, сказал что влюбился Манана пишет: тут и муж вернулся, но зачем непонятно. Еще три месяца скандалов и я предложила пожить раздельно, дабы в себе разобраться и мне и ему. Вот, разбираюсь Сарказм. Прячетесь за ним, за "черным" юмором. ПРичем от себя же. Тоже способ быть в обществе "своей". Как некая система защиты. Манана пишет: Подружка, разрыв, замуж. У нее на глазах. (А пару лет назад познакомилась с девушкой, которая просто копия моей подружки). И второго мужа тюкать начала. Сначала он меня к себе привязывал три года, а меня бесить это стало жутко... спит на диване, а я смотрю на него и бесит он меня. А потом он обвинил меня в развале нашей семьи и вот влюбился. А когда вернулся, то всеми действиями показывал насколько я ему безразлична, в итоге улыбаясь сказал: я тебя не люблю, живу с тобой сам не знаю почему. После этого и предложила я ему раздельное проживание. Из всего выше перечисленного я делаю вывод, что вы зациклены, если можно так сказать, но отношениях. У вас должен быть мужчина и все. Возможно, присутсвует зависть. типа у соседки (подружки) груши (мужья) лучше или вкуснее. Вы желаете иметь ЛЮБОВЬ. Возможно с чувством наживы. Желание именно обладать. Не создавать, не отдавать, а именно иметь уже готовое. Манана пишет: Отзеркалил по полной программе и продолжает зеркалить, так как мы периодически общаемся Да, вы правы. Манана пишет: Когда я начала читать книги ЛВ, то в каждом стрессе вижу свои. Это стресс чувства вины, самообвинение, жалость к себе. Манана пишет: я желала измениться не для себя, а для того чтобы доказать своему мужу, что вот такая я крутая, я лучше всех... Да, как Настя написала, выслуживание Любви. Манана пишет: Мама патологически заботливый человек, живущий чужой жизнью и гордящийся этим. Возможно отсюда желание иметь готовое, а не созидать. Манана пишет: Я 10 лет не была на его могиле, не могла простить, у меня было ощущение что он меня предал. Не простила до сих пор. Вчера начала прощать и отпускать и слезы полились сами собой. Я 16 лет не прощала своего отца. Вот такой пример взаимоотношений. Да, пока не простите, не отпустите, не поймете его, с мужчинами, возможно, будет туговато. Попробуйте посмотреть на него не как на вашего отца, а на чужого человека. Напрмер, что ваши мать и отец- не родные вам люди. И у каждого свои причины, свои оправдания на свои поступки, и у каждого право на свои ошибки. Отпускайте презрение, ненависть к мужчинам. Манана пишет: А насчет моего представления о браке - я считаю, что брак это единение душ и любовь, но ни в одном своем браке я этого не видела, может просто не хотела видеть, а работать над собой уж точно. Я же в центре и вся в белом, а вокруг все в дерьме. А вообще я любитель построить иллюзии, а потом с удовольствием мазохистским разочароваться и пострадать. (Стресс все не так как мне хочется приветик ) Поработаем... Не видела, потому что сама ничего для этого не сделала. мужчину не любила. Себя не любила... Ну что же, Манана, первый ваш любимый страх что вас не любят. что любовь ваша не нужна, что её не примут. что любить вас не за что, ведь вы недостойны любви, обвинение, что вас не любят, злоба, на нелюбовь. воторой- чувство вины. обвинение, самообвинение, злоба на обвинителя, страх перед обвинителем, перед обвинением и т.д. злоба. озлобленность. обвиняющая, униженная, какую только раскопаете... Есть в первой книжке, которую можно скачать на главной странице, табличка со списком стрессов и чакр. ПРойдитесь по ней. Возможно, какой то из стрессов зацепит вас. Поработайте с ним хорошенко. Как- написано здесь http://viilma.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1221666954 Работа, приносящая результат, должна быть самостоятельной. Выговориться, рассказать что наболело, полезно, но куда полезнее начать работать с собой в тишине, поразмышлять, помедитировать... и на последок, в качестве пинка: Манана , вы - возлюбленное дитя всленной, Бога! в вас заложены такие запасы ЛЮБВИ, что хватит на всю вашу семью с лихвой. Этими запасами наградил вас Господь. Он дает вам свою Любовь постоянно, как только вы попросите. Любовь эта- Безусловная. Вас ЛЮБЯТ, не потому, что вы -особенная, и что с вами что то особенное произошло, а просто потому, что вы -есть. Возможно, вы еще не чувствуете смысл моих слов, в этом нет ничего удивительного, ведь вы основываетесь на своем опыте и знаниях, где вас учили, что Любви без условий не бывает. Но, придя сюда, вы сделали выбор. Вы приняли решение изменить свою жизнь и стать СЧАСТЛИВОЙ. Вы хотите стать СЧАСТЛИВОЙ? Вы хотите ЛЮБИТЬ и быть ЛЮБИМОЙ? если ДА, то вам нужно просто пожелать этого, и попросить об этом БОГа в молитве. и все. Любви вам
Манана: Тайна спасибо ... в одной теме прочитала выражение что женщина разводится в надежде, что следующий будет лучше, а я цепляюсь из всех сил за своего мужа из страха что следующий будет хуже... на самом деле в моей жизни мне встречаются столько людей, которым я благодарна от всего сердца, что были и до сих пор есть рядом. Я только сейчас об этом подумала...
Манана: Алена Добрвй день! спасибо большое за раскладку и пинок. Это не сарказм. Я старалась написать покороче и поконкретнее, иначе можно растянуть эту историю на много страниц. И я действительно не поняла зачем он возвращался, если не прекратил отношения с той женщиной и впоследствии начал встречаться со всеми своими асечными подружками. Я так думаю, что на свободе этим проще было бы заниматься, чем ежедневно выслушивать мои истерики. А рассталась я с ним, потому что в один прекрасный миг поняла что мне нужно побыть одной, я не могла вылезти из состояния постоянной истерики и страха, но и оставаться там я тоже больше не могла... у меня было ощущение что еще немного и я сойду с ума... кстати, с его первой женой именно так и произошло, не знаю что было толчком, но после развода она заболела, теперь на инвалидности с вялотекущей шизофренией...
Алена: Манана Оставьте его в покое. Его проблемы- это ЕГО ПРОБЛЕМЫ. Загляните в себя. Речь идет о вас. Думайте о себе, анализируйте свои поступки, и сови ощущения на действия других. вот по этому посту- Манана пишет: И я действительно не поняла зачем он возвращался, если не прекратил отношения с той женщиной и впоследствии начал встречаться со всеми своими асечными подружками. Я так думаю, что на свободе этим проще было бы заниматься, чем ежедневно выслушивать мои истерики. А рассталась я с ним, потому что в один прекрасный миг поняла что мне нужно побыть одной, я не могла вылезти из состояния постоянной истерики и страха, но и оставаться там я тоже больше не могла... у меня было ощущение что еще немного и я сойду с ума... кстати, с его первой женой именно так и произошло, не знаю что было толчком, но после развода она заболела, теперь на инвалидности с вялотекущей шизофренией... какие были или есть ваши ощущения, чувства? вот с ними и нужно работать.
Тайна: Манана пишет: что женщина разводится в надежде, что следующий будет лучше, Дополню "Второй брак только тогда хороший, когда он лучше первого". Ты, Манана, получилась крайностью Полидж. Та боится мужа отпустить, а ты боишься, что он припрется. Почитай ее тему. Это стороны одной медали. И стрессы у вас одинаковые. Тема называется "БОюсь встречи с мужем". Ничего общего по ощущениям?
Манана: Алена пишет: какие были или есть ваши ощущения, чувства? вот с ними и нужно работать. гнев, злость, ревность, растерянность, страх одиночества, желание мести, желание вернуть во что бы то ни стало, и как ни странно благодарность.... вот только сейчас я ничего не чувствую, такое ощущение что все внутри бетоном залили. Может мне нужно начать отпускать свои чувства? я почему и пинок просила, чтобы зацепиться и всколыхнуть...
ING: Манана пишет: вот только сейчас я ничего не чувствую, такое ощущение что все внутри бетоном залили. Смотри, ты можешь уже быть на той стадии, что стрессы поотпускала, а любовью их место еще не заполнила. Так что заполняй безусловной любовью.... А не алкоголем, или еще чем... типа "а вдруг", "а я не такая..." радуга пишет: Это момент пустоты, дальше в него Войдет САМА ЛЮБОВЬ. Главное не требуй назад свой страх.
Алена: Манана пишет: вот только сейчас я ничего не чувствую, такое ощущение что все внутри бетоном залили. подавили вы все в себе. вспоминайте, когда. не тогда ли, когда попросили его осовободить площадь? Манана пишет: гнев, злость, ревность, растерянность, страх одиночества, желание мести, желание вернуть во что бы то ни стало, и как ни странно благодарность.... позвольте быть себе такой, какая вы есть. вы любимы Богом БЕЗУСЛОВНО. полюбите себя для начала. ПОчитайте начальные главы первой книги ЛВ. есть методики обретения Любви к себе. перед зеркалом, например, повторять себе- я люблю тебя, Манана почитайте здесь о любви к себе http://viilma.borda.ru/?1-11-0-00000012-000-140-0 скачайте книги ЛВ в эл. виде на главной странице и по поиску можно найти все что заинтересует. например об этом Манана пишет: гнев, злость, ревность, растерянность, страх одиночества, желание мести, желание вернуть во что бы то ни стало, и как ни странно благодарность
Манана: Тайна пишет: Ты, Манана, получилась крайностью Полидж. Та боится мужа отпустить, а ты боишься, что он припрется. Почитай ее тему. Это стороны одной медали. Читала позавчера всю тему... предательство и страх предательства? ненависть и презрение к отцу? я правильно понимаю?
Rita: Манана все правильно поняли. Переживший страх предательства сам начинает предавать. Нужно простить отца. Невыученный урок будет постоянно повторяться через страдания, что сейчас и происходит, пока не выучите.
Манана: Алена да, наверное подавила, только раньше еще, когда пыталась выслужить любовь и старалась сделать вид что все нормально, тогда и начала подавлять... Книги я скачала все месяца полтора назад, только читать начала с конца, вчера вот решила все-таки вернуться к первой книге... а то читаю и понимания не хватает. ING не думаю, что это свободное место для безусловной любви, хотелось бы конечно , но у ЛВ написано, что легкость ощущаешь, а у меня наоборот - тяжесть, да еще какая... а еще - как-будто все стрессы разом просят освобождения, болит все, хотя совсем недавно проходила полное обследование из-за температуры постоянной - я здорова как лошадь, никаких нарушений, а температура так и держится. Так что еще работать и работать
Rita: Манана пишет: из-за температуры постоянной длительная осуждающая злоба, чаще всего связанная с родителями.
Алена: Манана пишет: болит все Боль во всем теле- злоба против всего, ибо все не так, как я хочу. ТЕМПЕРАТУРА Температура показывает, насколько энергично тело пытается помочь сжечь или уничтожить негативность, которую человек вобрал в себя своей неумелостью, своей глупостью. Высокая температура- сильная ожесточенная злоба. Хроническая температура- застарелая и долговременная злоба. (NB! Не забывайте про своих родителей!) Септическая температура- особенно ядовита злоба, которую тело не способно сжечь разом с целью выживания. Как известно, более 41° человек не выносит, умирает Манана, пользуйтесь поиском в электронной книге. например, высокая температура- или температура, и пожалуйста-вот что выдал поиск
Nastja: Манана пишет: тяжесть, да еще какая... тяжесть - это всегда печаль, что меня не любят, температура поднимается, когда есть абсолютно точно установленный человек или группа лиц, которые не любят.
Манана: Алена, Настя, огромное спасибо за подсказки. У меня температура уже год держится 37.1. Буду потихоньку отпускать всех на всякий случай
Nastja: Манана пишет: Буду потихоньку отпускать всех на всякий случай Когда дойдешь до сути и поймешь, почему не нужно злиться на других, тогда температура упадет, а пока начни с родителей - это 100% попадание
Lara: Манана, полностью поддерживаю Риту: Ваши мать и отец - отправные точки вашей судьбы, ваших выборов партнеров, ваших расставаний и проблем. Где-то на форуме есть ссылка на сайт granicnet (Границ нет), там есть история Джилл (если имя не путаю), найдите, это поможет Вам взгянуть на всю жизнь под другим углом. Как бы не было трудно все вспомнить и вытащить из глубины все страхи, обиды, горечь, испытанную от отца и матери - это все надо пережить заново, переосмыслить и ПРОСТИТЬ. На это уйдет не один день. Душевных Вам сил!
Манана: Сейчас читала Душевный свет, на моменте где ЛВ рассказывает о роли акушерок при родах у меня начинают непроизвольно литься слезы, проплакалась, читаю дальше. Чуть ниже приводится пример, где молодая акушерка, не зная уже что предпринять стала просить ребенка прийти хотя бы ради ее любви - и опять слезы. Это что? Чувство вины перед собственным ребенком?
Maya: Я тоже увидела зависть в том, что забираешь чужих мужей. Думаю.это от страха "меня не любят", отпускай, но это долго... Если читаешь, и слезы, тут и гадать нечего - твое, отпускай. Не огорчайся, скажи " спасибо" мужу, он уже дал тебе пинок к развитию. Успехов!
Полидж : "гляжусь в тебя, как в зеркалоооооооооооо" конечно, не зеркальная ситауция, но, сама понимаешь - мы тут не случайно встретились. что "отбивала у других" - низкая самооценка (т.е. страх, что меня не любят). я еще увидела желание казаться хуже, чем ты есть - не спрашивай, где. да, внешне ты хочешь вроде казаться лучше, чем ты есть на самом деле (выслужить любовь). а нет ли желания быть хуже? поищи... собака - это униженность у меня. я даже когда отпускаю, у меня в виде собаки, такой поджавшей хвост. кстати, собак обажаю в жизни!!!!! подумай над этим... удачи!
Манана: Привет, Полидж! Спасибо... Прочитала всю твою тему вместе с продолжением . Нашла очень много полезного для себя... Кстати, а чему учит невнимательность к людям? Всегда забываю поздравить с днем рождения, с праздниками, мне муж постоянно напоминал что у нас годовщина свадьбы, а я даже число с трудом вспоминаю... и все время потом виню себя за это
Манана: и еще за два дня два человека сказали мне что я злая... хотя никакого негатива с моей стороны к ним не было абсолютно... интересно, кто кого зеркалил?
Тайна: Манана А тебе никогда не говорили, что ты эгоистка? Похоже, что ЧВ настолько зашкаливает, что из вечно виноватой, ты превратилась в вечно обижающую... Я не права?
Алена: Манана пишет: и еще за два дня два человека сказали мне что я злая... хотя никакого негатива с моей стороны к ним не было абсолютно... интересно, кто кого зеркалил? Манана, злая- не значит агрессивная. Чувствуете разницу? Злоба- когда много страхов и мало любви. Только не нужно обвинять себя- просто отпустите излишки, и все.
