Форум » Вопросы и ответы 2008 » Алчность. жажда наживы. скупердяйство. » Ответить
Алчность. жажда наживы. скупердяйство.
Лилия: Объясните мне разницу между этими понятиями. И те, кто занимался высвобождением конкретно этих стрессов - расскажите как у вас это происходило.
Ответов - 84, стр:
1 2 3 4 5 All
радуга: Алчность-ненасытность, страх переходящий в зависть.( и внутреннее и внешнее) +жадность. Жажда наживы- (внешнее), погоня ,контроль , борьба , злоба+жадность. Скупердяйство- (внутреннее) , неотдавание, закрывание потока. Страх, что убывает+ жадность.
Лилия: радуга такая ситуация - есть человек, который мне был очень дорог. Сейчас у него есть девушка любимая, но в то же время он пишет мне, предлагает встретиться и т.п. С одной стороны мне хочется возобновить общение, с другой стороны я уже не знаю - нужно ли мне это. И мне пришла в голову мысль, что может быть дело просто в жадности?
радуга: Лилия пишет: что может быть дело просто в жадности? Кто любит вслед чужой Любви, тот жаден. В том завистью зажжен любовный пыл. Кто сам себе блаженства не сулил К чужому счастью остается хладен... Лопе де Вега. Да, увы он не умеет любить. С вами ему не хватало "девушки". С девушкой ему недостает вас. Он не любит никого , отсюда и выбор. Наличие "выбора" говорит о НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ. Кто определен, тот не держит "запасной аэродром".
радуга: Лилия, вот стоит себе задать вопрос: А что во мне притянуло такого неопределенного? ...No comments...
Лилия: радуга спасибо! я никогда с этой стороны на вопрос не смотрела.
Лилия: Теперь у меня другая беда - начала высвобождать неопределнность, так она у меня отовсюду полезла Меня зовут на выставку - я весь день хожу и пытаюсь понять хочу я идти туда или нет. Собираюсь приготовить поесть - опять не знаю чего именно хочу. Решила с человеком этим прекратить общение - не понимаю - правильно ли или просто убегаю от проблемы методом - я тебя не вижу, значит тебя нет... Запуталась в общем...
Мадам: Лилия пишет: Теперь у меня другая беда - начала высвобождать неопределнность, так она у меня отовсюду полезла А контроль высвободили?
Лилия: а про контроль я даже и не думала ((
эс: Лилия привет! Ты раскисла? Лилия пишет: Меня зовут на выставку - я весь день хожу и пытаюсь понять хочу я идти туда или нет. фотографии? А сама еще не забросила? Лилия пишет: Собираюсь приготовить поесть - опять не знаю чего именно хочу.ну есть-то уж точно не хочешь Нужно занять себя чем-то? Лилия пишет: Решила с человеком этим прекратить общениеа общение сейчас по чьей инициативе идет? Может это бессмысленность нахлынула?
Яло: Лилия пишет: есть человек, который мне был очень дорог. Лилечка, попробуй его(человека) отпустить.Возможно ты его подсознательно боишься отпустить совсем,вот он и цепляется за тебя. Как только отпустишь вам обоим станет на Я ведь тоже этим страдаю,часто не могу выбрать в жизни.И ведь не приходило в голову,что так можно стресс обозвать. радуга спасибо!
Mad_socket: Скупердяйство ведь мешает отдавать? А то я как раз ищу причину своего неумения отдать любовь в столь юном возрасте...
Feya: Mad_socket пишет: Скупердяйство ведь мешает отдавать? оно в первую очередь мешает приобретать себе
Mad_socket: Feya пишет: мешает приобретать во блин... Я из-за этого вчера чуть со своим любимым не рассталась. Он сказал (дословно) : "Ты только забираешь,но ничего не даешь в замен!" , "мне просто нужно чтобы ты меня любила"... Я совсем не даю ему любви ...
Лилия: эс фотографии и живопись - там работы знакомого просто были - он нас и звал собственно. Сама не забросила! Даже наоборот - втянулась и довольно много времени этому посвящаю - очень нравится )) эс пишет: а общение сейчас по чьей инициативе идет? - общение шло по его инициативе. При этом периодически сходя на весьма игривое, а временами - на какие-то упоминания его девушки. Бессмысленность тут точно есть. И я на днях - села и написала ему, что нам стоит прекратить общение. Он ответил, что ему очень тяжело это именно сейчас, но что он меня понимает и "либо не будет писать никогда, либо..." - цитата и на сим письмо заканчивается. Честно говоря я думала, что после принятия этого решения и осуществления мне станет как-то легче, на самом деле ничего особенного не почувствовала. Яло я очень давно этим занимаюсь - чем больше отпускала его - тем он ближе подходил. Но до конца так видимо и не получается - всегда хочется кусочек "на память" оставить. Но я не бросаю это дело)) Я обычно если не могу долго выбрать - пиши кому-нибудь из знакомых смс с двумя или больше (в зависимости от кол-ва вариантов) буквами и прошу выбрать 1 - на волю случая отдаю в общем ) Mad_socket может быть это страх показать свою любовь? что она не достаточно хороша для этого человека? (это я перечисляю то, что самой мне в голову приходит иногда)
Mad_socket: может быть... Хотела сказать нет,так как не вижу этого стресса,но не буду зарекаться)
Настя: Лилия пишет: я очень давно этим занимаюсь - чем больше отпускала его - тем он ближе подходил. Но до конца так видимо и не получается - всегда хочется кусочек "на память" оставить. Но я не бросаю это дело)) а я думаю здесь нужно искать ответ, ты не до конца отпустила, освободила его и свою любовь к нему, а всё из-за того, что жалко отпустить, тоже накопительство, корыстолюбие и скупердяйство, жалко отдавать, ну хоть кусочек оставить. А если бы ты полностью его отпустила, то он вошёл полностью в твоё сердце и это бы уже не доставляло тебе никаких неприятностей , потомучто бы был налажен процесс отдачи, а значит про получение не было бы и речи.:) просто поделилась своими мыслями.
Лилия: Настя вы правы совершенно. Это все долго накапливалось и сразу все отпустить не получается, но я вижу успехи и продолжаю отпускать а чуть решу, что уже все сделала - так он мне сразу приходит на помощь, указывая, что работы ещё много ))) Заодно начала разговаривать со своим страхом меня не любят
GulAhmad: Сегодня произошла очередная попытка разобраться в проблемах, накопленных за годы супружества. Что это за проблемы? Недоверие, что муж в состоянии позаботиться о материальной стороне (в прошлом), скупость (в настоящем). Мне кажется, что мой муж судит обо мне старыми представлениями, которые сегодня уже не актуальны, так как мы оба (или только я?) изменились за годы женитьбы, я думала о своей прошлой жизни, делала выводы, прощала. Когда мы вступали в брак, я очень мало доверяла мужу, себе, миру вообще. Мешал опыт предыдущего брака, накопленные обиды на мужской пол, постоянная борьба за выживание на материальном уровне и т.д. В те годы я ожидала от мужа "воздвигнуть золотую гору и усадить меня на нее". Муж тратил здоровье, много работая, чтобы удовлетворить мои запросы, вернее, свое о них представление. Тут вот какой каверзный момент вкрался, который я никак не могу осознать и понять, в чем кроется проблема. Мои представления о "золотой горе" довольно скромные по сравнению, что мой муж думает о моих желаниях. Для меня было достаточно выбраться из долгов, накопить денег на небольшой дом, средную машину и ездить на море раз в год. Я не понимала, почему муж так спокойно относится к наличию огромных по моим меркам долгов, не концентрирует усилия в первую очередь на их оплате. Муж убеждал меня, что это не страшно, что так работает бизнес, что деньги будут. По прошествии полутора лет на мой взгляд почти ничего не менялось, мы нормально жили, но это было все в долг. Мужа злило, что я боюсь кредитов, займов. Меня так воспитали, я выросла в такой системе, он это отказывается понимать. Его аргумент: "Ты должна была абсолютно доверять мне, читать книги по экономике". Меня так же не покидало ощущение, что муж скуповат, что он старается экономить на себе, и навязывает такой образ жизни мне. Он спартанец, ему не нужен красивый уютный дом, красивые одежды, сам всю жизнь провел с рождения в съемных домах. Его отец очень следил за стилем и модой в молодости, а на старости лет пребывает в другой крайности (где сейчас и мой муж). Его родной брат очень следит за своим костюмом и при случае старается приодеть мужа . Однажды я, в порыве отчаяния и злобы, сказала мужу, пытаясь его пристыдить "Тебе уже почти 40 лет, а у нас съемный дом без штор". С его слов это стало переломным моментом, когда он решил мне доказать свою финансовую состоятельность. По сегодняшний день он меня винит в том, что я заставила его сузить фокус жизни до зарабатывания денег. Что ему было достаточно простого счастливого существования в кругу любящих жены и детей, что я лишила его времени для раздумий о Боге. Странно, но я хотела такого же существования с небольшой стабильной материальной базой. Я не могла жить в долг. Когда я видела как тяжко он работает, мне хотелось его остановить, чтобы он не разрушал свое здоровье, я говорила ему, что мне всего золота в мире не надо, что я вполне довольна уже тем, что есть, что не нужно так тяжко себя изматывать, чтобы иметь достойный материальный уровень. Когда у нас появилось достаточно денег, чтобы купить хоть какое-то жилье, я просила его остановиться, сбавить темп, но именно ему хотелось больше, шикарнее. Он как буд-то бахвалился, что скоро не выдержит темпа и умрет, и это будет на моей совести. Многие стали поражаться, насколько меркантильным стал муж, стал говорить о власти, о собственной исключительности и превосходстве, о том, как из всего и вся можно извлечь доход. Слава Богу, он никогда не переступал границ порядочности и закона, не шел по трупам, наоборот, гордился своей этикой. Я радовалась успехам мужа, но меня беспокоило его моральное состояние и здоровье. Он почти перестал спать, очень поправился, грудная клетка стала массивнее, поседел, появилась лысина. Он так изменился внешне за довольно короткий срок, что окружающие неприятно удивлялись. По сей день муж упрямо твердит, что мой Бог - деньги, что это то, чего я хотела всегда, что я ЗАСТАВИЛА его себя калечить, потому что стыдила за финансовую несостоятельность. Что мне легко говорить теперь о том, что материальное не имеет большого значения, так как теперь у меня есть все. Мне эти обвинения кажутся несправедливыми, потому что деньги не являются для меня высшей ценностью, здоровье мужа, душевный покой, хорошие отношения с ним для меня куда важнее, и я ему об этом говорила всегда, особенно, когда он начал работать как одержимый. Все, что я ожидаю от мужчины в материальном плане, чтобы он в меру трудился, чтобы у семьи была крыша над головой, еда на столе, дети ходили в школу, короче, нормальный средний уровень. Мне нравятся хорошие добротные вещи, но я могу спокойно прожить без дизайнерских изысков и бриллиантов. Когда мы начинали совместную жизнь, у мужа были одни долги, и меня это пугало, так как я бросила работу, отчий дом и вверила свое материальное бытие мужу. Проблема заключалась в том, что ни я, ни моя семья не знали о его реальном материальном положении. Он никого не обманывал, просто для него это было в порядке вещей - сегодня денег нет, значит будут завтра. Однако, у меня такой уверенности не было, меня расстроило реальное положение вещей. Муж до сих пор обвиняет меня в том, что я думала и делала тогда. Я говорю ему, что это прошло, что я изменилась, и не имеет смысла опять пережевывать старые обиды, но его они не отпускают. В предыдущем браке проблема была в том, что бывший муж очень хорошо зарабатывал, но не желал тратить на семью. На то время у меня был свой дом, приобретенный родителями, мы как молодожены в нем поселились, а потом муж захотел раздельный бюджет. Так было в его семье, мать всю жизнь страдала от скупости мужа, страдали дети. Меня данный момент беспокоил, так как даже в период ухаживаний кавалер проявлял мелочность и скупость, но он настолько не переваривал своего отца, что я полагала он не захочет быть на него похожим. Потом он обещал, что после женитьбы он будет заботиться обо мне. Я отпускаю и прощаю жажду наживы, корыстолюбиe в себе, скупость, так как понимаю, что не спроста притянула все это к себе, но улучшений не происходит. Прошу прощения у бывшего мужа и настоящего за то, что стыдила их, упрекала, недостаточно верила в них. Прощаю себе, так как пристыживание было основным методом моего воспитания, прощаю своим родителям. Проблема скупости или жажды наживы никогда на моей памяти не стояла в моей семье, я не вижу ее такой большой в себе. Где я запуталась? Почему мой муж сегодня опять сказал, что я транжирю его деньги, которые он тяжко зарабатывает ? Дошло до того, что я боюсь что-либо купить себе, детям или для дома, так как это немедленно становится поводом для его гнева. Я считаю себя вполне разумным человеком касательно распоряжения деньгами, я работала в своей жизни, знаю цену деньгам. Почему из меня муж делает шопоголика и транжиру? Сам он одевается в старые изношенные вещи, устраивает скандалы, если ему покупаются обновки, выбрасываются старые вещи. У Виилмы о подобных ситуациях написано отпустить скупость и жажду наживы в себе. Делаю, но улучшений нет. Меня настолько удручают обвинения мужа, что возникают мысли наложить на себя руки. Я стараюсь прощать ему и себе. Вроде как неудачи в двух браках (тут еще и сексуальная сфера добавляет проблем), с мужчинами вообще. Не пойму, откуда. Отец мне всегда казался образцом любящего, заботливого мужчины, с позвоночником, тазом у меня никаких особенных проблем, кроме нижней части спины, где наметился ранний артрит (материальные проблемы, сексуальная сфера?). Мне всегда казалось, что отец меня лучше понимает, чем мать, что мать его недооценивалав жизни, не была достаточно благодарной. Мама отказывается обсуждать свои отношения с отцом со мною, она лишь говорит, что он не всегда был таким хорошим. Отец мать никогда не бил, не изменял на моей памяти, мать его все время за что-то пилила, мне казалось, несправедливо. Где зарыта собака? Думаю, что пора выйти на работу, стать менее финансово зависимой от мужа, но он против.