Полидж : Манана пишет: я даже число с трудом вспоминаю... и все время потом виню себя за это я не то, что чайник", я " предчайник", но мне кажется - ты ищешь, чем подпитать свое ЧВ. ты хочешь казаться хуже, чем ты есть на самом деле... кстати, я наоборот, всегда стараюсь всех со всем поздравлять - выслуживаю любовь, наверное:)
Манана: Тайна пишет: А тебе никогда не говорили, что ты эгоистка? Похоже, что ЧВ настолько зашкаливает, что из вечно виноватой, ты превратилась в вечно обижающую... Я не права? ....... думаю.... некоторое время назад я действительно задумалась о том что я эгоистка, говорить-то никто не говорил, нет вру, говорили что я думаю только о себе... подразумевалось наверное именно это... я всегда боялась кого-нибудь обидеть словом или поступком, всегда старалась подбирать слова и строить фразу так, чтобы не дай Господи не подумали что я злюсь (это я про посторонних), а вот дома отрывалась по полной программе. Со вторым мужем хоть креслами не кидалась, а вот с первым..... опять ЧВ зашкаливает. Сегодня кстати отпускала как раз, вижу кролика на руках - серенький такой хорошенький, а ротик открыл - зубки как у акулы в три ряда... Тайна, думаешь я подсознательно забываю поздравить людей, чтобы обидеть? Ведь буквально за день до события я помню об этом, а в сам день начисто забываю... ЧВ еще отпускать и отпускать... Полидж пишет: ты хочешь казаться хуже, чем ты есть на самом деле... Кстати, есть у меня такая привычка: при общении с новым человеком могу рассказать про себя какой-нибудь нелицеприятный случай, рассказываю, а сама думаю - ну и нафига? ему или ей это надо?
Манана: капец, пишу сижу про дни рождения, звонит свекровь и спрашивает приеду ли я сегодня... у меня возник встречный вопрос - что случилось? А день рождения у нее.... блин, вчера же с ней про это говорили...
Zvezdocka: Девочки,мальчики! - я не поняла...поздравлять родных , друзей знакомых во время - это - выслуживание любви? А если забывать поздравлять - это ЧВ и эгоизм? А по середине ничего нет?
Тайна: Zvezdocka Уравновешенный человек чаще всего не забывает такие вещи, равно как и другие. Потому что у него все по порядку, нет метаний и мешанины в голове.
Zvezdocka: Тайна пишет: Уравновешенный человек чаще всего не забывает такие вещи, равно как и другие. Потому что у него все по порядку, нет метаний и мешанины в голове. Ну слава Богу!!! У меня помоему стресс-ячем больше узнаю,тем меньше понимаю!
Nastja: Zvezdocka пишет: я не поняла...поздравлять родных , друзей знакомых во время - это - выслуживание любви? А если забывать поздравлять - это ЧВ и эгоизм? Мне видеться в этом вопросе про ДР больше проблематика цели - почему ты хочешь поздравить? из любви к другому челу или из обязательности -делать другим хорошо или из страха оказаться виноватой? Zvezdocka пишет: У меня помоему стресс-я чем больше узнаю,тем меньше понимаю! это не стресс, это знания нужно отпускать, тогда все по полкам ляжет, а то мертвые, не нужные знания захломляют понимание
Zvezdocka: Nastja пишет: это не стресс, это знания нужно отпускать, тогда все по полкам ляжет, а то мертвые, не нужные знания захломляют понимание Да я обалдела просто!!! Всегда поздраляла и проздравляю по елению души,а не потому что надо...не потому что ето сват,брат...Ну и додумалась,прочитав эту тему...до того,что не поняля - неужели это тоже плохое? и надо срочно поработать!
Манана: по моему у всех нас стресс, что у нас стресс , я уже запуталась окончательно, короче - все отпускаю, прощаю и сусликом отполирую... я что-то уже так запуталась, что ничего не понимаю сама и всех запутала. Я думала, может это какой-то стресс эффект дает, что я именно дни рождения не запоминаю, а во всем остальном у меня с памятью порядок... захотела я видать все сразу и быстренько разузнать, да чтобы кто-нибудь разжевал и за меня сделал... пошла думать , не прощаюсь, очень мне у вас нравится
Полидж : девочки, а что это за турбо-суслик такой?:) и с чем его едят?:)
Feya: В форуме - учениях про сусла есть.
Алена: Манана пишет: по моему у всех нас стресс, что у нас стресс , я уже запуталась окончательно, короче - все отпускаю, прощаю и сусликом отполирую... я что-то уже так запуталась, что ничего не понимаю сама и всех запутала. Я думала, может это какой-то стресс эффект дает, что я именно дни рождения не запоминаю, а во всем остальном у меня с памятью порядок... захотела я видать все сразу и быстренько разузнать, да чтобы кто-нибудь разжевал и за меня сделал... пошла думать , не прощаюсь, очень мне у вас нравится Стресс этот простой на самом деле. Суть можно понять, ответив на вопросы (хоть тебе ее уже излогали не единожды здесь ) Чем тебе Манана мешает тот факт, что ты забываешь Дни рождения друзей? Друзей становится меньше? Чувствуешь себя виноватой, обиженной, что тебя обвиняют? Страх, что тебя поздравят не вовремя? Страх, что обидятся близкие, друзья? Ты хочешь быть виноватой, что бы тебя обвиняли, пристыдили? а ты себя пожалела? а потом тебя пожалели? А почему бы не записать все в ежедневник? Мешает Принуждение- унижение? А ты любишь праздники в принципе? а дни рождения? а подарки дарить? а выбирать подарки? а говорить, желать человеку что то особенное?
Манана: Алена, спасибо огромное за вопросы. А ведь я не люблю дарить подарки, потому что для меня каждый раз мучение, что же подарить и говорить не люблю, потому что не знаю что сказать. Пошла думать..... Еще раз огромное спасибо, перечитаю ка я свою тему , чтобы одни и те же вопросы не задавать по сто раз, а отработать то, что уже есть...
Манана: Как оказалось, самое трудное - думать самой, честно отвечать самой себе, так и хочется себя обелить... Я вам всем так благодарна за помощь и за этот форум... ну все, сейчас заплачу...
Манана: Rita пишет: А из каких соображений вы всегда выбирали несвободных мужчин? читая сегодня Без зла в себе прочла про чакру общения... задумалась... получилось у меня вот что - я выбираю не несвободных мужчин, а тех с кем у меня была возможность общаться ранее не строя из себя непонятно кого. С ними я была такой какая есть, со всеми своими тараканами. Я не прятала себя за маской этакой "дамы с амстердама", которой на все плевать с высокой колокольни. Я боюсь общения с незнакомыми людьми, боюсь их мнения обо мне. И с первым и со вторым мужем до завязывания любовных отношений я общалась исключительно в дружеском аспекте, так как они были мужчинами моих подруг и на тот момент я не строила никаких планов о переходе из дружеских отношений в любовные. Не было у меня на тот момент цели понравиться им, завлечь их и женить на себе... мне просто было приятно общаться (а вот перед своими тогдашними молодыми людьми выкаблучивалась я по полной программе). А вот почему после замужества я превращаюсь в такую мымру противную я еще не додумалась... Тут наверное начинается "должен и обязан"... буду думать дальше
Манана: я просто в истерике... позвонила мужу просто поболтать и узнать как дела, он мне сообщил что уже поздно (полодиннадцатого вечера - он мне звонил и в два часа ночи) и если я не по делу, то пока.... неделю назад человек говорил что скучает по мне... и как это понимать вообще? сижу рыдаю, капец какой-то, я так хотела наладить отношения и получила по носу
Nova: СМНЛ? СМНЛ. Страх, что моя любовь не нужна. Печаль, обиженность, униженность, покинутость. Я тоже себя так чувствую, когда дают "от ворот поворот"... Отпускаете эти эмоции? Не плачьте, все наладится. Звонит ведь и скучает.
Манана: Отпускаю... сегодня уже лучше, только злая я очень... он меня на деньги подставил очень хорошо - кредитов понабрали, а плачу сейчас я одна. Поехала сегодня кредит закрывать, который он тайком с карточки мамы моей снял, а там уже штраф за просрочку 8 тысяч набежал. Как днем начало трясти, так и трясет до сих пор. Ну ладно, лохов учат, так что разберусь поди как-нибудь с Божье помощью, потому как надеяться больше не на что
mazarine: \ Вы знаете странная вещь, но история Мананы вызвала у меня негативные эмоции. Все проблеммы у вас как мне кажется это из-за нехватки любви. Вас недолюбили в детстве, и Вас не научили любить. Поэтому первое , что Вам нужно сделать это пропитаться добротой и любовью. Как сделать это Вам в вашем конкретном случае пока сказать не могу, слишком мало информации о Вас, но подумайте сами. Стресс меня не любят он есть, но он у Вас из детства и с этим разобраться ой как тяжело. Ваша мама не научила Вас любви, и Вы до сих пор смотрите на все отношения (с мужчинами, родителями, дочерью, подругами) через призму не любви. Почитайте себя или послушайте свое внутренне я и увидите, что Вы никого понастоящему не любите и Вам кажется, что никто не любит Вас. Но это не так, Вам так видется , потому что вы так привыкли. Возьмите лист бумаги и напишите чего Вы хотите на данный момент во всех отраслях жизни. А теперь , посмотрев на этот список подумайте, как это достичь с чувством ХОЧУ или с ЧУВСТВОМ ПОТОМУ ЧТО ЛЮБЛЮ И ЛЮБЯТ МЕНЯ. Я думаю увидите разницу. Не обижайтесь н меня , если обидела. Это мое мнение. В этом нет ничего страшного. Если помогла вам - буду только рада. Что Вас любили, надо прежде всего любить всех самой.
Манана: mazarine пишет: Не обижайтесь н меня , если обидела. Это мое мнение. В этом нет ничего страшного. Если помогла вам - буду только рада. Что Вас любили, надо прежде всего любить всех самой. я не обижаюсь, потому что это правда... я уже давно это знаю, но раньше просто не понимала. Я действительно не люблю никого, а больше всего саму себя такую без любви и всегда обвиняла себя, потом других, потом опять себя... работать мне и работать, хорошо что мой муж помог мне понять что пора работать над собой, а не пытаться прогибать мир под себя... спасибо вам, mazarine , моя история у меня самой вызывает негативные эмоции
Nastja: mazarine пишет: но история Мананы вызвала у меня негативные эмоции. значит что-то задело лично тебя и отголоски это твоей жизни. Кстати у нас на форуме принято говорить друг другу ты, это нипасано в правилах.
mazarine: Не поняла Настю??????????????????? Что значит что что-то задело лично тебя??Если я пишу какие-то мысли и соображения по этому поводу, и высказываю лично свое мнение, то КОГО ЭТО ЕЩЕ МОГЛО ЗАДЕТЬ, КАК НЕ МЕНЯ!!!!!! Если я из 100 тем форума выбрала эту, чтобы чтото высказать и прокоментировать, то естественно эта тема меня волнует , именно меня и никого другого. Или ты Настя что-то другое имела ввиду???? Отголоски моей жизни, хе, ну конечно мое мнение субъективно, и относится только к моему жизненному опыту и ни к кому другому. А то что вызвало негативные эмоции, так это я прекрасно осознаю и понимаю почему. Просто предложила путь решения, который возможно поможет Манане разобраться и прислушаться к ней самой.
Манана: В субботу пришла я к подруге в гости, а ее дочка - ей семь лет - подходит ко мне, протягивает подвеску от брелка в виде сердечка и говорит "Возьмите тетя Наташа, оно вам так нужно", я взяла, а кольца там нет и говорю - я обязательно найду колечко и повешу твой брелок на ключи и он всегда будет со мной, так на следующий день она мне и колечко нашла... мне так тепло, когда я это вспоминаю, и теперь сердечко на моих ключах, чтобы не потерялось не дай Бог
Aroma: Манана, дело не в надежде даже, а вот в иллюзии которую сама лично и подпитываешь.
Манана: Aroma пишет: дело не в надежде даже, а вот в иллюзии которую сама лично и подпитываешь. мне нужно осознать что это за иллюзия, для чего и чем именно подпитывается... знаешь у меня ощущение что это желание отомстить все-таки - типа, никуда не денешься, вернешься, а там посмотрим... я умом все понимаю, а вот сердцем пока нет, не получается... и страх, на меня иногда нападает такое состояние тревоги и ожидания, что я себе места найти не могу, меня трясти начинает, я в такие моменты вообще думать не могу
Aroma: Манана пишет "мне нужно осознать что это за иллюзия, для чего и чем именно подпитывается... знаешь у меня ощущение что это желание отомстить все-таки - типа, никуда не денешься, вернешься, а там посмотрим... " ....Ощущение от туда же..все из одного источника. Манана, ты хорошая и "пригожая" любить обязаны, а тут вон как боком все вышло. Может и правда полюбить себя для начало, а потом и претензии и иллюзии пропадут, потому как никто ничего не обязан. Любить или не любить другого, выбор каждого человека. Может и правда нас так долго учили и втирали, что любить надо за что то и в следствии чего то, а не просто потому что я есть и я живу.
Мадам: mazarine пишет: Не поняла Настю??????????????????? Что значит что что-то задело лично тебя??Если я пишу какие-то мысли и соображения по этому поводу, и высказываю лично свое мнение, то КОГО ЭТО ЕЩЕ МОГЛО ЗАДЕТЬ, КАК НЕ МЕНЯ!!!!!! да, серьезно вас задело А что за стресс вы сейчас отпускаете?
mazarine: Ну я все таки остаюсь при своем))). Смотрите, все мы люди социально зависимые, зависимые от людей,как близких, так и дальних. Свои поступки мы всегда совершаем под действием наших желаний, которые сформированы прежде всего социальными факторами, то есть жизнь живем для кого-то, хоть и подсознательно. Те кто говорит , что надо жить для себя, я не пойму, как это??? Все равно все свои пунктики жизни удовлетворяем исходя из реакции окружающих. То есть существа мы до кончиков волос субъективные. Может я не права??? Напишите мне про это, мне действительно интересно. Так вот, если мы хотим жить в согласии с собой, нам нужно, чтобы нас любили и уважали. Поэтому комплекс "меня не любят" есть у всех, только проявляется он либо ярко, либо нет, моментами или постоянно. А чтобы энергия к нам подходила положительная, то и обмениваться мы должны тоже положительной энергией, это из закона физики всем известно)). Так вот прежде всего, когда люди полюбят свое окружение, то они и себя полюбят через него. Нас всех любит Бог, потому что по-другому сеять добро и любовь невозможно. Человек с точкки зрения окружающих делится либо добром, либо злом, в зависимости от того, чего в нем больше. Поэтому призываю развить в себе любовь к другим, а потом это спокойная любовь себя сама придет, вернее вернется всем нам бумерангом. Вот может быть я немного не согласна, что как пишет Л.В.. если есть компллекс "меня не любят", надо попросить прощения и отпустить этот комплекс. Может я человек не такой возвышенный, но что значит отпустить???, я думаю, что лучший выход, это возлюби других и себя, и тогда этот комплекс пропадет не только у тебя, но и у окружающих близких тебе людей. А эта история с брелочком и ребетенком - это знак свыше. Я уверенна. Потрясающие знаки окружают нас и наполняют нашу жизнь.
mazarine: Ну может быть Манана прочтешь мой последний пост и поймешь, что я стараюсь разобраться в себе и не отпускать, а улучшать или усиливать эмоции в положительную сторону. Не могу разобраться пока что значит отпустить, пока в моем подсознании не получается это сделать. А моя проблема сейчас в том, что моя подруга изменяет своему мужу,ну вообще ведет себя некрасиво, и как то грустно от этогго. Больше всего грустно, что я ничео не делаю. Пишу советы людям на сайтах, а сама подруге помочь не могу. вот твоя история напомнила немного ее и я на себя разозлилась, что ей не помогаю, поэтому все что хотела сказать ей сказала тебе. Вот такие дела. А Настино замечание меня задело, потому что не вижу в нем смысла.