катюля: GulAhmad ты и сама видишь, что оба твоих мужа в чем-то схожи между собой и самое главное - в тебе есть что-то такое, что притягивает таких людей к тебе. Их явное скупердяйство равно твоему внутреннему. Отпускание своего корыстолюбия, чтобы наладить свою жизнь и изменить меркантильность мужа тоже своего рода корысть. То есть ты отпускаешь на свободу свои стрессы не потому, чтобы отпустить их из твоего плена, а потому что хочешь каких-то изменений в твоей жизни. Если ты живешь сейчас не в России, то нужно принимать внимание другое отношение к ипотеке и кредитам вообще в странах Европы, к примеру. Вообще-то, то что муж тебе озвучивает, то (по моему опыту, по крайней мере) в основном - правда. Умение мужчин чувствовать нутром мы и в других темах обсуждали. И принять себя такой, какая ты есть, бывает с одной стороны нелегко ( мы же хотим быть "хорошими людьми"), а с другой стороны бывает легко, даже с каким-то внутренним облегчением признаться себя "Да, я такая. Да, я разрешаю себе быть такой. Да, я пришла в этот мир, чтобы выучить такой урок". Наложить на себя руки - это не самая лучшая мысль. У тебя ведь дети, неужели ты серьезно считаешь, что пережить самоубийство матери - их урок в этой жизни? Распутать клубок твоих стрессов, конечно нелегко и небыстро. Но это сделать можно. Мы тебе поможем, если что. ,
GulAhmad: катюля Спасибо за комментарий. Хочу разобраться по поводу отпускания стрессов из корысти. Да, я хочу наладить свою жизнь. Но, мне кажется, это для меня, скорее, приятный побочный эффект на пути совершенствования. Вопросы духовного развития занимают меня с подросткового возраста. Я чувствую внутри себя мощный мотор, энергию, которая может двигать меня вперед со скоростью света, но я не умею эту энергию освободить, правильно направить и распределить. В результате эта энергия разъедает меня изнутри. Вот эта мысль меня сейчас посетила, что, возможно, мне нужно ее отпустить, освободить. По поводу скупости, корысти, жажды наживы мне приходит в голову следующее. У Виилмы я наткнулась на скупость отдавать несовершенное, мне показалось, это имеет ко мне прямое отношение. У меня есть стресс перфекционизма - это должно быть совершенным, таким как я хочу, либо никак и ничем. Я требую идеальности от себя и окружающих. Поскольку тут присутствует болезненный стыд за ошибки, страх их совершать, то, наверняка, это из гордости, страха "меня не любят". Когда я стала отпускать стрессы, мне стало легче отдавать, признавать за людьми право на ошибки и вообще несовершенство человеческой природы, себя. Но стресс "все не так как должно быть" крепко меня держит. Чем больше я освобождаю тем больше на меня наваливается раздражительность, злоба, гнев, которые выплескиваются на детей в том числе. Прошу прощения у детей, прощаю себя, объясняю, что со мной происходит, но стрессы жгут все крепче, как говорится. Наверное я скупа на любовь, так как муж ее прямо вымогает, со злостью и гневом. Я сама так ее вымогала от окружающих на протяжении всей молодости. Первый муж вымогал уважения. В те годы мне сплошь и рядом попадались женщины, презирающие мужчин и я внимала их "мудрости". Допускаю, что моя мать презирает мужчин (ее отец бил мать, мать рано умерла от рака). Освобождаю любовь, прошу прощения у мужчин. Я прощаю мать снова и снова, я спрашиваю себя, а есть ли во мне вообще любовь, была ли. Анализируя свою жизнь, понимаю, что любви не было откуда взяться, в новорожденном возрасте у меня был гнойник возле сердца, который удалили хирургическим путем. Мать не могла мною разродиться 2 недели, мучилась в родах, которые стимулировали. Сразу после родов у нее было серьезное воспаление придатков, а у меня - мастит. Меня сразу увезли к родителям отца, которые были людьми холодными, сторонниками строгого воспитания. Возможно, меня спасли природа и труд, одиночество, книги. Все детство я ждала родителей, хотела быть с ними, юность прошла в ожесточенном бунте против родителей, хотела умереть, после 25 лет пришло понимание, что они не могли иначе. Я догадываюсь, что пришла сюда научиться любить, не понимаю, откуда такие исходные данные, что происходило со мною в прошлых жизнях, в моменты новорожденности. В жизни я испытываю некую раздвоенность. Мне, с одной стороны, легче одной, а с другой хочется любви, мне кажется, что окружающие от меня слишком многого ожидают. Возможно, мне хочется жить для себя. Когда мы с мужем обсуждаем наши представления о семье, то ему она видится командой на лодке, которую я своими исканиями усиленно раскачиваю, что порождает приступы морской болезни у других, ему страшно, что я лодку переверну либо убегу с лодки. Я вижу семью как солнечную систему, где каждая планета имеет свою орбиту, где действует закон притяжения - любовь. Мужа такое представление обижает, так как оно не предусматривает соединения. Мне по духу представление об одиночности человека в космосе, перед Богом, мужу - представление о семье как команде, слившихся в единое супругах, детях как мини-я. Мысли о самоубийстве я расцениваю как лень, трусость, ум (душа?) не желает думать, страется "съехать" с проблемы. Куда проще начать себя жалеть, плакать и обвинять кого-то. Но я знаю, что это неверный путь, знаю, отчего такие мысли. Когда они приходят и слезы катятся, я ложусь и анализирую, цепочку вижу сразу, вижу причину, потихоньку мысли отпускают. К мыслям покончить с собою я отношусь, скорее, как к привычке души таким образом справляться со стрессом. Конечно, я не думаю, что это серьезно, и так нужно. Надеюсь, что эмоции не возьмут верх над разумом. Во мне очень сильная эмоциональная сторона.
радуга: GulAhmad пишет: Мужа такое представление обижает, так как оно не предусматривает соединения. Прислушайся мужу.
Alenkin: GulAhmad пишет: В жизни я испытываю некую раздвоенность. Мне, с одной стороны, легче одной, а с другой хочется любви, аналогично, я для себя решила ,что именно в этом кроется причина какой то неустроенности .. И не знаешь , что выбрать. А с другой стороны, и выбираешь любовь, семью.. но подсознательно сидит - одной хорошо и проще .. А наши мысли и формируют окружение. Замкнутый круг. Думаю, Ваш муж прав, женщина должна быть с мужчиной. Отдавать любовь - наша естественная потребность, только она пу вас придавлена стрессами . Когда я начала постепенно все отпускать, стало намного легче, открылся источник.. и захотелось ДАРИТЬ любовь Самой. А раньше я ее добивалась ,вымогала ..
радуга: Alenkin пишет: Отдавать любовь - наша естественная потребность, только она пу вас придавлена стрессами . Когда я начала постепенно все отпускать, стало намного легче, открылся источник.. и захотелось ДАРИТЬ любовь Самой. А раньше я ее добивалась ,вымогала .. Эти состояния вымогательства еще иногда будут затуманивать разум, но уже ненадолго. Уже хозяин не они, а ВЫ! И это здорово. Прощение - СИЛА!
Alenkin: Радуга , спасибо Вот сейчас такая ситуация - МЧ не особо стремиться к встречам, все находятся какие то дела (но при этом и не расстаемся совсем). А я вроде как настаиваю, "приди же я ПОДАРЮ тебе свою любовь" - это что тоже вымогательство ?