Мадам: mazarine пишет: А моя проблема сейчас в том, что моя подруга изменяет своему мужу,ну вообще ведет себя некрасиво, и как то грустно от этогго. Больше всего грустно, что я ничео не делаю. Пишу советы людям на сайтах, а сама подруге помочь не могу. вот твоя история напомнила немного ее и я на себя разозлилась, что ей не помогаю, поэтому все что хотела сказать ей сказала тебе. Вот такие дела. А Настино замечание меня задело, потому что не вижу в нем смысла. А чем вы можете помочь своей подруге? На ваши советы, я так поняла, подруга не реагирует.
Мадам: mazarine пишет: Не могу разобраться пока, что значит отпустить, пока в моем подсознании не получается это сделать. Примерно так, я отпускала свои друзей, в т.ч. подругу, жизнь которой, контролировала,а знаете почему? Что бы своей не заниматься, и у меня было много причин на это. Вот слова, просто скажите себе это и все. Это и есть отпускание стресса. Дорогой страх, что меня не любят, что я не нужна, что мое хорошее тебе не нужно, а тебе нужно твое плохое. Я прощаю тебя, за то, что ты пришел. Я знаю, что пришел научить меня, как полюбить себя. Прости, что раньше не видела этого, но сейчас я поумнела и мне не нужен больше такой урок. Я отпускаю тебя с благодарностью и любовью, как могу в настоящий момент. Я прощаю себя, что не видела раньше этой ошибки, не видела, что я любима тобой, жизнь,что любима своими близкими, что любима своими друзьями, даже если я им не помогаю, все меня любят за то,что я ПРОСТО есть. Я не видела этого, потому, что забыла СВОЮ ЛЮБОВЬ, забыла, как полюбить себя. Но я учусь и у меня все получиться! Я вспомню это чувство. Прости меня, дорогое тело(орган), что своими мыслями,я нанесла тебе вред. Я люблю тебя, мое тело, ты даешь мне жизнь и удовольствие от нее. Я благодарю тебя за это. Я прощаю себя, это была ошибка, иллюзия.
Манана: Мадам пишет: Примерно так, я отпускала свои друзей, в т.ч. подругу, жизнь которой, контролировала,а знаете почему? Что бы своей не заниматься, и у меня было много причин на это. Мадам, у меня аналогичная ситуация... тоже пытаюсь проконтролировать всех и вся... потому что в свою жизнь заглядывать страшно... Очень давно смотрела фильм, не помню как называется и сюжет тоже помню смутно - про девушку, алкоголичку и наркоманку, сегодня вспомнила концовку фильма, где ей врач сказал: "Вам нельзя сейчас начинать никакие отношения. Купите себе цветок и ухаживайте за ним, если через год он будет все еще жив, то можете завести животное, если и с ним будет все хорошо через год, тогда вы можете начать отношения с человеком". Вот и думаю, к чему бы это? Пора учиться заботиться о других, наверное. Да и о себе неплохо бы начать заботиться не только набивая шмотками шкаф.
Aroma: mazarine пишет: Ну я все таки остаюсь при своем))). Смотрите, все мы люди социально зависимые, зависимые от людей,как близких, так и дальних. Свои поступки мы всегда совершаем под действием наших желаний, которые сформированы прежде всего социальными факторами, то есть жизнь живем для кого-то, хоть и подсознательно. Те кто говорит , что надо жить для себя, я не пойму, как это??? Все равно все свои пунктики жизни удовлетворяем исходя из реакции окружающих. То есть существа мы до кончиков волос субъективные. Может я не права??? Напишите мне про это, мне действительно интересно. Так вот, если мы хотим жить в согласии с собой, нам нужно, чтобы нас любили и уважали. Поэтому комплекс "меня не любят" есть у всех, только проявляется он либо ярко, либо нет, моментами или постоянно. А чтобы энергия к нам подходила положительная, то и обмениваться мы должны тоже положительной энергией, это из закона физики всем известно)). Так вот прежде всего, когда люди полюбят свое окружение, то они и себя полюбят через него. Нас всех любит Бог, потому что по-другому сеять добро и любовь невозможно. Человек с точкки зрения окружающих делится либо добром, либо злом, в зависимости от того, чего в нем больше. Поэтому призываю развить в себе любовь к другим, а потом это спокойная любовь себя сама придет, вернее вернется всем нам бумерангом..... Возникает такое ощущения ...рая. Все друг друга любят и хорошо :) Все пытаются избавиться от стресса, а в стрессе человек развивается, другая вещь когда стресс перетекает в крайнюю форму выражения, человек зацикливается на данном состоянии.... Да мы субъективные существа, выросли в обществе и от него никуда не денемся, но все же есть должна существовать некая свобода мысли и свобода действия. А так получается ..."полюбите меня за что-то..за то что я сделал Вам хорошо"
Манана: mazarine пишет: Поэтому призываю развить в себе любовь к другим, а потом это спокойная любовь себя сама придет, вернее вернется всем нам бумерангом Иисус говорит нам: Возлюби ближнего своего КАК САМОГО СЕБЯ. mazarine, я никогда не понимала эту фразу, потому что не удосуживалась прочесть ее до конца. Так если я не люблю себя, то какую любовь я могу дать другим. Любовь она из сердца... Я вот за мужа своего цепляюсь - из любви? нет... из любви я бы отпустила... а он просто устал быть хорошим, устал выслуживать мою любовь, которую я не могла ему дать, нечего было давать... так что, для того чтобы отдать, нужно что-то иметь. Это как в мультике про Простоквашино - "чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет".
Манана: mazarine пишет: А моя проблема сейчас в том, что моя подруга изменяет своему мужу,ну вообще ведет себя некрасиво, и как то грустно от этогго. Больше всего грустно, что я ничео не делаю. Это не ТВОЯ проблема, для тебя это вообще не проблема, а грустно тебе потому что и делать ничего не нужно и твое подсознание знает об этом лучше тебя, но твое эго очень хочет вмешаться и поучить подругу как жить правильно, а это ее урок и она сама должна понять что правильно а что нет. Не нам решать красиво это или не красиво. А может быть ты боишься измены? Я вот боюсь, раньше сама изменяла - и в свою семью измену притянула. Кстати, тоже осуждала долгое время одну мою подругу и даже пыталась "открыть ей глаза" на неправильность ее поступков. Может быть тебе рассмотреть твое отношение к поступкам и поведению подруги именно через твое отношение в принципе к измене? Не зря же близкий тебе человек, находящийся рядом делает это, что-то ты должна понять из этого.... Любви тебе
Манана: mazarine пишет: Ну может быть Манана прочтешь мой последний пост и поймешь, что я стараюсь разобраться в себе я сама еще новичок в учении ЛВ и совсем недавно начала читать книги, поэтому стараюсь не давать никаких советов, но эта тема меня хорошо цепляет, можно попробовать разбираться вместе
mazarine: Ты знаешь,если смотреть в глубь моей проблемы, то меня достаточно давно беспокоит то, что у меня нет много друзей, ну или как это выразиться той компании, в которой я себя чувствую уютно. У меня есть моя лучшая подруга, но с ней мы обсуждаем не всегда все, вследствие того, что она меня считает умной, безпроблемной и что у меня райская жизнь. Так то оно так, но вот недавно посорилась с мужем(по глупости, ничего страшного) и поняла, что у меня даже нет человека с которым можно поделиться этими проблемами, что все считают, что у нас не может быть проблем, что все замечательно. Я всегда и со всеми получается веду поверхностное общение касаемое моей жизни, никогда не рассказываю о своих переживаниях и в то же время не лезу в душу другим. Вот стала об этом думать и решила, что видимо из-за того что я никому не хочу помогать и копаться в их жизнях и мне, значит, особо никто не хочет этого делать. а получается , что мне иногда это нужно, просто поговорить о том , что я думаю, а не какая погода или сумочка с туфелькаими в магазине(((. Так вот как же быть? И твоя история мне напомнила историю подруги, в подсознании всплыла вся негативность , касающаяся подруг в целом, что нету с ними истинного контакта и поэтому я в растерянности. Как найти себе единомышленников, как привлечь вокруг себя людей похожих по взглядам или хотя бы с которыми можно конструктивно разговаривать. Я видимо боюсь открыться, из-за комплекса, что как же меня считают такой успешной и умной, а увидят во мне уязвимость....Но если не открываться, то получается то же сплошная неудовлетворенность. Все это комплекс, меня не любят, как скажут многие и будут совершенны правы, он есть и он на лицо, я уже писала что он у всех нас есть. Но как работать в правильном направлении? Как не просто его простить и отпустить как советуют, а как плодотворно поработать над этим и обрести гармонию???? Вот если кто мне ответит на этот вопрос буду очень благодарна.
Тайна: mazarine Пока читала твои посты, тоже думала, что главным аргументом нужно привести слова Христа "Полюби ближнего, как самого себя!" Спасибо Манане, она уже это написала. Но все же мне кажется, что ты не поняла этого, т.к. не откликнулась вообще никак. Все процессы начинаются с себя - как с самого ближнего объекта и субъекта. И любовь тоже начинается с себя. Как ты сможешь понять, что чувствует другой человек, если сама никогда не испытывала похожих чувств? Проблема в том, что ты хочешь казаться. Казаться успешной, сильной, деловой, без проблем. К тому же ты понимаешь, что таких людей просто не бывает. В какие-то моменты человеку может быть плохо, больно и гадко. Другими словами ты видишь только одну сторону жизни. Т.е проблема не в том, что у тебя пока недостаточно друзей, а в том, что ты ошибочно смотришь на жизнь. Так происходит, прежде всего, из-за страхов. Вот и разматывай клубочек "Страх остаться одной", "страх, что меня не будут любить слабой" и поехали....
mazarine: Тайна пишет: Проблема в том, что ты хочешь казаться. Это в точку. Я действительно так себя и веду, поэтому ко мне и не притягивается никто. чувствуя подвох. Спасибо. Ьуду работать. Но пока не знаю как. Надо думать и анализировать. Нужно вытащить свое Я наружу.
mazarine: Тайна У меня тогда вопрос, как же правильно вытащить свое Я? И понять что есть на самом деле, а что мне кажется? И тогда как понять за что себя любить?
Манана: я такой трактат написала, а не отправилось, эээххх... Спасибо, Тайна, более коротко и емко выразила мысль, которую я расписала на всю страницу . mazarine пишет: И тогда как понять за что себя любить? почему за что? а почему не потому что я есть? просто есть, вот такая со всеми своими стрессами, страхами, печалями, а потом можно уже и отпускать и прощать, а пока не примешь и отпустить не получится... испытано на себе
Тайна: Правильно - не правильно - не знаю. Любое изучение себя является правильным, задача в том, что можно это сделать с наименьшими страданиями. Тайна пишет: Так происходит, прежде всего, из-за страхов. Вот и разматывай клубочек "Страх остаться одной", "страх, что меня не будут любить слабой" и поехали.... Я бы начала так, как уже написала. С того, что лежит на поверхности, с того, что чувствуешь именно сейчас. Один стресс потянет за собой другой, и так пока не размотается весь кокон на тебе. Потом в какой-то момент ты увидишь "А вот она я - такая как есть!" И вот этот человек тебе понравится больше всего. Без наносного, такой как есть - половина плохой, половина хороший. Кстати, я к своим подругам стала относится по-другому - нежнее, теплее.
Тайна: Манана пишет: коротко и емко выразила мысль Да????? А я подумала, что я целый трактат написала, а на другой взгляд оказывается "коротко". Это же репортерская привычка, "две строчки в газете". Манана пишет: почему за что? а почему не потому что я есть? просто есть, вот такая со всеми своими стрессами, страхами, печалями, Обеими руками ЗА!
mazarine: Вот такая сейчас я. Надеюсь все получится. Пойду работать .
Тайна: mazarine Удачи!!!!
Полидж : я начала себя отпускать - т.е. познавать практически... т.е. признавала свою трусость, способность к предательству, просила прощения у самой себя и прощала за то, что забыла о том, что я - любимое дитя Бога... но хороший эффект дало зеркало, я уже писала
Манана: Тайна пишет: Я бы начала так, как уже написала. С того, что лежит на поверхности, с того, что чувствуешь именно сейчас. Один стресс потянет за собой другой, и так пока не размотается весь кокон на тебе. Кстати, этим советом я тоже воспользуюсь Я себе список составила того, что сейчас вижу, очень много получилось... осознаю потихоньку
mazarine: Девушки я вот завтра сдаю кандидатский экзамен по специальности, сижу дома пытаюсь учить. Завтра после экзаменя составлю список свой и напишу сюда, потому что одной чувствую совсем не смогу справиться, тем более что благодаря Вам я вообще поняла хоть чуть чуть как идти дальше по жизни. До встречи и огромное вам спасибо.
Тайна: mazarine Я понимаю, что экзамен - это очень важно. Но посоветую начать сегодня - тянуть за ниточку. Например, простить экзамен за любой результат, простить всех преподов, и себя тоже. Увидишь, как расчистятся мозги, станет легче. Ты поймешь алгоритм прощения, потом будет немного проще.
Манана: mazarine удачи на экзамене, завтра не забудь рассказать как сдала
mazarine: Тайна пишет: простить экзамен за любой результат, простить всех преподов вот это как? то есть готовитсья, не задумываясь о результате экзамена, то есть идти не бояться и не думать плохо о преподах. Мне очень нравится учить, и я в принципе уже много знаю, так что не таю никаких негативных эмоций связанных с экзаменом. Но в принципе если простить их за все, то тогда у меня перед глазами -я , уверенная в своих знаниях и силе, не боящаяся и не стесняющаяся, я правильно поняла, или же результат прощения должен буть другой?
Тайна: mazarine пишет: или же результат прощения должен буть другой? Для начала - не думать о результатах, не представлять никаких результатов вообще. Запомни: все сложится ЛУЧШИМ для тебя образом, даже если провалишь! mazarine пишет: вот это как? Это по Виилме: прощаю тревогу за экзамен, прощаю себя, прощаю преподов, прошу прощения у своего тела. Это схематично. Добавить нужно все, что думаешь в тот момент, напр. прощаю Ивана Ивановича за то, что он ловелас, а Марьванну - за то, что пахнет Красной Москвой. (Хорошо, что не казанским вокзалом ). А еще смех - лучшее прощение. Причем над самой собой, над своей серьезностью и значительностью.
mazarine: Тайна
mazarine: Манана СПАСИБО
Манана: Вчера утром отпускала свое курение, шла понимаете на работу, курила и отпускала . Вечером стоим с подружкой на автобусной остановке, курим так сказать на прощание и подходит к нам грязный-грязный пьяный мужик и говорит: "Вы зачем курите?" Тычет в меня пальцем: "Вот ты зачем куришь?" Поворачивается к подружке: "А ты зачем? А, ну ты кури, тебе можно" и опять мне: "А ты не кури" и пошел. Я так смеялась...
mazarine: Итак, я сдала экзамен на 5!!!!!!!!!!!!Тайна пишет: Для начала - не думать о результатах, не представлять никаких результатов вообще. Запомни: все сложится ЛУЧШИМ для тебя образом, даже если провалишь! Это работае т. Я шла на экзамен совершенно спокойная, не нервничала и была рада, что мне подарили такой шанс, сдать экзамен. Все экзаменаторы были просто душки, и я знала что так будет. Я почему то с самого начала знала. что так будет.
mazarine: Манана пишет: курила и отпускала Манана Бросай. Это счастье не курить
Манана: mazarine Поздравляю!!!!! Здорово!!!!!