радуга: Alenkin пишет: Вот сейчас такая ситуация - МЧ не особо стремиться к встречам, все находятся какие то дела (но при этом и не расстаемся совсем). А я вроде как настаиваю, "приди же я ПОДАРЮ тебе свою любовь" - это что тоже вымогательство ? Аленкин- это страх. Запомни: Любовь держится сама! Если нечто нужно держать, контролировать, -значит там полно страха и мало любви. Ты насоздавала кучу стрессов и они, эти веревки связи, распадуться только, если ты начнешь прощать свой страх потерять, и свой страх, что твою любовь нужно контролировать, иначе фиг её знает, слиняет куда-нибудь! Это просто стрессы. Прости и отпусти. Настоящее держится само. И не снаружи,... а внутри!
Alenkin: Если нечто нужно держать, контролировать, -значит там полно страха и мало любви. Радуга, дорогая , спасибо !!!!!!!! мда.. вот тебе и аналогия между деньгами и Любовью .. мой бывший называл меня скрягой , т.е. я пыталась держать деньги при себе , контролировать , а теперь также поступаю с Любовью .. "чем дальше в лес" .. Все есть энергия !
радуга: Alenkin пишет: спасибо !!!!!!!! Аленкин, пожалуйста!
Тайна: радуга пишет: Если нечто нужно держать, контролировать, -значит там полно страха и мало любви. спасибо за удачную мысль!!!!!
grildar: GulAhmad Работая над стресами, что тебе здесь указывают, ты потихоньку придешь к пониманию, почему муж относится к тебе ТАК! Если бы часто наблюдала, как общаются мужики меж собой, ты бы с удивлением обнаружила, что он примерно так же и с тобой обращается! Некоторые, кто это увидел - кричат возмущенно: как он может так со мной обращаться, так унижать меня?! И не понимают, что это возглас уже какого-то мужика, а не жены! Мужики меж собой борются друг с другом, доказывают свою правоту, свое превосходство и т.д. - ищут, короче, свое место в мужской иерархии. Он приходит домой, а там - другой мужик, не жена! Иначи бы с какой стати ему хочется также разговаривать с тобой, нападать, унижать, подавлять. У него должно быть четкое ощущение, что дома у него находится другой человек - и это ВООБЩЕ все другое! И вести себя придется по-другому! И у него даже язык не повернется сказать жене то, что он час назад говорил мужикам на работе. Понимаешь, куда я веду?! Ты потеряла свое место в семье - женское место! Стала другом, компаньеном, кем угодно, но перестала быть женщиной-женой. Мужчина в этом плане почти как марионетка - все показывает, как есть! Тебе предстоит найти и возвращаться на свое место в семье. И тогда какие бы войны и ветрянные мельницы не ждали его за порогом дома, домой они никогда приноситься не будут - для мужчины важна определенность во всем... Я тебе описал идеальный вариант - но как образец для понимания сути...
GulAhmad: grildar я знаю, что веду себя как мужчина, иногда мне кажется, что муж ведет себя как женщина. Я вижу, что он ведет себя со мною как с товарищем, как с равным, от которого ожидается и требуется быть таким же выносливым, логически мыслящим. Я не знаю, как найти в себе женщину, что это значит.
катюля: grildar пишет: У него должно быть четкое ощущение, что дома у него находится другой человек - и это ВООБЩЕ все другое! И вести себя придется по-другому! И у него даже язык не повернется сказать жене то, что он час назад говорил мужикам на работе. Понимаешь, куда я веду?! GulAhmad пишет: я знаю, что веду себя как мужчина, иногда мне кажется, что муж ведет себя как женщина. GulAhmad пишет: Я не знаю, как найти в себе женщину, что это значит. Ого, куда нас дискуссия вывела...
grildar: GulAhmad пишет: я знаю, что веду себя как мужчина, иногда мне кажется, что муж ведет себя как женщина. Я вижу, что он ведет себя со мною как с товарищем, как с равным, от которого ожидается и требуется быть таким же выносливым, логически мыслящим. Рад слышать, что очень четко поняла мою мысль - даже лучше сформулировала! Да, женщина воистину получила равенство, о котором мечтала! GulAhmad пишет: Я не знаю, как найти в себе женщину, что это значит. А оно тебе надо?! Прям корысть прет! Может, для начала попробовать поискать просто себя, а уж потом думать в каком ракурсе - само откроется... ЗЫ - Читай Виилму! Многие женщины говорят, что именно от нее узнали наконец-то, что же это такое - быть женщиной!
Nezabudka: GulAhmad пишет: Я не знаю, как найти в себе женщину, что это значит. кроме советов Ильдара еще почитайте ветки - полезные ссылки и что вы читаете...там есть книжки, которые народ советует, просто обалденные, почитайте!!!, сразу захочется что-нибудь для себя сделать... вот увидите!
GulAhmad: Знаете, что меня смущает, что я еще много лет могу читать обалденно полезные книжки, а воз там и останется. Мне нужно предпринять что-то в довольно короткий срок, это как дом в огне и у вас нет времени изучать инструкцию по технике безопасности, нужно как-то переломить кризис. Нужна скорая помощь, пожарная машина.
Nezabudka: ясно... тогда успехов вам найти в короткий срок то что нужно... попросите в душе (незнаю во что вы верите) чтобы вам помогли...и отпустите по ЛВ ... проблемы, ситуации...помощь прийдет... обязательно!
катюля: GulAhmad , похоже : "горе от ума"? GulAhmad пишет: Нужна скорая помощь, пожарная машина. Попробую и я побыть в роли Чип-и-Дейла...Для начала попробуй ответить себе в душе предельно честно, любишь ли ты своего мужа? Если ты почувствуешь что-то вроде ненависти к нему, то разреши себе это чувство, признай его. Если в твоей душе ты любишь мужа, то - раздувай "из искры пламя". Представь своего мужа маленьким как младенца и обцеловывай его всего-всего, как говорится, не пропуская ни сантиметра. Помести его на ладошку и погрузи прямо в свое сердце. Мысленно разговаривай с его душой и постоянно говори о своей любви к нему, проси прощения за свои ошибки. Если будет получаться говорить так о любви и прощении с мужем вживую, то это хорошо. Если нет - то не отчаивайся, продолжай разговаривать с его душой мысленно, посылай ему свою любовь как поток золотого света, как лепестки красных роз или как ты сама захочешь, хоть как розовых бегемотиков, если розовый бегемотик - для вас символ вашей любви. Перечитывай книги ЛВ, очень часто они раскрываются именно на тех страницах, которые тебе сейчас необходимы. Любви тебе и удачи
Alenkin: радуга пишет: вот стоит себе задать вопрос: А что во мне притянуло такого неопределенного? Лилия пишет: Теперь у меня другая беда - начала высвобождать неопределнность, так она у меня отовсюду полезла ну вот ... доосвобождалась тоже свою НЕопределеннось ... стало предельно ясно что МЧ который мне нравился - женат иллюзии, прощайте
катюля: Alenkin пишет: стало предельно ясно что МЧ который мне нравился - женат Значит, перед тобой опять целый мир, в котором ждет тебя твоя любовь! Ура-ура! И без иллюзий ее гораздо легче будет увидеть
Alenkin: Катюлечка, спасибо ! Надеюсь, все так и будет
maradm: GulAhmad Я читаю Ваши строки о себе. Это все про меня. Держитесь! Пока я не могу помочь Вам своим советом и как - то направить - сама ищу выход. Но я Вас ооочень понимаю и поддерживаю. Может быть желание быть сильной присутствует в Вас? У меня он ооочень большой - все сама называется. Вы молодец! Вы совершаете огроомную, неподъемную работу в своей жизни, у вас трудный урок. Но Вы с ним справитесь. Удачи!