Тайна: mazarine Прекрасно! И то, что на 5 сдала, и то, что увидела, что работает. Теперь легче представить себе алгоритм. На первый порах понадобится принуждение, потом полегче. Но у меня до сих пор есть принуждение, потому что мой аморфный организм слушает только приказы! Причем в категоричной форме. А это, согласитесь всегда обязывает быть в форме.
mazarine: Не могу научиться не осуждать других, вернее их просто не судить. Ужасная такая черта. Всех судить и осуживать. Как бороться? Помогите.
Манана: ой-ой-ой, как меня накрыло-то, полное ощущение маятника, плющит и таращит во все стороны... это я стрессы раскачала или чего? то злость, то чувство вины, то ненависть, то ревность, то ущемленное желание быть лучше и все одновременно и вообще не пойму как... и потряхивает меня что-то... хочется лечь и лежать и жалеть себя до опупения, чем на выходных и займусь... наверное пора освободить жалость к себе, а то она бедненькая уже не знает как ей на свободу выбраться... блин, ща сорвусь и наору на кого-нибудь, а на работе нельзя орать , мы же все вежливые до икоты... аааааааааааа
Nova: Манана пишет: полное ощущение маятника, плющит и таращит во все стороны... Было так на днях. Помогло отпускание не стрессов, а негативных мыслей, просто мыслей. Как чувствую, что начинаю зависать на, допустим, "ёшкин кот, опять выбрали НЕ МЕНЯ, снова я хуже", как тут же отпускаю "мысль-без-любви", и так весь день, к вечеру состояние было спокойное. Мне главное не пережевывать негатив.
Манана: самое интересное, что с мыслями проблема - нету их, пустенько как-то, поймать не могу, одни ощущения в клубок и все, уже отслеживаю сижу, чтобы поймать хоть какую-нибудь за хвостик...
Zvezdocka: Манана пишет: самое интересное, что с мыслями проблема - нету их, пустенько как-то, поймать не могу, одни ощущения в клубок и все, уже отслеживаю сижу, чтобы поймать хоть какую-нибудь за хвостик... Все через это проходят, как я читала...И я прошла,через кашу в голове...Да нет не прошла,она периодически нарисовывается! Поэтому дай возможность быть всему,что есть...и отпускай знания - хорошо действует, на другой день,как бкдто прозревший!!! Удачи!!!
Nastja: Манана пишет: ой-ой-ой, как меня накрыло-то, полное ощущение маятника, плющит и таращит во все стороны... это я стрессы раскачала или чего? это ты признала их наличие и тем самым разрешила им себя показывать, раньше они тоже были в тебе, но ты их подавляла, а теперь все начала чувствовать...сейчас главное - научиться принимать их и себя вместе с ними) не пытаться избавиться от них - они ведь научить тебя пришли мудрости
Rita: mazarine вот, как раз, бороться не надо . Каждое действие встречает противодействие. Виилма учит освобождать стрессы (суждение - это тоже стресс) прощением. Для начала просто прими то, что мы сюда приходим за разными уроками, поэтому то, что очевидно для одного (потому что он уже этот урок когда-то выучил) внове для другого. К примеру, тебе же не прийдет в голову осуждать первоклассника за то, что он не знает начертательную геометрию? Так же и с людьми. Каждый в чем-то первоклассник, а в чем-то - профессор. И не отождествляй тела с людьми. Человек несоизмеримо больше, чем просто тело.
Манана: Nastja пишет: научиться принимать их и себя вместе с ними) не пытаться избавиться от них - они ведь научить тебя пришли мудрости неее, я с ними болтаю мне с час назад внезапно картинка упала: много людей за решеткой размахивают руками и пытаются эту решетку открыть, но вроде не злые, а как-будто просят... вот и разговариваю с ними, прошу успокоится, потому как калиточка пока маленькая и отпускать смогу пока только по одному, как умею Спасибо девочки за помощь
Тайна: Манана Убери стену, что ты по капле "выдвливаешь из себе раба"? Виилма говорила об убратии (!) целой стены!
Zvezdocka: Тайна пишет: Виилма говорила об убратии (!) целой стены! А у меня стена тоже не убирается - только большие ворота!!!!!!!!
Nastja: Манана пишет: отпускать смогу пока только по одному, как умею Тайна пишет: Виилма говорила об убратии (!) целой стены! Просто открой стену с одной стороны и с другой и отпусти, почему ты ограничиваешь себя?
Манана: спасибо, попробую...
Манана: у меня ощущение, что тихо и верно погружаюсь в депрессию, ВСЕ НЕ ТАК КАК Я ХОЧУ, я ХОЧУ чтобы мой муж прибежал обратно по первому моему зову, а он сказал что ему нужно подумать хочет ли он в принципе возвращаться. Я спрашиваю - у тебя кто-то есть? А он - это глупый и неуместный вопрос, я не готов на него ответить.... крушение иллюзий и страх, что я опоздала, ничего уже не вернуть, моя любовь ему не нужна, я не нужна.... отпускаю его все утро, прошу прощения.... я понимаю, что вцепилась в него как клещ и никак не могу разжать пальцы... я когда с ним разговариваю, то вообще соображать перестаю, потом начинаю себя ругать - зачем спрашивала, ну поболтали и все, зачем лезть с вопросами вернется ли он, тем более по телефону.... ДУРА!!!! Меня убивает эта неопределенность... Мне нужно отпустить его на свободу, а я не могуууу... вчера разревелась прямо улице - жалость к себе обалденная... он спросил: а тебе нужно, чтобы я вернулся? для чего тебе это нужно? Да я сама себе этот вопрос задаю постоянно и не могу найти на него ответ. Я как капризуля какая-то - ногами топаю, руками машу.... разобрала ситуацию, выписала все свои чувства по отношению к ней... вечером поотпускаю, может быть пойму, почему не могу отпустить его и дать ему свободу, и приму наконец-то решение для самой себя, а то болтаюсь как г... в проруби. Решила не звонить, не отвечать на его телефонные звонки, хочу спрятаться в свою норку иникого не видеть и не слышать, лежать на кровать и плакать.... все-таки, наверное страх одиночества, хотя я уже одна, страх будущего, недоверие Творцу, недоверие себе, страх что не справлюсь сама.... блиииин... эгоизм мой плачет, как же меня такую замечательную и бросили.... и чувство вины огроменное, что сама своего мужа в угол загнала своими требованиями постоянными, упреками и криками, а теперь не знаю что и делать...
Nastja: Манана пишет: и чувство вины огроменное, что сама своего мужа в угол загнала своими требованиями постоянными, упреками и криками, а теперь не знаю что и делать... отпускать его - чувство вины, потому что и для тебя и для мужа это был необходимый урок, необходимая ступенька в развитии.Манана пишет: Меня убивает эта неопределенность... почему? потому что ты не веришь, что он любит тебя? Так поверь - любовь - это только энергия, чувство и оно наверняка есть в его душе, но это не значит, что он вернется к тебе...потому что совместное проживание и любовь - это разные понятия. Манана пишет: Да я сама себе этот вопрос задаю постоянно и не могу найти на него ответ. Я как капризуля какая-то - ногами топаю, руками машу.... Хочу его получить, хочу его любовь, желание...получать, но не получишь, потому что пришла сюда отдавать, а получать любовь не возможно.
Манана: Nastja пишет: отпускать его - чувство вины отпускаю, я взращивала его так долго, что оно теперь накатывает волнами Nastja пишет: потому что ты не веришь, что он любит тебя? сегодня читала Начало мужское и женское и нашла про иллюзии, я их всю жизнь строю, могу целый сценарий в мозгу написать - я сказала, он (она) ответила и т.д. Я настроила себе опять очень много иллюзий, они сыпятся как карточный домик, а я знай строю, ожидаю, надеюсь... а ведь надеюсь на то, что вот он вернется и снова будет очень хорошим, каким был первые два года... я не принимала в своем муже плохого, не хотела видеть и он так старался быть хорошим, чтобы оправдать мои надежды... я знаю, что он любит меня, поэтому и нужно мне отпустить его, а я цепляюсь и никак не могу принять решение, мечусь-мечусь (кстати, меня всегда это бесило в моей маме, упс) Nastja пишет: Хочу его получить, хочу его любовь, желание. Именно ХОЧУ... получается что это желание получить получить любовь, страх не получить любовь, обвинение в отсутствии любви, злоба на отсутствие любви, ревность, жадность, страх что моя любовь не нужна, страх что меня не любят, да еще присутствиует страх обвинения и злоба на обвинения и обида и прикрыто гордыней все это. Сегодня при мне одна девушка на работе сказала мужчине в шутливом разговоре - зачем ты так меня унижаешь... у меня сразу свело челюсти, я сначала внимания не обратила, а потом решила поэкспериментировать - начала про себя повторять "унижение" - челюсти сводит, "вина" - слабость по всему телу... больше не успела, кандидат на собеседование пришел, а я языком шевелю плохо - из вины еще не вышла
Манана: Манана пишет: желание получить получить любовь - мега жадность
Nezabudka: Манана когда у меня возникают такие желания...я отпускаю жажду наживы...корысть и т.д. почитай тему..может пригодиться...и ты знаешь всегда помогает!
Манана: Nezabudka, спасибо... я боооольшой список написала тороплюсь и хватаюсь за все сразу, тоже наверное жажда наживы, побыстрее же хочется да побольше отпустить пойду работать, а то список написала и в сторонку отложила - а вдруг не получится отпустить? так всю жизнь и боюсь неправильно сделать, а чтобы все правильно было, нужно чтобы всё мне разжевали и в рот положили пошла отпускать обязательность, корысть и жажду наживы... я вот свою тему перечитала - уже сто раз сказали, а я все подтверждений жду
Манана: ну вот на меня подают в суд как на созаемщика за неуплату мужем кредита... зашибись... сижу в шоке, даже заставить себя ему позвонить не могу, разревусь и все и орать начну, а на работе этого делать не хочется блин, утром поймала себя на желании ИЗБАВИТЬСЯ от всех стрессов сразу, отпускала все утро, но тяжесть осталась, а тут из банка позвонили, да еще подружка передала разговор ее мужа с моим - мой муж заявил что фирма в которой он работает только на нем и держится и телефон он себе новый купил и машину ремонтирует и т.д. У меня после ее рассказа первая мысль была - а что, нормально, бывшая жена, старые долги все по боку, новая жизнь с новою любовью с чистого листа, а ты Наташа хоть с голой ж... по миру иди, по фигу уже.... может это моя наивность - раз я так не поступаю, то и со мной не должны так поступать... единственный вопрос на данный момент - как он мог ТАК со мной поступить... ладно, Господь не по силам креста не дает
Тайна: Манана А что случиться самое страшное? Ты останешься без жилья? Если нет, то пусть судят, что теперь - застрелиться? В таких случаях я говорю себе, что меня не расстреляют и спокойно иду на любое судилище. Обячно все оказывается не таким страшным - или отсрочку дадут, или еще что-то произойдет. Не горюй. Удачи!
Манана: Тайна самое страшное - рухнувшие иллюзии, как у ЛВ - "надеивание и мечтание"
Nova: Наташа, ничего умного не скажу, просто желаю удачи, чтобы все распуталось и привело к наилучшему результату - для ТЕБЯ. Манана пишет: поймала себя на желании ИЗБАВИТЬСЯ от всех стрессов сразу, отпускала все утро, но тяжесть осталась И у меня такое нет-нет да и проскакивает, тогда лучше прекратить всякие отпускания и просто довериться Творцу... Бог в помощь!
Манана: Nova Спасибо, умного и не жду Отпуская сегодня само желание избавиться я увидела не только цель, но и то что не принимаю я стрессы в себе, знаешь - такое желание быть хорошей - типа, вот я какая, отпускаю, честно говорю что злая, завистливая и т.д.,а на самом деле страх и отрицание, а отрицая в себе плохое, я отрицаю себя, мне же стыдно быть плохой... вот и худею не по дням а по часам - две недели назад гардероб поменяла практически полностью, а сейчас уже и эти шмотки сваливаются с меня... к нулю стремлюсь... а цель-то отпускания -мужа вернуть... нашла еще один страх - что если он не вернется, то без него я не смогу пройти тот урок, который с его помощью должна была понять... прочитала я свой первый пост - хожу по кругу - строю иллюзии, сам себе режиссер, блин и передача я сама в одном флаконе
Тайна: Манана пишет: самое страшное - рухнувшие иллюзии, как у ЛВ - "надеивание и мечтание" Да это только одну секунду страшно, а потом как рухнет стена из мечт и надеяний - а там молнце и радуга. Плавали, знаем! Манана пишет: а отрицая в себе плохое, я отрицаю себя, мне же стыдно быть плохой.. Ты не плохая, и не хорошая, ты это - ты. А поступки - это рядом, не отождествляй их с собой. Ты можешь это изменить, мысли, дела, но не себя. Оставайся самой собой, это лучшее, что можно сейчас сделать.
Rita: Наташа, держись! Посылаю тебе свою любовь и поддержку . Эта ситуация - не наказание. Она твой друг, и пришла, чтобы научить тебя. Восприми ее так, и принимай все ее уроки с благодарностью. Даже, если она тебе кажется чудовищно несправедливой. Манана пишет: я отрицаю себя, мне же стыдно быть плохой Тайна пишет: Ты не плохая, и не хорошая, ты это - ты. А поступки - это рядом, не отождествляй их с собой. Твои стрессы - это не ты. Твое тело - это не ты, это твой лучший друг, который помогает тебе понять свои ошибки. Вытяни руки вверх над головой - вот там ты!
Манана: Девочки, спасибо огромное за поддержку
Манана: два дня отпускала свое желание избавиться от стрессов одним махом ну и сопутствующие стрессы. Получилось вот что: все два дня слезы подступают и все тут. Вчера сижу на работе и где-то после обеда понимаю - все, не хочу ни с кем разговаривать, не хочу никому улыбаться, не хочу быть хорошей, вообще ничего не хочу, а люди идут и всем от меня что-то нужно, а у меня аж челюсти сводит от ненависти к ним. Короче, написала заявление на отпуск на пять дней. И так мне лекго стало. Дома вечерком сижу и разбираю травмы по Бурбо. В 12 ночи звонок в дверь - на пороге моя подруга с которой не виделась года 4 наверное. Мы в детстве дружили, потом как-то разошлись в разные стороны. И вот стоит она на пороге - пьяная, грязная... У меня такое раздражжение поднялось. А потом думаю - ну и к чему это? Сидим разговариваем, а я думаю - в детстве я всегда ей завидовала - на пианино играет лучше, рисует лучше, стихи пишет лучше и жизнь у нее интереснее, все время вляпывается во что-то. Повзрослели и я отстранилась от нее - она пить начала, нигде не работает, приезжает все время пьяная. Вся ее жизнь - протест против матери (она властная и правильная черезчур). Сидит вчера, говорит что из дома приехала. а я вижу что давно она дома не была, по подружкам скитается, ее мать периодически из дома выгоняет как кошку-засранку. Посадила ее сейчас на автобус и че-то переживаю теперь и стыдно мне что я к ней так негативно отношусь, но я не хочу чтобы она у меня жить осталась даже на непродолжительное время. И никак не могу понять почему она появилась через несколько лет. Чему эта ситуация меня учит? Вижу свою гордыню и стыд. Она внешне такая же как я сейчас внутренне - беспомощная и неприкаянная какая-то, как собака на остановке (два дня подряд ее вижу, собаку эту, большая и тощая, вчера в ошейнике была, а сегодня уже без и сидит на остановке трясется, у меня сегодня первым порывом было домой ее забрать, так она на меня смотрела, а у меня дома пекинес и кошка, а собака эта большая как дог). Сумбурно написала, но сама ничего не понимаю, тяжко мне так... Я вчера еще от злости своей представила что запуливаю своего мужа на резиночке далеко-далеко и улетает он, а потом понимаю что резиночка то меня за ним тянет, натягивается все туже....