ГаЛин@: Понравился рассказ на тему алчности и т.п. -- Есть, черт возьми, Майкл, есть! -- Правда?! -- Да! Давай быстрей корзину. В рубашке я все не донесу. Именно так в невыносимо жаркий день, когда малейшее дуновение ветерка казалось сказкой, а сухая трава могла загореться от любой искры, было совершенно одно из самых величайших открытий в Южной Африке - после трех недель поисков двум друзьям Майклу и Стивену, приехавшим на черный континент в поисках богатства и славы, улыбнулась удача. В Капской провинции недалеко от побережья Атлантического океана нашли месторождение алмазов. В последствии здесь будет открыт рудник, который назовут Биг Хоулом - самым большим рудником в мире. А пока здесь находилось лишь двое европейцев, волею случая, попавшие в историю ЮАР (впрочем, даже их имена не сохранились, так что, говорить о памяти будет немного лишним), а еще камни, песок и горсть алмазов на них. - За нас? - Еще бы, мы это заслужили, - трудовой порыв друзей длился до самого вечера, а затем следовал еще один день, и еще... В сумерках, когда все вокруг освещалось лишь месяцем и звездами, мужчины совершенно обессиленные укладывались на ночевку. Они так и спали в своей рабочей повседневной одежде на сухой земле. А на заре вставали, чтобы продолжить работу и добыть еще несколько блестящих стекляшек, которые чертовски дорого ценятся в нашем мире. Ни на что больше не оставалось ни сил, ни времени. Друзья даже не успели открыть бутылку Виски, припасенную еще с Кимберли. Но всему бывает конец. В какой-то момент мужчины настолько выдохлись, что только мысль о бутылке и поддерживала их. В феврале они все-таки открыли ее. И начали пить быстрыми глотками. Была середина дня и зной еще не спал, а, кроме того, Майкл со Стивеном хотели вернуться к работе. Все легкодоступные камни они уже нашли, к тому же ни в тюфяках, ни в корзинах не оставалось больше места для еще парочки, но друзья хотели еще раз все проверить, и только потом двинуться в путь. На виски особенно налегал Стивен. И вскоре его глаза остекленели от выпитого, а разговор перешел на то, что первым он сделает по прибытии в Кимберли: - Эх, засяду в баре. Помнишь, мы видели "У Джонса", кажется: хрустальные люстры, бархатные портьеры, позолота, блеск...? - Майкл слабо кивнул в ответ на слова друга: он чувствовал себя совершенно разбитым, а сама мысль о том, чтобы продолжить работу, а потом уходить с земли, давшей им так много, пугала, и его друг продолжил - еще виски, девчонок, трубка - все, как у благородных. А вернемся в Европу, никто и сказать не посмеет, что я голодранец, нищий. А, если что, женюсь на благородной. Пусть только посмеет нос воротить. - Подожди, - начал Майкл тихим голосом, медленно выговаривая слова - а, как же... Молчание, только тихое попискивание птиц, видно, почуявших, или предвидящих что-то. А потом глухой удар, когда бесчувственное тело падает на песок. Стивен поднялся, с насмешкой глядя на бывшего товарища: - Твоя сестра? А на кой, скажи на милость, она мне нужна? Мужчина пнул тело друга раз, другой. А затем и вовсе скинул в пропасть. Раздался глухой удар, но Стивену было уже не до подобных мелочей. Этот яд уже много лет служил ему верой и правдой. Подсыпать его в виски было парой пустяков, как и делать вид, что пьешь, что пьянеешь... Огромная горсть алмазов на двоих была неплохим приобретением, но эта же горсть на одного ставила его вровень с европейскими сливками общества. А только к этому Стивен и стремился. К тому же он собирался вернуться. И новые камни, золотые монеты с таким очаровательным звоном в кармане и свобода. На что ему Майкл, с которым пришлось бы делиться всем этим, да еще и его глупая сестренка в придачу? Мул был загружен доверху, а под конец на него взгромоздился и Стивен, крикнул: "ну". Животное медленно побрело вперед. Он доехал до Кимберли, зашел, как собирался в бар "У Джонса" ловко скинув с головы шляпу. Он вернулся победителем и заслужил свою награду. Он ее получил... - Слышь, белолицый, с друзьями нужно делиться, делиться, говорю, нужно..., - дележ, и в прям, получился справедливым. Стивен получил нож в спину, от прячущегося за его спиной грабителя, а умельцы с большой дороги, один из которых заговаривал жертве зубы, а второй нанес смертельный удар - все остальное. Впрочем, на долго удержать камешки не удалось и им. Алмазы продолжили свое путешествие по миру, по многочисленным карманам удалых людей... - Да, я хочу именно это колье. Нет, не рубиновое. Красное слишком вульгарно. Такое чувство, что на нем кровь. А вот этот сверкающий алмаз просто сказка. В нем невинность...
Aton: А чем отличается скупость от скупердяйства? Я так понимаю, что скупердяйство это нежелание отдавать, а скупость жажда накопительства что ли? Как вы считаете?
ГаЛин@: Я считаю, что это просто разное произнесение одного и того же понятия.
ГаЛин@: И скупость и скупердяйство - это нежелание отдавать.
катюля: Скупердяйство, по-моему, это высшее проявление скупости. И скупость для меня это когда с трудом тратят деньги на нужное, а скупердяйство - когда и не хотят и не тратят деньги на нужное.
Люба: В моей памяти отложилось: Скупость-жалко для других, Скупердяйство-жалко для себя (возможно я ошибаюсь)
Aton: Чрезмерная бережливость, нелюбовь к тратам, издержкам, расходованию своего имущества, достояния. Так написано в словаре про скупость, а скупердяйство все таки мне кажется больше духовное нежелание отдавать знания, любовь и т.д. Эти два понятия где то рядом, но пока осознаются плохо, на первое место упорно вылезает жадность, и как мне за нее стыдно.
Юлика: Вот и у меня всплыла тема скупости - я жадничаю для семьи, не хочу делиться с сестрой чем-то вкусным. Хочу, чтоб у меня было что-то свое, что я могу спокойно съесть и никто меня не будет упрекать, что я не поделилась. Мне трудно тратить деньги на еду для семьи, потому что нас 6 человек и это все съедается за 1-2 дня, меня это раздражает! Понятно, что надо отпускать жажду наживы, жадность, скупость, но мне интересно - это может быть как обратная сторона жертвенной щедрости моей мамы, которая вечно все детям, а себе - "ну, я обойдусь"?
Тэсси: Подскажите, чему учит алчность? И какая выгода? Учит умеренности? Учит ценить то, что есть (и благодарить за это)?
Тэсси: Человек в этом мире ничего не должен иметь для себя лично. Он может всем пользоваться, но себе присваивать, считать своим - он не может. как вам такой ответ?