Ринна: Манана пишет: Я вчера еще от злости своей представила что запуливаю своего мужа на резиночке далеко-далеко и улетает он Молодец!!! Только без злости!!! Убери злость, а потом отпускай Манана почитай тему депрессия, мне помогло...недавно только из вылезла (и то так иногда в неё паду )
Тайна: Манана Так красиво пишешь, прям как роман читаю. Специальные навыки? Манана, вдруг бывает только пук, да и то не всегда. Все, что с тобой сейчас происходит - это закономерно. Ты просила, чтобы БОг помог тебе отпустить стрессы - вот он и посылает помощь в виде подсказок. Не отмахиваться от них нужно, а изучить и поблагодарить. Все - от собаки до пьяной подружки - это ты. Это ведь здорово, что ты не тычешься по сторонам, а тебе подсказывают ориентиры - на что обратить внимание. Прислушайся, не забывая о себе. Люби и уважай себя - я не устану это повторять.
радуга: Манана пишет: все два дня слезы подступают и все тут. Вчера сижу на работе и где-то после обеда понимаю - все, не хочу ни с кем разговаривать, не хочу никому улыбаться, не хочу быть хорошей, вообще ничего не хочу, а люди идут и всем от меня что-то нужно, а у меня аж челюсти сводит от ненависти к ним. Короче, написала заявление на отпуск на пять дней. И так мне лекго стало. Дома вечерком сижу и разбираю травмы по Бурбо. В 12 ночи звонок в дверь - на пороге моя подруга с которой не виделась года 4 наверное. Мы в детстве дружили, потом как-то разошлись в разные стороны. И вот стоит она на пороге - пьяная, грязная... Смешно тебе послали помощника! И главное в такую нужную для тебя минуту. Это же твой портрет, зеркало и сама любовь, которая тебе помогает смыть картинку прощением. СУПЕР! Манана, ты за нее не переживай, а вытаскивай свои стрессы. Не зря ты ее выбрала , еще со школы она у тебя в "зеркалах" ходит. Это видимость твоей неуютности внутренней. Ты пишешь " как бездомная кошка" . А если перевести на твои чувства, то ты ведь себя и чувствуешь потерянной, не найденной домом. Хотя физически дом есть, а в душе скитания. В общем, как Виилма учит: смотришь не нее - исправляешь в себе. И просто задаешь себе один и тот же вопрос и на него себе же отвечаешь: ЧТО МЕНЯ СЕЙЧАС МУЧАЕТ? - подруга, - вина, неустроенность, -прокинутость, -ненависть, -беспомощьность, -злоба, -страх.. и т. д. и КАЖУЮ мысль, выявленную таким способом, ты прощаещь себе. и КАЖДОЕ чувство и КАЖДОГО человека, стоящего ЗА мыслью или чувством. Работайте, мэм... Да и помни, что ситуация не пришла тебе вредить, а токмо исцелять... Спасибо подруге!
радуга: Мананочка! Ты ж просила шокотерапию и пендель? Получите, распишитесь...
Манана: радуга пишет: Да и помни, что ситуация не пришла тебе вредить, а токмо исцелять... Спасибо подруге! Да, это я поняла, что неспроста все, вытаскиваю... я вчера, когда во мне волна негативности поднялась попросила помощи у Святого Духа послать мне помощника, чтобы понять свои чувства... просто не ожидала что это будет моя подруга. Я же вижу как ей плохо, а она отрицает и хорохорится как и я. Вытащила отвращение еще, то-то меня тошнит вчера и сегодня. радуга пишет: Мананочка! Ты ж просила шокотерапию и пендель? Получите, распишитесь... С пенделем все хорошо, я без них как без рук... получу пенделя и осмысливаю спасибо Радуга, . Тайна неее, я ситуации не отталкиваю, раздражжение - это была привычная реакция в первый момент, потом-то я наблюдать начала. Но так как наблюдение - дело для меня новое и непривычное, то большой объем информации вызвал кипение мозга . А красивое написание - это у меня тоже стресс, спасибо за подсказку . Всегда считала что нужно писать грамотно и красиво, гордилась тем что у меня чаще всего это получается. И с непониманием относилась к тем кто ошибки грамматические делает, да что там уж скромничать - с презрением. Так что гордыня и желание быть лучше. Буду думать... Посылаю всем столько любви, сколько могу
Манана: мне тут подумалось - а может ситуация с кредитами это материальное воплощение жажды наживы и корысти? Когда любовь авансом получаешь, а потом отдавать ух как не хочется да еще с процентами.... вот такая у меня аналогия почему-то получилась неожиданно для самой себя
Манана: вчера болтала с подружкой, мы с ней любим поговорить на психологические темы... и выдала она мне такую фразу - да что толку менять себя? меняешь, меняешь, а люди вокруг не меняются и продолжают делать тебе г...о, я решила что с меня хватит... теперь буду получать от дижзни удовольствие и к тебе приезжать больше не буду - ты меня вечно загрузишь темой для размышления и я неделями потом думаю... моя темка как раз вечером разбирала предательство, получилась у меня такая цепочка: предательство идеализирование другого (или себя) разрушение идеала страх разрушения идеала желание идеала, идеальных отношений желание переделать другого в идеал желание видеть только хорошее нежелание видеть плохое страх перед плохим злоба на плохое стыд за плохое вина за то, что вижу в другом плохое обвинение в плохом страх перед обвинением, что я плохая злоба на обвинения на этом пока ступор вспомнила, что бабушка по маминой линии рассказывала, что ее дед - татарин женился на русской и его из семьи изгнали как предателя веры (ее когда парализовало, она у нас лежала и кое-что мне рассказывала)... жаль, что по отцовой линии ничего вспомнить не могу, кроме того что в роду у нас армяне были) и дедов своих плохо помню - как-то не замечала я их в детстве, как-будто не было их... помню только как дед моего отца вожжами отхлестал, когда он пьяный со своим братом сцепился, а мамин отец вино в шкафу прятал и потихоньку от бабушки рюмочку пропускал, она знала об этом и посмеивалась, но делала вид что не знает..
Манана: получается, что если я дедов своих в упор не видела, то бабушки задавили их своей властностью вспомнила еще один момент - я своего деда по папиной линии побаивалась всегда - очень он угрюмый был, уйдет в огород и целый день там опыты ставит (он агрономом был)... я ему на прощание всегда рукой помашу и все, а один раз подошла и поцеловала в щеку, он забурчал, отвернулся, а у него слезы на глазах были...
Nezabudka: Манана есть тема на форуме ..про предательство почитай...там его рассматривают со всех сторон...и предательства себя и предательства тебя другими
Манана: Nezabudka, спасибо читала, но для каждого все-таки есть что-то свое, для меня например предательство и измена всегда были идентичны, даже когда у ЛВ про предательство читала... стала сама разбираться, оказывается абсолютно разные вещи...
Манана: как я оказывается внимательно читала то.... сейчас открыла и сразу наткнулась на идеализацию . Короче, перечитываю снова
радуга: Манана, может вам помогут распутать мысли еще пару слов, которые я добавлю. Предательство - это свержение идола. Вы сами ставите на пьедестал человека. Он, как правило, особо туда не стремиться, но и не противится вашему желанию его вознести. Но в таком случае всегда имеет место преждевременное решение, не рожденное наблюдением и узнаванием. Нам очень сильно "помогают" фильмы, рекламы и книжки. Там предлагается какой- либо герой, которого мы запоминаем как положительного. И отныне у нас срабатывает его "положительность" когда мы встречаем человека, внешне похожего на него(нее). С отрицательными героями такая же логика, но со знаком минус. Одновременно, мы не успеваем УЗНАТЬ человека и начинаем с ним общаться так, как будто он, и качества того героя(героини) это один и тот же человек. Так мы ставим некое лицо на пьедестал. И он там стоит. А мы общаясь, начинаем постепенно выяснять разницу между нарисованным в мыслях образом, и реальным человеком, когда он вдруг начинает не соответствовать. Мы насильно его удерживаем, сколько можем на нашем постаменте, хотя тенденция свалиться у него явная. И вот критическая масса поступков нашим героем перешла всякую мыслимую границу и он летит вниз!!! А на самом деле он всего-навсего встает на свое собственное место, откуда ты его вознесла в своих идеях. Он таким и был, этот человек. Но ты не успела его ( её) узнать и поспешила снабдить его ярлычком идеала. Оглядись вокруг. Кого ты еще так наярлычила? В ком еще намерена разочароваться? Прости себя. Они и были такими, ты просто не желала это видеть и стала их тянуть не на их уровень. И недовольна тем, что они все-таки спустились сами к себе. И вот какой еще стресс, касающийся предательства: "очарование- разочарование". Оба состояния неестесственны. И требуют напряжения, к их искусственному удержанию в таком положении. вот так, много....
Яло: Манана пишет: С пенделем все хорошо, я без них как без рук... получу пенделя и осмысливаю Гы-гы-гы! Вот и я тоже.
Манана: радуга пишет: Оглядись вокруг. Кого ты еще так наярлычила? В ком еще намерена разочароваться? ярлычу я обычно мужчин... к женщинам я не вижу у себя такого отношения, не ставлю на пьедестал, не ожидаю каких-то особенных действий по отношению ко мне... какая есть такая и есть.... а вот с мужчинами да.... это у меня от отношения к отцу, насколько я понимаю - я хотела идеального отца. а он ну не был идеальным - пил, маме изменял и т.д. Из детства помню такую фразу (он пьяный сказал) - одни мокрощелки у меня рождаются, мне бы сына, вот бы я.... я знаю что он любил меня, но мне-то хотелось не подарков от него, а внимания... и еще в детсве мне хотелось быть мальчиком, чтобы папе угодить как я теперь понимаю... я живу в воздушных замках с воздушными принцами - вот приедет прекрасный принц с хрустальными яйцами на белом коне, позвенит и я его сразу узнаю... но ярлычить-то я начинаю уже после того как пообщаюсь с человеком так сказать незаинтересованно, т.е. я вижу человека не в состояни влюбленности... вижу его достоинства и недостатки, а потом уже начинаю тянуть на пьедестал. Мне мой второй муж так и сказал - когда ты уже увидишь меня таким какой есть, я устал соответствовать твоим ожиданиям и желаниям, тем более что ты сама не знаешь чего хочешь. Все-таки замечательный у меня муж, открытым текстом говорит, а я все не слышу никак или не хочу слышать. Кстати со слухом и зрением проблема.
радуга: Манана пишет: ярлычу я обычно мужчин Это выслуживание любви отца. Ты до сих пор доказываешь ему, что ты тоже человек.
радуга: Манана пишет: Из детства помню такую фразу (он пьяный сказал) - одни мокрощелки у меня рождаются, мне бы сына, вот бы я... Манана, прочитала первые твои три слова в посте и сразу написала тебе верхний пост. а теперь дочитала до этих строк ( в окошке). Подтверждаеются слова Виллмы, что видно сразу. Да так и есть ТЫ ВЫСЛУЖИВАЕШЬ ЕГО ЛЮБОВЬ.
Rita: Манана пишет: вот приедет прекрасный принц с хрустальными яйцами на белом коне, позвенит и я его сразу узнаю... Хорошо сказано!
Манана: Я нашла в себе униженность именно как конкретное чувство. Раньше как-то не осознавала сердцем, только разумом. А сейчас сижу книжку читаю обычную, фентези и попадается мне фраза про унижение кого-то кем-то и всплывает у меня такой момент в голове параллельно - мой муж в период своего возвращения очень просил меня обесцветить волосы (у меня свои смоляные). Когда-то я ходила белая, мне нравилось, пошла и обесцветилась. А недавно чистила свой старый телефон с которым он раньше ходил (я его теперь свекрови подарила) и нашла фотографию его любовницы - у нее такая же стрижка как у меня и белые волосы. Тогда меня просто затрясло всю, а сейчас я поняла какое оказывается я испытала унижение и чувство предательства от того, что он просто захотел увидеть дома копию его любовницы. Пошла отпускать
Манана: радуга пишет: Да так и есть ТЫ ВЫСЛУЖИВАЕШЬ ЕГО ЛЮБОВЬ. теперь уже я выслуживанию любовь у других мужчин, потому что моего отца убили когда мне было 16 лет, но естественно проецирую свое к нему отношение на других, вот и доказываю всем что я тоже человек
Манана: я кажется нашла тот момент когда решила что мой отец предатель - мы поехали к бабушке в другой город, он обещал что пить не будет, а сам напился и вот тогда я решила что раз он обманул меня то он предатель. Мне было 11 лет, я уехала домой одна с психу... а меня тогда одну никуда не отпускали, мама даже до школы водила за ручку.... Это я вчера униженность и предательство отпускала и когда сказал что не могу увидеть сам момент принятия решения, у меня всплыла эта ситуация
Манана: сегодня утром в трамвай в котором я ехала на работу и отпускала предательство, врезался грузовик... не сильно, но приятного мало... к чему бы это?
радуга: Манана пишет: я кажется нашла тот момент когда решила что мой отец предатель - мы поехали к бабушке в другой город, он обещал что пить не будет, а сам напился и вот тогда я решила что раз он обманул меня то он предатель. Мне было 11 лет, я уехала домой одна с психу... а меня тогда одну никуда не отпускали, мама даже до школы водила за ручку.... Это я вчера униженность и предательство отпускала и когда сказал что не могу увидеть сам момент принятия решения, у меня всплыла эта ситуация Манана возможно и раньше был еще какой-то момент, но можно отменить решение и с этого места. итак, вы отказали отцу в любви и дальше в вашей жизни понеслось...предательство
Манана: да, Радуга, спасибо большое за помощь текст отмены решения я нашла в одном из ваших постов, распечатала. Сейчас пока осознаю эту ситуацию - может я там еще каких решений напринимала Возможно вспомню что-то еще. Я почему-то детство практически не помню, где-то лет с шести вспоминаю и все, а до этого момента туман
Манана: заметила такой момент - стоит мне вечером поотпускать мужа, послать ему любовь, как на следующий день он мне звонит по какому-нибдь поводу и мило начинает беседовать, то почему я его в гости не зову, то чего это не звоню совсем
Манана: работала со страхом одиночества, накопала в себе такое - оказывается у меня есть убеждение что быть разведенной и одинокой стыдно, разведенная женщина неполноценна и ущербна, значит она плохая, раз разведена. Быть разведенной унизительно. Честно сказать, была в шоке, потому как никогда таких мыслей за собой не замечала. Я не могла принять развод чтобы не быть плохой. Вот так.
Манана: Всем привет! Не совсем понимаю происходящее в моей жизни: поехала сегодня на день рождения к своему молодому человеку (встречаемся почти год). Сначала не могла долгое время до него доехать - сначала в двух пробках час простояла, потом автобус сломался. В итоге приехала. Его друг тут же начинает делать какие-то намеки: "а я сейчас все расскажу, я так не могу, так не честно" и т.д. Мой МЧ в это время начинает настаивать на нашем совместном проживании, причем черезчур активно. Аргументы меня позабавили - твою квартиру я превращу в дворец, твои долги я заплачу, материальных проблем не будет и все в таком духе. Если учесть что я была абсолютно трезва, а они оба пьяные, то выглядело это забавно. А контролер я еще тот и окурки в пепельнице от женских сигарет и мою майку в кресле я уже заместила, то говорить уже в принципе ничего не нужно было. Но его друг на этом не успокоился и довел-таки до моего сведения, что этой ночью была тут бывшая жена моего МЧ и ушла утром. Но сказал он это шопоптом, поэтому видать с пьяных глаз решил что я не расслышала, потому как реакции никакой не увидел. Потом, спустя какое-то время, он объявил о этом громко. И опять я никакой реакции не выдала. Самое для меня интересное, что в душе у меня было тихо и спокойно, я даже поколупалась там какое-то время. Типа, а вот как тебя опять лоханули, рога наставили и т.д. Т-И-Ш-И-Н-А. Выбесило меня следующее: накануне мы договорились, что ночевать я не остаюсь, потому что мне дочь забрать нужно было. Как только я стала собираться домой начался форменный скандал - ты меня бросаешь, потому что так получилось. Я не виноват, у нас даже секса не было, я только спросил вернется ли она ко мне, она ответила что нет и я сказал что возвращаюсь к тебе!!!!!!......... Единственное на что у меня хватило фантазии в тот момент, это спросить уходил ли он в принципе от меня, чтобы возвращаться. А потом меня просто понесло: именно фраза - "она сказала "нет" и поэтому я выбрал тебя и теперь я определился и точно уверен" выбила меня напрочь. Я объявила, что я не на помойке себя нашла, чтобы меня тут как в картишки разыгрывали, и всякая х...ня тут на моих простынях спала и тешила свое эго, развернулась и ушла. Пока домой ехала, он мне пять раз позвонил и сказал что просит прощения, правда своей вины никакой не чувствует и за что простить просит тоже не совсем понимает. На это я уже ржала на весь автобус. Потом моей подружке позвонил, свою версию расказал и просил сказать мне как он меня любит. Сейчас вот сижу и думаю то ли я идиотка, то ли он дебил. Ни злости нет, ни ревности. Даже и винить-то не за что: ну хотел мужик семью наверное восстановить. Только вот я тут причем? Недоумение одно. Недоумение и отпускать? Может чего пойму.... А грабли все те же, даже зубчики в тех же трещинках
grildar: Манана Очередня иллюзия просится наружу - найди ее и отпусти. Все наши вроде как внезапные удивления, недоумения, шоковые ситуации и пр. - лишь показывают нам, что накопили неприятие чего-то в жизни, которое незаметно превратилось в стойкую иллюзию. Вот чтобы ее разбить жизнь нам подкидывает удивительные ситуации, и чем сильнее маразматичность, дебилизм нам видится в них, тем сильнее иллюзия (а по сути неприятие)...
Rita: Манана , а ты, часом, по Бурбо у нас не контролирующий ли? С почками проблем никогда не было?
Манана: Rita, я действительно контролирующий. Явных проблем с почками не было, но побаливают иногда и под глазами круги темные уже много лет. А насчет иллюзий - это интересно, нужно покапаться. Подобный случай уже не первый. И именно связано с выбором мужчиной меня после того, как от него другая отказывается. Возможно я считаю себя вторым сортом? Со мной можно встречаться, общаться, жить и одновременно ждать возвращения другой. Удобный такой запасной вариант - вдруг та все-таки не вернется, а тут уже все подготовлено. Блин, опять я себя раздраконила, ща плакать начну. Так себя пожалеть хочется. Суслика на все это....
Rita: Манана , раз ты контролирующий, значит ты пришла, чтобы отработать травму предательства, и тебе нужно копать в этом направлении. Все твои мужчины - помошники в этом.
Манана: Rita, спасибо за подсказку. С предательством уже пыталась разбираться, но не до концавидать разобралась. По крайней мере, в этой ситуаии я уже не воспринимала поступок моего МЧ как предательство. Может просто настолько глубоко все это запрятала. Буду копать дальше.
Мадам: Rita а у "покинутого" по Бурбо какая самая главная задача?
Rita: Мадам , осознать свою зависимость от других, особенно, близких, из страха быть покинутым.
Nova: Rita а что ты понимаешь под "отработать травму предательства"? У меня в последнее время нарисовался дикий, на грани с иррациональностью, страх предательства (фактически что меня "используют - викинут на помойку - и, самое ужасное, сами это предательством считать не будут" ) . Осознать этот страх - одно, а вот отработать... Поди я в прошлых жизнях испредавалась вся... Манана Наташ, тебе желаю благополучно разрешить эту ситуацию, желательно без "шоковой терапии"!
Rita: Nova , лучше Лиз Бурбо никто об этом не расскажет . А я, как не обладающая этой травмой, сильно не интересовалась ею . Лишь отчасти. Запало, что обладающий травмой предательства, желает все держать под контролем. А это большое недоверие Творцу и властность. Отработать означает научиться верить в то, что все, что происходит с тобой, тебе во благо. Лучше осознать это можно, если принять себя не только, как тело. Понять, что наша невидимая часть гораздо больше, и важнее видимой. И все, что с нами происходит, необходимо ей для развития. В твоей ситуации тебе нужно заранее простить и принять любой исход, как самый для тебя благоприятный. Понять, что и ты сама не раз предавала. Но, как обладатель травмы предательства, не замечала этого.
Мадам: Rita пишет: Мадам , осознать свою зависимость от других, особенно, близких, из страха быть покинутым. Да уж серьезная задача! Попробую, может получиться.
Nova: Rita спасибо! Бурбо я читала 2 раза, а часть про Контролирующего аж три . И все равно... эх Пора снова перечитать. Rita пишет: Понять, что и ты сама не раз предавала. Но, как обладатель травмы предательства, не замечала этого. А что если именно это я и поняла, и замечаю теперь собственное предательство (в т.ч. и себя самой) - и этот страх ответного предательства - это отчасти именно потому, что жду теперь "расплаты" за все свое "хорошее". Про контроль, властность - это да, все так. В общем, всё та же самая старая песня, увенчанная СМНЛ и ЧВ, как обычно. "Видимая часть" жалобно пипищит и злобно пихает "невидимую". осознать свою зависимость от других, особенно, близких, из страха быть покинутым. А где Контролирующий, там и Зависимый... И это есть, но Контр-й мне сейчас ближе. Фпроработку...
Манана: вот, копала предательство и даже не заметила что есть еще же и предательство себя самой, а ведь знала, но как-то все мимо пролетало, вроде как - это я потом посмотрю. Nova, огромное спасибо за подсказку. Копаю дальше.
катюля: Манана , а давай еще попробуем посмотреть с другой стороны. Ты пришла к своему МЧ поздравить его с ДР, застала его и друга пьяными, будучи трезвой. Узнала, что бывшая жена твоего МЧ была здесь накануне и осталась ночевать. Могу предположить, что пьяный рассказ о событиях был не точным отражением реальных событий. Ты не смогла поверить своему другу, что у него не было секса с женой. Почему? я хочу тебя заверить, что такие ситуации - ночевка без секса - возможны, ( я и сама была в подобных ситуациях не один раз в своей жизни). Может быть, его жена пришла как раз с целью вернуться к нему, но, выслушав его и поняв, что у него есть некие чувства к тебе, из злости и отчаяния, могла сказать, что не хочет возвращаться. Он звонил тебе потом и просил прощения, но ты лишь демонически хохотала (ну, тут я, конечно, утрирую). Хотя считаю, что тебе нужно его простить, хотя бы потому, как писала ЛВ, нужно прощать, когда тебя просят о прощении. Ведь ты уже была с ним целый год. Кстати, тоже есть вопрос - почему? Ты полюбила его или ты использовала его (чтобы не быть одной, иметь секс, доказать что-то своему бывшему и т.д. и т.п.)? И еще, какие у тебя сейчас отношения с бывшим мужем? То есть, мне кажется. стоит рассмотреть всю ситуацию в целом. Что касается стресса предательства. Я не очень понимаю, что такое предательство и поэтому мне здесь трудно тебе что-то советовать.
Манана: катюля, дело-то как раз не в сексе, еще неизвестно как бы я повела себя подвали ко мне пьяной бывший муж, возможно тоже растрогалась бы до невозможности. Бывший муж отказался от общения со мной и прячется, так как должен кучу денег. Что я испытываю к моему МЧ? Я не уверена насчет любви, потому что теперь уже и не знаю что это. Мне с ним комфортно, приятно, интересно. Мне хорошо рядом с этим мужчиной. Но я знаю, что все это время он ждал возвращения своей жены, даже кольцо обручальное не снимал. Он спросил ее вернется ли она. Он был очень расстроен ее отказом. Просто в этой ситуации Я почувствовала себя униженной (я же блин зведа, какой тут может быть выбор в принципе). Но изначально, начиная встречаться, я считала что облаготетельствовала его своим обществом. Дааааа, страшновато в себя заглядывать. Он звонил вчера, уже трезвый, опять просил прощения, просил чтобы я не уходила и т.д. и пару раз назвал меня ее именем. Добил так сказать. Чувствую себя совсем паршиво.
Манана: для меня очень странно, что я не испытываю злости, не строю планы мести, не прокручиваю мысленные диалоги, как обычно. Я даже описать не могу что испытываю, но некий дискомфрт присутствует. Мой МЧ ждет, когда я определюсь с решением о наших отношениях и это меня тяготит.
Лика: Может потому, что этот человек не твой? Комфортный, приятный,удобный, интересный....во всем подходящий....но чужой? И ситуация тебе об этом говорит
катюля: Манана , Может, не нравится то, что приходится заканчивать отношения не в тот момент, когда ты себе это запланировала? (злоба "все не так как я хочу"?) Плюс униженность = гордыня. Грабли, наверное, в том, что ты выстраиваешь отношения, прислушиваясь к своим ощущениям и не обращая внимания на переживания партнера?
Манана: Лика пишет: Может потому, что этот человек не твой? Комфортный, приятный,удобный, интересный....во всем подходящий....но чужой? И ситуация тебе об этом говорит Я спрашиваю себя об этом, но не слышу ответа, а может не хочу слышать. да и далеко не во всем подходящий, по многим аспектам жизни у нас абсолютно противоположные мнения, но это как раз и помогло мне накопать в себе массу интересного. У меня по поводу этой ситуации возникли мысли про униженность. Каждый раз, оказываесь в подобной ситуации, я просто бешусь от унижения
Манана: катюля пишет: Грабли, наверное, в том, что ты выстраиваешь отношения, прислушиваясь к своим ощущениям и не обращая внимания на переживания партнера? не понимаю
Манана: а гордыня=униженность мой конек. Меня вчера на ночь осенило, я аж уснула сразу от удивления. Никогда в себе гордыни не видела, а тут прямо как-будто носом ткнули.
Манана: Мой муж свалил в Питер и предоставил мне шикарную возможность выплачивать самой пол-ляма у меня истерика. Я просто офигительная лохушка, не устаю поражаться самой себе. Пока я чакры чистила, меня обчистили до нитки. Но самое смешное, он перед отъездом наведался в гости к своей сестре и попросил похоронить маму и дедушку, если с ними что-нибудь случится, а квартиры сдавать и деньгами с ним делиться. Заботливый, блин. Люди, есть среди нас юристы? Я его в розыск могу подать? Как-то мне не светит все одной платить. Так хотела быть хорошей, что саму себя загнала в такую . Дура блин, желающая всем нравиться. "Ах, Я не буду с него деньги выбивать, мы же пять лет прожили, Я так не могу". Вот и плати все, жертва гадкая. Ненавижу себя за это!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
катюля: Манана ,битье себя пяткой в грудь здесь не поможет. Успокойся и ищи толкового юриста в своем городе. Для начала попробуй задать вопросы на юридических форумах здесь или [url=http://forum.yurclub.ru/index.php?]здесь[/url] Я не юрист, но если это имущество приобретено в браке, то ты имеешь право его разделить и забрать себе половину. Манана пишет: Пока я чакры чистила, меня обчистили до нитки. Ну что сказать... всё в этом мире взаимосвязано Не унывай и не паникуй
Aton: Манана обрати внимание на семейный кодекс ст. 45 1. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности этого имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания. 2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.
Манана: Я проконсультировалась с адвокатом, сказали, что разделить кредиты возможно, тем более что он не платит
Aton: Манана не расстраивайтесь, выход всегда есть, нужно его просто найти
Манана: Меня обвинили в предательстве Я написала на одноклассниках пару фраз своему мужу о нем же, написала той девочке с которой он уехал, чтобы она не брала на себя никаких кредитов. Ну и нечаяно сдала ее подружку, которая знала всю эту историю, одновременно подставила еще и свою знакомую, которая информацию об отъезде мне передала. Короче, скандал грандиозный, а я предательница. Я когда писала это письмо, не подумала, что вмешиваю сюда других людей, так что чувство вины меня гложет немножко. Но я всегда хотела быть такой хорошей, никого не обманывать и не предавать, что сейчас я разрешаю себе побыть плохой и признаться себе уже в своей нехорошести.
Манана: столько противоречивых мыслей и эмоций у меня сейчас....
Rita: Манана пишет: сейчас я разрешаю себе побыть плохой и признаться себе уже в своей нехорошести Ну, тогда нужно пойти дальше - разрешить быть нехорошими своему бывшему мужу и новому МЧ .
Манана: Rita, именно это я и пытаюсь сделать. Я не могу их изменить, да и не хочу. Кстати, у меня второй день просто отваливаются почки, аж скрючивает. Никогда так не болели.
Полидж : :) примерно моя история старая в одноклассниках. давай так - ты не виновата. вот и отпускай ЧВ свое... у меня камень с плеч упал, когда девушка, которая мне "слила информацию" и которую я выдала получается написала на мое письмо с извинениями - "перестань! какое мне дело, ЧТО подумают обо мне эти люди? мне плевать на них! моя подруга - ты!". я успокоилась и начала работать со своим предательством, желанием быть хорошей, подлостью и т.п. видать, не доработала... вот завтра 125 раз летит муж. напомню - мы очень удачно общались летом: он отдыхал с нашим ребенком один, а я прилетала (по его приглашению) на выходные. так хорошо нам было вместе (секса не было, если что - просто тепло и спокойно). я решила, что мы на пути к чему-то позитивному... вроде все так и шло... а теперь каждый день новый фортель. то позвонит сто раз на дню, то не звонит несколько дней и на мое безобидное "ты чего вчера ребенку не позвонил" (может звонить, когда меня нет дома - няня даст трубку) , начинает орать что я не смею ему указывать, не мое дело и т.п. опять по новому кругу - иго го. отпускала-отпускала, да не выпустила. сил нет...
Манана: Да, Жень, твою историю я помню, темы все читала . А мой муж оказывается на развод подал, сам... обалдеть можно. Умница мальчик, мне не пришлось отпрашиваться с работы, в очередь стоять . И свою страницу он с одноклассников удалил совсем после моего послания.
Роника: Манана пишет: Меня обвинили в предательстве я предательница чувство вины меня гложет немножко я всегда хотела быть такой хорошей, никого не обманывать и не предавать Кстати, у меня второй день просто отваливаются почки, аж скрючивает Манана, скопировала вам ваши сообщения, чтобы лучше было видно, что ваши почки страдают от стресса предательства. Не читала всю ветку, может это уже и обсуждалось, но, как грится - повторение - мать учения. Может сейчас в вашей голове и противоречивые мысли, но ваши почки говорят о том, с чем нужно работать, а именно: с предательством, ЧВ, разочарование, злоупотребление доверием, подлостью.