Constanta: Тэсси, зацепила тема. Начинала разбираться с этими стрессами, но как-то отодвинула. Алчность говорит о внутренней нехватке чего-то, о недостаточности. О пустоте, которую нужно заполнить и заполнять, заполнять, заполнять. Можно ли заполнить пустоту? Возможно алчность стоит рассмотреть как род зависимости: наркомания, алкоголизм, игромания, обжорство...., телемания, все мании, что-то еще..., и в том числе алчность. А зависимость я разбирала основательно. От нелюбви к себе, от неуважения себя, от желания компенсировать недастающее хоть чем-то.
Мадам: Вот тема за жадность и алчность какая прикольная, вот все прочитала, а страницу жалко закрыть, т.е. хочу где-то эти знания отложить, а отпустить жадность не позволяет
Constanta: То же самое, свернула ее и держу открытой. Может потому я эти стрессы и не отпускаю. Пусть еще побудут.
Мадам: Constanta пишет: То же самое, свернула ее и держу открытой. Может потому я эти стрессы и не отпускаю. Пусть еще побудут. жадность - это мой любимый стресс, все мужа за него грызу.
Constanta: Я все же немного с этими стрессами поработала и когда поняла, что желание зарабатывать и быть так саказать на виду, мне было нужно не для себя, а для показухи, все встало на свои места. Я разделила (надеюсь правильно) то, что мне действительно хочется и нужно, на амбициозность и желание доказать. Буквально сразу начались изменения. Теперь мужа грызть не нужно, он сам все знает и делает, что возможно. Вру я. Мне кажется, что он все еще делает НЕ ВСЁ. Но я, по крайней мере спокойно на это реагирую и меня это не злит. (Надеюсь, что я просто по привычке думаю, что он не всё делает.)
Тэсси: Жадность - нарушение связи с миром, нарушение обмена. Все только себе, себе одной. Замыкание на себе. Страх потерять даже частичку себя, страх быть использованной другими. отсюда
Тэсси: Жадность — это неспособность делиться, то есть делить себя (Жикаренцев) ЛВ: Скупердяй не желает делиться Жадность - желание урвать кусок пожирнее, побольше и как можно быстрее
Тэсси: радуга пишет: Алчность-ненасытность алчность - страстное желание приобретения (словари) «Бедные хотят чего-нибудь, богатые - многого, алчные же – всего» (Сенека) Constanta пишет: Алчность говорит о внутренней нехватке чего-то, о недостаточности. О пустоте, которую нужно заполнить и заполнять, заполнять, заполнять ... От нелюбви к себе, от неуважения себя, от желания компенсировать недастающее хоть чем-то. то есть, мне не хватает любви к себе, и я желаю заполнить эту пустоту любовью других (выслуживая, стараясь стать "лучше")?
сусанна: Алчность - это когда все мало и мало, все надо и надо - точно ненасытность. Тэсси пишет: радуга пишет: цитата: Алчность-ненасытность А еще - сильная любовь к деньгам( Векипедия).
Тэсси: Рыбак забросил невод и вытащил маленькую рыбёшку. Рыбёшка стала умолять, чтобы он пока отпустил её, ведь она так мала, а поймал бы потом, когда она подрастёт и от неё больше будет пользы. Но рыбак сказал: — Дураком бы я был, если бы выпустил добычу, которая уже в руках, и погнался бы за неверной надеждой. Лучше выгода малая, но в настоящем, чем большая, но в будущем. Вот это какой стресс из обсуждаемых?
сусанна: Тэсси пишет: Рыбак забросил невод и вытащил маленькую рыбёшку. Рыбёшка стала умолять, чтобы он пока отпустил её, ведь она так мала, а поймал бы потом, когда она подрастёт и от неё больше будет пользы. Но рыбак сказал: По законам мореходов маленькую рыбу не берут, ее возвращают в море, чтобы она смогла дать потомство. Здесь видится как раз алчность - страстное желание приобретать. Это рыбак - потребитель, а не Хозяин.
Constanta: Тэсси пишет: то есть, мне не хватает любви к себе, и я желаю заполнить эту пустоту любовью других (выслуживая, стараясь стать "лучше")? Вероятно так. Алчность - это же уже зависимость от предмета вожделения. А если хочется "всего и побольше", то такой жизни не позавидуешь. сусанна пишет: А еще - сильная любовь к деньгам( Векипедия). И деньги - как составляющая, но это частности. Тэсси пишет: Рыбак забросил невод и вытащил маленькую рыбёшку. Рыбёшка стала умолять, чтобы он пока отпустил её, ведь она так мала, а поймал бы потом, когда она подрастёт и от неё больше будет пользы. Но рыбак сказал: — Дураком бы я был, если бы выпустил добычу, которая уже в руках, и погнался бы за неверной надеждой. Лучше выгода малая, но в настоящем, чем большая, но в будущем. А я здесь вообще стресса не увидела: находится человек "здесь и сейчас". Он ловил рыбу и поймал. А потом он другую поймает.
сусанна: Constanta пишет: А я здесь вообще стресса не увидела: находится человек "здесь и сейчас". Он ловил рыбу и поймал. А потом он другую поймает. Так ему не хочется отдать то, что поймал, он не думает о будущем, т.к. после него хоть потоп. Ловля малька - это браконьерство.
Constanta: сусанна пишет: Ловля малька - это браконьерство. Допустим, у него лицензия имеется. сусанна пишет: он не думает о будущем Да, он думает о настоящем. Он живет здесь и сейчас. Но я не спорю, может и есть в этом другой смысл, вроде есть на это намек. Я бы просто отпустила говорящую рыбку, они редкость, мне кажется.
сусанна: Constanta пишет: Допустим, у него лицензия имеется. Конечно имеется, поэтому и рыбы в наших морях уже нет.
Тэсси: Мне вот что подумалось об отличии алчности от жадности: Алчность хочет всего подряд (чтобы было), а жадность разборчива (получше)
Тэсси: Constanta пишет: Возможно алчность стоит рассмотреть как род зависимости: наркомания, алкоголизм, игромания, обжорство...., телемания, все мании, что-то еще..., и в том числе алчность. А зависимость я разбирала основательно. Constanta пишет: Алчность - это же уже зависимость от предмета вожделения. что-то не припомню у себя какую-нибудь зависимость. как увидеть?
Constanta: Тэсси пишет: Алчность хочет всего подряд (чтобы было), а жадность разборчива (получше) Наверное так. Тэсси пишет: что-то не припомню у себя какую-нибудь зависимость. как увидеть? Алчных людей не так и много, наверное. Я не встречала, по крайней мере. Только Плюшкин, да Гобсек = скряги. А зависимостей много. Например. Зависимость от мнения подруг. Зависимость от мнения мамы. Может быть от соседей, от сериалов, от стереотипов (установок) или от собственных знаний, которые могут быть 100 раз ошибочными, но в правильность которых мы верим. Ну еще такие зависимости, как курение и прочеее.
Тэсси: Constanta пишет: от стереотипов (установок) или от собственных знаний, которые могут быть 100 раз ошибочными, но в правильность которых мы верим. вот это, пожалуй, ближе к истине. конкретно пока сложно усмотреть самой. только теперь теряю связь с алчностью...