Осень: Полидж пишет: на мое безобидное "ты чего вчера ребенку не позвонил" - смотри- на самом деле здесь прямое манипулирование мужем- признайся себе в этом честно- а он это чувствует и сопротивляется как может. Спроси себя, только честно, - так ли тебе важно, что бы он звонил ребенку? Ведь тебе нужно, что бы он звонил тебе Позволь себе любить своего мужа- или стыдно? И попробуй быть честной с мужем..
Полидж : Осень пишет: смотри- на самом деле здесь прямое манипулирование мужем- признайся себе в этом честно- а он это чувствует и сопротивляется как может. Спроси себя, только честно, - так ли тебе важно, что бы он звонил ребенку? Ведь тебе нужно, что бы он звонил тебе Позволь себе любить своего мужа- или стыдно? И попробуй быть честной с мужем.. думала. понимаешь в чем непонятнка - он МНЕ на мобильный может три раза в день позвонить просто поговорить. а вечером ребенку- нет!!! я говорю - не звони мне днем, звони ребенку вечером. и начинается - что ты мне указываешь... стыдно любить, да... типа он меня предал и т.п. подумаю, не рассматривала с этой т.з. спасиб
Осень: Полидж пишет: не рассматривала с этой т.з. спасиб Это , конечно, не я сама придумала)))- это у ЛВ было... Когда мой муж от меня уехал ( я его "выгнала")- у меня такое облегчение было! Я просто иду на работу и песни пою))). А у ЛВ эту мысль увидела, и думаю "Что же это получается? Пока жил со мной я его любила, а уехал- перестала любить, что ли?"- как обухом по голове!!! ( а песни просто пела, что не надо с мужем врать, притворяться- то есть просто из-за того, что закончилось двойственное положение- все стало определенным, а это , оказывается таааакое облегчение!). Удачи в размышлениях.
Манана: Позвонила моя свекровь №2 и сказала что меня удавить мало, что вот живет ее сын с девушкой, а я лезу и теперь девушка ушла, узнав про его долги, дальше следовала непереводимая игра слов... запомнила только что ненавидит она меня очень сильно... обтекаю
Манана: это она мою ненависть к себе отзеркалила да заодно обвинения?
Полидж : Манана пишет: это она мою ненависть к себе отзеркалила да заодно обвинения? наплюй и забудь! хватит анализировать! просто отпускай основные стрессы и что девочки написали! все будет хорошо! самый темный час - перед рассветом:) держись!
Альфа: Полидж пишет: в чем непонятнка - он МНЕ на мобильный может три раза в день позвонить просто поговорить. а вечером ребенку- нет!!! Жень, на эту твою фразу, сразу в голове возникло вот что, читала то ли у Синельникова, то ли ещё у кого, уже не помню, схему распределения энергии в семье. Вот сама схема для женщины: ТЫ - МУЖ - ДЕТИ - РОДИТЕЛИ и т.д. то есть, любим сначала себя, потом мужа, и уже после мужа детей. Любовь и внимание к мужу важнее, чем к детям. А для мужчины соответственно ОН - ЖЕНА - ДЕТИ и т.д. Может я как-то коряво объяснила. Получается твой муж правильно цепочку выстраивает, а ты между вами дочку впихиваешь. Дай ему поступать, так как он это чувствует, доверься ему и попробуй не руководить и не указывать, о ведь МУЖЧИНА.
Осень: Альфа пишет: Получается твой муж правильно цепочку выстраивает, а ты между вами дочку впихиваешь. Дай ему поступать, так как он это чувствует, доверься ему и попробуй не руководить и не указывать, о ведь МУЖЧИНА.
Осень: Дайте мне пинка!!!! Пожалустаааа!!!!!!! (П.С.- что хочу сказать- Я ВСЕ ПОНИМАЮ!!! Я вижу ВСЕ стрессы- а что их видеть- это глубинные и основные страхи и злобы. Но я закопалась ,и без пинка не могу и не хочу ). Я опять закопалась в своих от ношениях с мужем. 1.Ему опять начала названивать его любовница ( блин, я да же это слово не могу писать- наверное, мне стыдно его писать ). Причем. что интересно- сегодня думала- наверное, меня бы не колбасило, если бы она не звонила домой. Т.Е. я в принципе и не сильно против наличия влюбленной в него девушки, но, когда она звонит домой, то меня колбасит- как бы она с его разрешения вторгается на МОЮ территорию. 2. У нас практически опять нет секса. Причем не хочу на физическом уровне Я. А потом, как я понимаю, и мужу не идут моли флюиды, и он то же не хочет. Но меня это дико колбасит- сколько же нормальный мужчина будет без секса Причем, мне НУЖНЫ подтверждения, что я ему ЖЕЛАННА- а я не получаю этого подтверждения днем-вечером. соответственно и утром-ночью у меня нет "Заряда". ЛВ писала, что осознание того, что мужчина не хочет женщину вызывает у женщины фригидность 3. Я не нравлюсь своему мужу такая толстая, как я сейчас есть. И эта мысль то же гасит МОЕ влечение. 4. В отношениях с любовницей- я понимаю, что со мной у него все ровно-спокойно , предсказуемо. Я вся такая РОВНАЯ. а она взрывная- и мужу это нравится. нужен человеку адреналин. Но я -то другой не могу быть и не буду.. Вообщем- напи шите мне- выведите меня на чистую воду, а то я сама себе , наверное, вру Пойду пока в тему МЕСТИ- уж очень я ее, бедненькую подавляю- только-только промелькнет мысль, "ЧТО ПОХУДЕЮ_ ПУСТЬ МУЖ ОТ РЕВНОСТИ тогда помучается" - сразу- " ОЙ- так ведь НЕЛЬЗЯ думать!" - и запихиваю свою ущемленную гордыню и мстительность куда-то подальше..
oxana: Осень пишет: ОЙ- так ведь НЕЛЬЗЯ думать!" Да. Все что не запрещено -разрешено. Попробуй наоборот. Я разрешаю себе думать все. По-другому ты высвобождаешь все свои мысли, любые, без их оценки. Свободная мысль любовна по сути. Поскольку безвыходных ситуаций нет, то увидишь результат свободно плавающих мыслей незамедлительно. Пишу секрет любовного зелья: варишь супчик и рукой солишь по часовой стрелке образуя кольцо.
Манана: Осень пишет: наверное, меня бы не колбасило, если бы она не звонила домой. Т.Е. я в принципе и не сильно против наличия влюбленной в него девушки, но, когда она звонит домой, то меня колбасит- как бы она с его разрешения вторгается на МОЮ территорию. Осень, т.е. ты бы очень хотела закрыть глаза на наличие у твоего мужа любовницы - если я об этом не знаю, значит этого нет. У меня тоже так было - состояние страуса Осень пишет: Причем, мне НУЖНЫ подтверждения, что я ему ЖЕЛАННА- а я не получаю этого подтверждения днем-вечером. соответственно и утром-ночью у меня нет "Заряда". А какие подтверждения ты хотела бы получить? Поцелушки-обнималки? А первой начать слабо? Или ты решила: Осень пишет: Я не нравлюсь своему мужу такая толстая, как я сейчас есть. ? А вдруг нравишься? Не ищи посредников между вами. Ты сама для себя все решила и за него и за себя. Соответственно и реагируешь. Осень пишет: В отношениях с любовницей- я понимаю, что со мной у него все ровно-спокойно , предсказуемо. Я вся такая РОВНАЯ. а она взрывная- и мужу это нравится. Опять ТЫ решила. Не циклись на нем и его реакциях. Чем больше ты думаешь о том что думает он, тем больше уходишь в сторону от самой себя. Ну его вместе с любовницей. Из меня советчик плохой - сама трепыхаюсь и путаюсь постоянно
Манана: Осень пишет: " ОЙ- так ведь НЕЛЬЗЯ думать!" - и запихиваю свою ущемленную гордыню и мстительность куда-то подальше.. На тему веса - куда-то же эти мысли должны деваться, правда?
катюля: Осень , поздравляю с тем, что ты смогла выговорить слегка свою обиду на мужа и боль. У меня сложилось впечатление, что все твои отписки на одну строчку в каждой теме - просто потому, что тебе страшно , вдруг ты не соответствуешь (тобой самой, кстати, придуманному) идеалу. На мой взгляд, у тебя серьезные проблемы с общением, начиная от "просто не с кем" и заканчивая "тебе трудно выразить словами свои мысли". С одной стороны, ты слово любовница боишься=стыдно, с другой стороны - наличие влюбленной девушки тебя не сильно колбасит. Перестань врать самой себе: если ты не против влюбленной девушки, то не бойся, что она же и любовница. Ты отказывашь мужу в сексе, но хочешь, чтоб он тебя умолял об этом. Если тебе не нужна физическая близость с мужем, почему ты удивляешься, что влюбленная в него женщина хочет его и даже звонит ему домой? Тут, мне кажется, чувство собственности " и сам не гам, да и другим не дам". Можно еще посомневаться, что твой муж, нормальный мужчина, как ты пишешь, обходится вообще без секса. Если действительно, у него нет сексуальной партнерши, а ты все ждешь, сколько он сможет без секса - то тебе нужно срочно что-то делать (экспериментаторша такая-сякая), изменять свою линию поведения. Есть и другая поговорка "сучка не захочет - кобель не вскочит", и перестань обвинять мужа в своей так называемой фригидности. Разберись сама с собою, любишь ты мужа или нет, и, если да, то не бойся говорить ему об этом, обнимать и целовать. Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка. У меня для тебя две новости - хорошая и плохая. Хорошая - всё это можно изменить. Плохая - на всё потребуется не один день. Термины "хороший"-"плохой" условны, легко взаимозаменяемы. Все ли книги ЛВ у тебя есть? Если нет - закажи на Озоне. Перечитывай постоянно, лучше ЛВ никто не объясняет. Отпускай СМНЛ часто, каждый день, в любой момент, когда тебе нужно. Почему от тебя уходил муж? Почему он вернулся? Второй вопрос так же, если не более, важен, как первый.
Осень: oxana , поплакала))). Разрешила- отпустила- пусть возвращаются, когда им нужно))) И когда мне будет нужно побыть мстительной,подлой, злой, ненавидящей. Прощаю себя за то, что пыталась умершлить в себе все эти святые энергии, а вместе с ними умершляла себя. Ну и слово нашла- как оно пишется? Манана пишет: т.е. ты бы очень хотела закрыть глаза на наличие у твоего мужа любовницы - если я об этом не знаю, значит этого нет - ты знаешь, уже немного по-другому... Муж вернулся в семью, он (хотела написатьВСЕ ( пишу очень много ) делает для семьи. И душой он здесь- я это чувствую. А там его любит молодая и очень пылкая, красивая женщина. Глупо и нереально ему что-то запрещать и отказываться от такого счастья- любви женщины... И кто вообще мог бы отказаться, тем более когда дома тааакая жена. какое моральное право я имею ему запретить? Он как я понимаю с ней переписывается. а , может, до сиз пор берет ее в командировки- в последнее время я об этом гораздо меньше думаю- главное - смотрю какой он возвращается- МОЙ или нет Для себя решила, что муж мне нужен только НА ДОБРОВОЛЬНОЙ основе)). Только если он со мной из любви. Вроде это так.
Осень: Манана пишет: Не циклись на нем и его реакциях. - да! ведь сама так всем советую))) А тут опять зациклилась, и не заметила)))))
Осень: катюля , ну и котюлю ты нашла . Спасибо за поздравления Только что Манане отвечала параллельно с тобой... Сейчас еще подумаю..))
Осень: катюля пишет: Почему от тебя уходил муж? Почему он вернулся? Второй вопрос так же, если не более, важен, как первый. Уходил искать любовь. Как все. Я свою не умела выразить.. Моя любовь изначально была, ЧТО Я ЕГО НЕДОСТОЙНА. И при этом в свое время- я ему изменила первая...Так все накручено- но я уже понимаю поднаготную событий- спасибо ЛВ. А вернулся- на мое счастье та женщина то же не смогла ему дать любви. Вот и все. только так. Он бы и не ушел, не выпихни его я... Я знаю, что причина всего моего- только я...
катюля: Осень пишет: Я знаю, что причина всего моего- только я... Отсюда и танцуй, не забывая выучить новые движения, тассазать. Причем в прямом и фигуральном смысле. (Не просто так муж тебе в ответных смс-ках пишет, чего он ждет. А какие еще, кстати, тебе "подтверждения нужны? если ты такие в лоб не замечаешь, то, смею предположить, что ты и другие, более тонкие, не видишь). Давно ли по собственной инициативе к мужу приставала? хотя бы обнимала, целовала за ушком? комплименты, не побоюсь этого слова, говорила? да просто ласковые слова? (В связи с этим вспомнила рассказ внучки Дмитрия Лихачева, как ее бабушка, провожая мужа на работу, говорила "как идет синий кустюм к синим глазам!". А ведь было им лет по 75-80...) Что касается угасания сексуального влечения у женщины, то (не у всех) бывают такие случаи, когда приближается менопауза. Тоже ничего страшного, ведь главное, чтобы в голове все было в норме. И опять - во всем нужна сноровка, закалка, тренировка...
Осень: Ой,катюля , ну не знаю я что со мной- я не могу разобраться... Я , действительно. его не хочу, и минет не хочу. но я прекрасно осознаю, что это результат моих ОБИД.- стрессов, а за хвостик их не ухвачу.. Когда он вернулся( я уже где-то писала) мы почти года жили без секса. Я к нему привыкала, что ли, обиды отпускала- хотя чего обижаться А фон- страх, что ему он (секс) нужен((((, А я- как замороженная. потом съездили в отпуск вместе- и там меня как прорвало- все наладилось. И все лето мы были вместе и душой и телами. правда, я понимаю, что на тему секса не умею разговаривать и он такой же со мной ( с другой . может, по-другому ). Ездили к себе в деревню..- вообще вспоминаю это лето как счастливое время... А потом по осени он сказал, что поедет с друзьями на несколько дней на рыбалку ( они так иногда ездят), а сам поехал к любовнице, о чем она мне и сообщила, но не сразу. Вначале. я могла только подозревать или НЕ подозревать- и я выбрала второе. Потом был Новый Год вместе, а потом она прислала мне фотку, где они засняты целующиеся((. Сечас уже всего не вспомню, но именно тогда опять началась моя замороженность. Т.е. мне было шоком . что у нас "Все хорошо", а тут опять. Да, и это еще все на фоне, что он, когда возвращался открыттым текстом сказал мне, что я не привлекательна сексуально для него... Ну. и как об этом не думать? Отпускаю все, чем могла притянуть- униженность .. А на самом деле я совсем не стесняюсь шлепнуть его по попе, пощекотать где надо в трусах Но это когда МНЕ ХОЧЕТСЯ, а в последнее время не хочется
Осень: Манана , а как у тебя сейчас на душе? Я вот только прочитала самое начало этой темы. Есть схожесть со мной
yk: Осень, поменяла аватарку? Почему? мне она так нравилась. Не бичуешь ли себя? Бурбо читала? Ты на мой взгляд типичный мозахист Осень пишет: " ОЙ- так ведь НЕЛЬЗЯ думать!" Атата! Низя! А все что НИЗЯ, но есть - стыдно! стыдно! стыдно! ну а что такое энергия стыда, думаю, помнишь. Самообмана кучи мне в тебе видятся. Не розрешать себе даже думать плохо ( а чувствовать?). Где уж тут искренне розрешить окружающим быть такими как они есть с их ошибками. присоеденяюсь к словам Мананы про вес и мысли. Осень, что ты в последний раз сделала для себя? Только для себя, без оглядки на окружающих? Осень пишет: то меня колбасит- как бы она с его разрешения вторгается на МОЮ территорию. Даже себя, "свою територию" защитить стыдно, низя! Почему? неужели нельзя сказать мужу, что если твоя любовница еще раз позвонить в наш дом, я не знаю что сделаю. Что мало унижения еще в тебе накоплено, что ты терпишь очередное? Зачем? Не знаю еще что тебе написать. себе сама любви не даешь, а про мужа - и подавно. Вот и начни с себя. Удачи
MissisKis: Осень, присоединюсь к yk - верни аватарку!!!