Constanta: Тэсси пишет: теперь теряю связь с алчностью... Так у тебя ее и нет скорее всего. Вообще, мне помниться, что алкать - это желать чего-то достаточно сильно. Скорее это уже страть, навязчивая идея, мания, наваждение. А желаний тоже много в нашей жизни. Хочу дом как у тети Маши, машину как у дяди Пети, мужа как э-э-э-э, здесь образ собирательный внешность как у..., ум как ..., денег как у..... . Вот эти желания и имеет смысл разбирать, мне кажется.
Тэсси: Constanta пишет: А зависимостей много вот, например, мне недавно приятельница прислала 8 часов одиночества. Кого боятся подростки Добавлено: 31/01/2012 Благодаря усилиям взрослых и сверстников, наши дети прекрасно адаптированы к гаджетам, к социальным сетям, к телевизорам. Но выдержать одиночество и общение с самими собой им бывает не по силам. О результатах своего эксперимента с подростками рассказывает психолог Катерина Мурашова. Моя рабочая гипотеза была такова: современных детей слишком много развлекают, в результате они не умеют сами себя занять, избегают встречи с самими собой, от чего, в свою очередь, своего внутреннего мира совершенно не знают и даже боятся. По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены. Во время эксперимента участники по желанию могли делать записи о своем состоянии, действиях, о приходящих в голову мыслях. Строго на следующий после эксперимента день они должны были прийти ко мне в кабинет и рассказать, как все прошло. При возникновении сильного напряжения или других беспокоящих симптомов эксперимент следовало немедленно прекратить и записать время и, по возможности, причину его прекращения. В моем эксперименте участвовали в основном подростки, которые приходят ко мне в поликлинику. Их родители были предупреждены и согласились обеспечить своим детям восемь часов одиночества. Вся эта затея казалась мне совершенно безопасной. Признаю: я ошиблась. В эксперименте приняли участие 68 подростков в возрасте от 12 до 18 лет: 31 мальчик и 37 девочек. Довели эксперимент до конца (то есть восемь часов пробыли наедине с собой) ТРОЕ подростков: два мальчика и девочка. Семеро выдержали пять (и более) часов. Остальные — меньше. Причины прерывания эксперимента подростки объясняли весьма однообразно: «Я больше не мог», «Мне казалось, что я сейчас взорвусь», «У меня голова лопнет». У двадцати девочек и семи мальчиков наблюдались прямые вегетативные симптомы: приливы жара или озноб, головокружение, тошнота, потливость, сухость во рту, тремор рук или губ, боль в животе или груди, ощущение «шевеления» волос на голове. Почти все испытывали беспокойство, страх, у пятерых дошедший практически до остроты «панической атаки». У троих возникли суицидальные мысли. Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой исчезла практически у всех к началу второго-третьего часа. Только десять человек из прервавших эксперимент почувствовали беспокойство через три (и больше) часа одиночества. Героическая девочка, доведшая эксперимент до конца, принесла мне дневник, в котором она все восемь часов подробно описывала свое состояние. Тут уже волосы зашевелились у меня (от ужаса). Что делали мои подростки во время эксперимента? — готовили еду, ели; — читали или пытались читать, — делали какие-то школьные задания (дело было в каникулы, но от отчаяния многие схватились за учебники); — смотрели в окно или шатались по квартире; — вышли на улицу и отправились в магазин или кафе (общаться было запрещено условиями эксперимента, но они решили, что продавцы или кассирши — не в счет); — складывали головоломки или конструктор «Лего»; — рисовали или пытались рисовать; — мылись; — убирались в комнате или квартире; — играли с собакой или кошкой; — занимались на тренажерах или делали гимнастику; — записывали свои ощущения или мысли, писали письмо на бумаге; — играли на гитаре, пианино (один — на флейте); — трое писали стихи или прозу; — один мальчик почти пять часов ездил по городу на автобусах и троллейбусах; — одна девочка вышивала по канве; — один мальчик отправился в парк аттракционов и за три часа докатался до того, что его начало рвать; — один юноша прошел Петербург из конца в конец, порядка 25 км; — одна девочка пошла в Музей политической истории и еще один мальчик — в зоопарк; — одна девочка молилась. Практически все в какой-то момент пытались заснуть, но ни у кого не получилось, в голове навязчиво крутились «дурацкие» мысли. Прекратив эксперимент, 14 подростков полезли в социальные сети, 20 позвонили приятелям по мобильнику, трое позвонили родителям, пятеро пошли к друзьям домой или во двор. Остальные включили телевизор или погрузились в компьютерные игры. Кроме того, почти все и почти сразу включили музыку или сунули в уши наушники. Все страхи и симптомы исчезли сразу после прекращения эксперимента. 63 подростка задним числом признали эксперимент полезным и интересным для самопознания. Шестеро повторяли его самостоятельно и утверждают, что со второго (третьего, пятого) раза у них получилось. При анализе происходившего с ними во время эксперимента 51 человек употреблял словосочетания «зависимость», «получается, я не могу жить без…», «доза», «ломка», «синдром отмены», «мне все время нужно…», «слезть с иглы» и т. д. Все без исключения говорили о том, что были ужасно удивлены теми мыслями, которые приходили им в голову в процессе эксперимента, но не сумели их внимательно «рассмотреть» из-за ухудшения общего состояния. Один из двух мальчиков, успешно закончивших эксперимент, все восемь часов клеил модель парусного корабля, с перерывом на еду и прогулку с собакой. Другой (сын моих знакомых — научных сотрудников) сначала разбирал и систематизировал свои коллекции, а потом пересаживал цветы. Ни тот, ни другой не испытали в процессе эксперимента никаких негативных эмоций и не отмечали возникновения «странных» мыслей. Получив такие результаты, я, честно сказать, немного испугалась. Потому что гипотеза гипотезой, но когда она вот так подтверждается… А ведь надо еще учесть, что в моем эксперименте принимали участие не все подряд, а лишь те, кто заинтересовался и согласился. А что вы об этом думаете?
Тэсси: Constanta пишет: Хочу дом как у тети Маши, машину как у дяди Пети, мужа как э-э-э-э, здесь образ собирательный внешность как у..., ум как ..., денег как у..... . вот прочла это и подумалось, что с детства (и до сих пор) многие из моего окружения хотят что-то, что есть у меня, что-то как у меня... а я это не ценила...хотя гордыня зашкаливает, честно говоря мне никогда не хотелось "как у ..." мне хотелось отличаться, но не выделяться Constanta пишет: желать чего-то достаточно сильно. Скорее это уже страть, навязчивая идея, мания, наваждение вот сейчас у меня мания - скупать фигурки животных какие только возможно найти чтоб сын изучал животных (ему это интересно) вот я прям уже маньяк ого-го слуш-те, вот написала "маньяк" и подумалось, что я бывает себя так называю относительно познания чего-то например, последние года полтора-два я - монтессори-маньяк. Изучаю систему работы с детьми и философию М.Монтессори. Жуть, как интересно! И главное - "хорошо ложится" на учение Л.Виилмы
Тэсси: Тэсси пишет: Подскажите, чему учит алчность? И какая выгода? выгода в том, что вот я всё это заимею, у меня это всё будет, мне будет чем делиться, меня будут любить за то, что я смогу поделиться тем, что у меня есть. а есть-то всё, поэтому смогу поделиться с каждым, и все будут любить ой я правильно понимаю значение слова "выгода"?