Осень: yk , спасибо девочки. Наверно, еще не достаточно унижения?... Это ты не представляешь, что я зимой та-ки надавала мужу по лицу от возмущения. Причем, не за наличие любовницы, а когда она написала мне поздравление с намечающейся свадьбой сына. Вот тогда наступил мой какой-то предел. Про мазохиста - точно знаю, что ЭТО Я . И стрессы отпускала, . видать, по-верхам почистила- теперь накопилось незаметно.. yk пишет: Осень, что ты в последний раз сделала для себя? Только для себя, без оглядки на окружающих? - честно- ни чего. Чуть-чуть что-то сдвинулось-захотела коврик и мяч купить для занятий пилатесом или йогой.
yk: Осень пишет: когда она написала мне поздравление с намечающейся свадьбой сына. Вот тогда наступил мой какой-то предел Осень , извени, конечно, может я загибаю, но такое впечетление, что и радости/соучастия за свадьбу/жизнь/судьбу сына в вашей семье не достаточно было, что вместо тебя ее посмела привносить (типа) другая женщина. Ваще! Задвигают ниже принтуса. Хорошо хоть сама туда не задвинулась Осень пишет: я зимой та-ки надавала мужу по лицу от возмущения Часть тела, то какую выбрала - самое то, по теме. Извини за сарказм. Осень пишет: захотела коврик и мяч купить для занятий пилатесом или йогой. занятия тебе эти все зачем? Не для того ли чтоб лучше выглядеть для мужа/окружающих? сама себе ответь если принемаешь мысль, что фигуру твою занятия не улутшат, а заниматься этим все равно еще хочится, то марш покупать коврик.
Осень: yk пишет: если принемаешь мысль, что фигуру твою занятия не улутшат, а заниматься этим все равно еще хочится, то марш покупать коврик. - неет только для других
Осень: yk пишет: Извини за сарказм. - ты все правильно говоришь. Но я и сама многое понимаю- а так поступаю, так думаю. Хорошо, что уже понимаю
катюля: Осень , для тебя в аватарке что важнее: волосы или попа? Если волосы, слушай сюда:
yk: ну вот. ну хоть в нете нарой сайты что тебе интересны, посмотри что хочется, что ли... а если нет, то давай свою . ща мы тебя отшлепаем, тебе как мозахисту должно понравится
Осень: Пойду себя рыженькую найду)))
катюля: Осень пишет: Да, и это еще все на фоне, что он, когда возвращался открыттым текстом сказал мне, что я не привлекательна сексуально для него... Ну. и как об этом не думать? Да очень просто, простить и его и себя за ту ситуацию, в которой были сказаны эти слова. Осень пишет: съездили в отпуск вместе- и там меня как прорвало- все наладилось. И все лето мы были вместе и душой и телами. правда, я понимаю, что на тему секса не умею разговаривать и он такой же со мной Если это лето было для тебя счастливым, то постарайся почаще вызывать в памяти это свое состоянии, любые способы хороши. Просто представляй картинку летнего отдыха и воображай в себе то хорошее ощущение, старайся его запомнить и в нужный момент как бы воспроизводить. А вообще как вы с мужем разговариваете? т.е. есть какие-то закрытые темы или нет? Это ты не представляешь, что я зимой та-ки надавала мужу по лицу от возмущения. Причем, не за наличие любовницы, а когда она написала мне поздравление с намечающейся свадьбой сына. Вот тогда наступил мой какой-то предел. Ох, не фига себе... А ты мужа-то любишь? Прощение, прощение и еще раз прощение. Себя, мужа, всей ситуации
Осень: катюля , изучая Виилму- не скажу теперь однозначно. Раньше, до нее была уверена, что ДА. А про любовь-отдавание все знали? Я- нет катюля пишет: Да очень просто, простить и его и себя за ту ситуацию, в которой были сказаны эти слова. катюля - спасибо даже в голову не приходило
MissisKis: Осень, ты вспомни, как ты меня в чувство привела не так давно. Я тогда вдруг запаниковала, и испугалась. Все наши проблемы от наших страхов, неуверенноси в себе. Не зацикливайся на словах других людей, ты у себя одна - любимая. Перечитай тему "Как научиться быть женщиной!" Мне очень помогает.
Андреа: Душевный яд страха, гнева, зависти, ревности, подозрительности и нетерпимости также является огромной помехой для духовного прогресса эволюционирующей души. Всегда было и всегда будет истиной: человек должен САМ прийти к своему решению. Осень, я бы посоветовала наедине прокричать все гадкие слова, какие только придут в голову, по поводу мужа, женщины, ситуации,... Разреши, позволь себе быть плохой, пусть эти энергии выйдут. Когда более менее успокоишься, можно + написать на бумаге, а потом сжечь. А потом отпускай....
avrora: Ой, катюля ! Твой котик доплясался до собаки Баскервиля
Осень: Андреа пишет: Осень, я бы посоветовала наедине прокричать все гадкие слова, какие только придут в голову, по поводу мужа - совсем недавно я сделала это! Я тогда отпускала свою Ненависть. Девочки, какие слова я оказывается ЗНАЮ . Ублюдок- это было еще облегченный вариант Да- нужно скорее сжечь эти записи.
Манана: по поводу желания к мужчине: у меня желание есть первые полгода, потом проходит и все, не хочу. Мне самой от этого тяжело, но пока ничего поделать не могу. Нынешний МЧ зовет жить вместе, а я реально понимаю, что опять по месяцу секса не будет, потому что не хочу уже сейчас, так и встречаемся раз в неделю
Осень: О!, нет- у меня не так. Раньше- я вообще постоянно хотела своего мужа- от судорожного страха, как теперь я понимаю. Т.е. не давая- и сосответственно не получая ДУШЕВНОЙ любви, я от страха постоянно ХОТЕЛА хотя бы любви на физическом уровне- Виилма это мне все объяснила . И потом это состояние- вроде и сеск был , а на душе все равно хирово А сейчас у нас секс происходит только после отпускания мной всевозможных мыслей-страхов-обид. Причем, я их отпускаю даже в самом начале прелюдии- тогда возбуждаюсь и дальше идет хорошо... Вот прямо во время секса отпускаю- пока так . А на душе хорошо)). Манана, а ты лекции ее слушала? очень вдохновляет и все по местам расставляет
MissisKis: Осень, как настроение сегодня? Между прочим, то, что та девушка (пусть и молода и красивая) всячески пытается обозначить свое присутствие, на мой взгляд говорит о том, что она-то в этой ситуации как раз и находится в худшем положении. Ты так не считаешь? Ну вот смотри, если человек считает, что все у него в шоколаде, и мужчина при ней - будет она выкидывать такие коленца? Как думаешь?
Осень: MissisKis пишет: Ну вот смотри, если человек считает, что все у него в шоколаде, и мужчина при ней - будет она выкидывать такие коленца? Как думаешь? - Лена, это уже пройденный этап. Эти мысли я пыталась в себе растить 3-4 года назад. Успокаивала себя. Сейчас я про нее не думаю. Это ее урок- и я эту тему с ней практически закрыла ( конечно, вру, т.к. посматриваю- приходила ли она ко мне на Одноклассники или нет ). но по сути это именно так. если эти мысли про нее лезут- я- СТОП! Думай о себе- проходи свой урок. Чем я ситуацию притянула; Вот об этом последний год-два)))). слава Богу. MissisKis пишет: как настроение сегодня? А после секса всегда настроение улучшается
катюля: avrora пишет: Ой, катюля ! Твой котик доплясался до собаки Баскервиля , ага, ага, а еще можно ли сказать, что это твой котик доплясался... Еще думала, что кого-то мне этот мой котяра напоминает - точно! ты - доктор Джекил, я - мистер Хайд
Осень: Девочки, сегодня займусь всем клубочком стрессов- всем, что повыписывала после нашаго с вами разговора . А вчера сдвиг пошел после : 1. отпустила свои ПРЕТЕНЗИИ к мужу- обычно убегают счастливые стадо диких свиней . 2. отпустила своего мужа- просила прощения, что опять попыталась незаметно для себя его ЗАГРАБАСТАТЬ . Девочки, ну вы представляете- я только и отпустила, что претензии и мужа, и уже сейчас НЕ ВСПОМНЮ что вчера это со мной было . Может, уже и не колыхать? Или все-таки по своим записям разобрать? Пойду ка - поговорю со своей работой - спасибо Тайне с ее прошлогодними постами про экзамены. Во! -прыжки сознания)))))))))))))))))))
Андреа: Осень пишет: и уже сейчас НЕ ВСПОМНЮ что вчера это со мной было . Может, уже и не колыхать? Осень , что забыла, имхо: колыхать не надо!, другое=следующее отпускай. Еще пришло мне в голову, о тебе вчера думала+ свое анализировала.....- отпусти печаль из-за несправедливости ; ЛВ:"Человек, вместо того, чтобы двигаться, сидит сиднем; человек заглушает ЧВ, печаль, тревогу, = отечность печени, т.к. человек ждет когда воссторжествует справедливость. Освободить и увелич.печени пройдет. Признаться в своей печали и не стараться ее заглушить, то не дадите повода для образования камней."
avrora: катюля пишет: Еще думала, что кого-то мне этот мой котяра напоминает - точно! То же самое и я подумала, от этого наверно и испугалась, что с котиком-то произойти может, если перетренироваться
Манана: Всем привет! Даже не знаю с чего начать если коротко: живу с мужчиной, забеременела, решили рожать. Реакция моей мамы на сообщение о беременности: "Ты что дура? Ты его знаешь мало, а если он уйдет, что ты будешь делать с двумя детьми? Ты повторяешь мою судьбу, лучше бы я тогда аборт сделала, твой отец ведь предложил подождать (это речь обо мне). У тебя кредиты, кто будет их платить? Тебя посадят за неуплату и мою квартиру заберут!!!! Ну и все в таком духе... Наповал меня сразили два момента: вопрос - зачем тебе ребенок, что ты с ним делать будешь? и фраза о том, что оказывается не шибко-то меня и хотели, но сейчас уже конечно ни о чем не жалеют... В 35 лет это очень было приятно услышать. Не знаю, что и отпускать....
Мадам: Манана Поздравляю тебя с такой светлой новостью! Манана пишет: забеременела, решили рожать Решили и на здоровье!!!! Манана пишет: Наповал меня сразили два момента: вопрос - зачем тебе ребенок, что ты с ним делать будешь? Это мамины страхи всплыли, видимо когда тобой забеременела у нее этот момент совпал с трудностями. Ну и соответственно и тебя ( по родовой цепочке ) страхи мучают. Скорее всего то, что отношения с мужчиной не узаконены. Называется страх перед будущим. А вообще.. дал Бог дитя, даст и на дитя Почитай тему про свадьбу, особенно посты Аленки Луви. Она тоже много страхов по этому поводу отпустила и у нее все замечательно уже. Есть еще тема за кредиты, много полезной информации.
Манана: Мадам, большое спасибо за ответ У меня один всепоглощающий страх - что мужчина начнет пить, как мой папенька. Я его трезвым-то и не помню практически. Я этот страх уже года два отпускаю, но воз и ныне там. А тут еще мой мужчина на месяцок как в запой ушел, я думала прибью его чем-нибудь тяжелым. Если учесть что человек в принципе не пьет, то это было странно. Сейчас вроде все стабилизировалось, но страх мой так всколыхнулся, что я уже чуть на аборт не побежала. И сейчас я чувствую постоянное напряжение и желание проконтролировать каждый его шаг. И никак не могу вытащить себя из этого состояния. Помолиться что-ли сходить...
ноктюрн: Манана , я тебя очень даже понимаю. Опять же в центре - печаль. Человек пьет от "нежелания печали", а алкоголизм усиливается от гордыни. И еще ...сильный страх выйти замуж за пьяницу, страх перед будущим. Печаль необходимо отпускать и срытую тоже. Разбирайся по - тихонечку. Возможно ... у тебя истеричность имеется.
Мадам: Манана пишет: Я его трезвым-то и не помню практически. Я этот страх уже года два отпускаю, но воз и ныне там. А тут еще мой мужчина на месяцок как в запой ушел, я думала прибью его чем-нибудь тяжелым. Если учесть что человек в принципе не пьет, то это было странно. Манана , наверное пришло время ОТПУСТИТЬ пьяниц из своей жизни. Сесть, сосредоточиться и отработать эту тему полностью, чтобы не наступить еще раз на одни и те же грабли еще раз. На форуме много советов по этому поводу, было время, когда и мой муж стал наступать на рюмку, но слава Богу я уже знала Виилму и начальном этапе все проработала. И уже много лет как мой муж может выпить пару рюмочек и больше не хочет, даже если компания продолжает. Появилось чувство меры.
Constanta: Манана пишет: Если учесть что человек в принципе не пьет, то это было странно Это странно было и мне, когда муж начал выпивать. Но получилось так, что чего боимся, то и притягиваем. Значит это наш урок невыученный, а учить лучше в теории, чем на практике. Удачи тебе, все получится!
NEONELA: Девченки, если муж пьёт- это только вина жены. как я его ненавидела долгие- долгие годы, не спим уже лет 10.Когда стала читать ЛВ, как доходила до темы про налаживание отношений, ну. просто всё нутро противилось.Но отпуская другие стрессы, видно созрела. Стало жалко его.Как же он меня терпел 20 с лишним лет, ведь. когда женились не такой был. Я понимала , что сразу результата не может быть, так как слишком много у него скопилось на меня зла. Стала работать над собой. Не сразу. но сама стала спокойнее к нему относится, увидела в нём человека с которым бок-о бок прожила столько лет и постоянно его гнобила.И т.д.Короче, первые результаты стала замечать года через два. Перестал скандалить, пьёт можно сказать редко-редко, и даже от алкоголя голову не теряет, как раньше. Как в песне "Главней всего погода в доме...".Сейчас вот ещё год прошёл, дома всё спокойно, секаса,конечно, быть не может, так как для этого надо любить, но коли так сложились обстоятельства. что не разъехаться, то можно жить дружно, уважая друг друга, помогая.
Linna: NEONELA пишет: если муж пьёт- это только вина жены А если мужчина холост и спивается?
NEONELA: Linna пишет: А если мужчина холост и спивается? Это, скорее всего, влияние "слишком хорошей" матери.С шизофреническим склада ума. Ребёнок у такой мамы либо терпит её, так как слишком любит и верит ей, и заболевает.Либо, если дух сильный, подростя, вырывается из её "любви", ( есть такой термин - удушающая любовь", и в какой-то стране за это лишают родительских прав).Уходит из дома. Либо уходит совсем, когда духу совсем невмоготу. Либо уходит в наркотики или в алкоголе находит утешение. Ну и холост может быть по этой же причине, страх связать себя с ещё одной женщиной. Вобщем, вариантов много, но всегда болит душа, а значит искать нужно женщину.
Constanta: NEONELA пишет: всегда болит душа, а значит искать нужно женщину
полная версия страницы