Constanta: Тэсси, интересны твои цепочки. И маньяк-мания. И выгода. Но мне кажется, что гордыня уже переходит в другое качество - величие: заиметь, чтобы делиться с другими. Это не только благородство, но и покровительство и снисхождение, здесь много всего. Суть в том, что может людям не нужно то, чем ты хочешь делиться. Вертится слово "облагодетельствовать", так сказать, с царского плеча. Похожее было в теме Жалость http://viilma.borda.ru/?1-6-0-00000183-000. Тэсси, спасибо, я сейчас для себя поняла, что здесь еще и жадность. Заметь - делиться не тем, что уже есть (это-то жалко, самой мало, да и пригодится еще), а тем, что будет приобретено. А зачем нужно приобретать, неужели только чтобы поделиться? А если самой нужно, то опять не захочется делиться. А у меня тоже такие мысли бывают. Прочитав в одной из книг о благотворительности, обратила внимание на такое разъяснение: многие пишут, Хорошо богатым делиться, им есть чем. При этом речь идет об 1/10 от полученной суммы. Приводится такой пример: простая арифметика говорит о том, что 1/10 от 100 рублей = 10 руб - легко отдать (да какая польза - это же - копейки ) А 1/10 от миллиона - это уже 100 000 руб.? А от 10 миллионов? Это же ого-го какая сумма. Вот и думай после этого, что разбогатеешь и станешь щедрым. Вряд ли. Привычки-то нет.
Тэсси: Constanta пишет: гордыня уже переходит в другое качество - величие: заиметь, чтобы делиться с другими. Это не только благородство, но и покровительство и снисхождение, здесь много всего. Constanta пишет: "облагодетельствовать", так сказать, с царского плеча. точно, моё. прям вижу себя этаким царём, развалившимся на троне и поглаживающим пузо Constanta пишет: Похожее было в теме Жалость эту тему я тоже параллельно разгребаю Constanta пишет: о благотворительности Constanta, представляешь, я через эту самую благотворительность, к этому дошла. муж мне недавно сказал что-то типа: "что тебя тянет туда, где мало платят?, а тут вообще не платят". это я начала проводить занятия для деток при благотворительном фонде. до этого работала в области образования. это мне нравится, интересно. а вот "благо творить" решила чисто из корысти - набраться опыта работы с такими "категориями" как "дошкольники" и "родители". Они не требовательные, не так страшно. Вот и метания мои: вроде как мне же надо опыта набраться (пока не знаю, зачем), а так лень за просто так туда мотаться. да и мелких детей я не очень люблю. в общем, сплошные противоречия.
Тэсси: (из темы "Жертва")Скорпи пишет: Когда ты видишь только униженность - это неполное восприятие проблемы, и получается, что ходишь по весам. Прыгнешь на одну чашу - тут же подымается другая. к алчности у меня подошло как противоположность - отрицание... то есть, типа мне ничего не нужно на отрицание вышла через протесты сына, потому как не очень-то они и протесты, думалось. лучше подходит именно слово "отрицание". вот зацепило это отрицание, как и алчность, а сегодня они сплелись вот так
Тэсси: Тэсси пишет: слуш-те, вот написала "маньяк" и подумалось, что я бывает себя так называю относительно познания чего-то из книги "В согласии с собой", параграф "Миг, когда переполняется чаша" Всякое знание - это подавляемый страх. Он также именуется смелостью. Знания делают человека смелее, смелость делает человека умнее. Смелость и ум - это хорошие вещи, которые улучшают жизнь. Будь такая логика правильна, люди были бы здоровыми и счастливыми. Жизнь доказывает, что подобная логика хромает, судя по тому, что болезни становятся все более тяжелыми и сложными. Испуганный человек желает быть смелым. Он считает, что, чем больше у него всякого добра, тем безопасней живется. Он защищает себя приобретенным умом, богатством и красотой, не понимая того, почему он страшится их лишиться. Защищая свой ум, богатство и красоту, человек добивается того, что они оборачиваются глупостью, нищетой и уродством. Происходит это по-разному. Если человек абсолютно уверен в том, что он красив, умен и богат, то налицо подавляемый до бесчувственности страх, он же смелость, или эгоизм, который причиняет человеку величайшие страдания. Испуганный человек желает все знать. ... теперь понятно, почему меня тянуло на преподавательскую и методическую работу... ещё желание получать, чтобы отдавать, чтобы получать... только пока не пойму, почему я решила получать и отдавать именно знания
Constanta: Понравилась цитата, которую выложила Скли (спасибо!): Скли пишет: Всё вспоминаю нежно мной любимый кусок из Пелевина: — Проследи за тем, что происходит во время человеческого общения. Зачем человек открывает рот? Я пожал плечами. — Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции. — Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией. Иегова кротко посмотрел на меня. — Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее. Но сама я пока не вижу ничего плохого в том, что человек делится своими, пусть и "более престижными" знаниями.
Тэсси:
Тэсси: Тэсси пишет: почему я решила получать и отдавать именно знания может потому, что знания не убывают, они же всё равно остаются, а иногда и прибавляются а процессе отдавания (пока объясняешь другому, сам поймёшь )
Тэсси: Пыталась в пятницу погружаться в скупердяйство. Думала, будем с сыном вдвоём до позднего вечера, но неожиданно нагрянула соседка с маленькими двумя дочками. С утра мне удалось высвободить скупердяйство (накануне оно было металлическим, потом каменным). Не знаю, может это повляло, но прочувствовать особо не получилось, тем более до отвращения к себе (как Мадам пишет). Чем мне не хотелось делиться, так это жареной картошкой . Мы как раз сели обедать, и соседка позвонила, что придёт. Успели слопать, пока ждали . Ещё я не сказала, где прикупила одну игрушку, потому как планирую им в подарок такую же купить. Прятала от мелких девочек ножницы и др опасности, а также конструктор из мелких деталей (чтоб не растеряли). Думала, думала, что могла "замышить" от сына, так и не придумала... еще, может, я старалась быть "не такой" или само собой так получалось после высвобождения скупердяйства
Constanta: Тэсси пишет: может потому, что знания не убывают, они же всё равно остаются, а иногда и прибавляются а процессе отдавания (пока объясняешь другому, сам поймёшь ) И правда - сплошная выгода
Мадам: Тэсси пишет: тем более до отвращения к себе (как Мадам пишет). это я презрение так отпускала до отвращения к себе, в смысле презрения за презрение. В скупердяйстве другое чувство, хочется все спрятать, зажать и никому не отдавать, поэтому и при запоре нужно скупердяйство освобождать, чтобы в туалет сходить. Вот что пишет Вилма: Запор происходит оттого, что человек все приберегает для себя. Поделиться с ближним — это все равно что разбазарить и бросить на ветер свое добро. Если человек страдает запорами, то его бережливость переросла в скупердяйство. Желание иметь вынуждает его во всех и вся видеть скупердяйство либо злостное расточительство. Он не верит в чью-либо щедрость. Скупердяйство бывает духовное, душевное и материальное. Человек, не желающий делиться своими знаниями, относится к духовным скупердяям. Это самый злостный вид скупердяйства. Страх лишиться своих знаний не позволяет порой делиться даже житейской мудростью. Страх, что мои знания или информированность будут эксплуатироваться другими, зависит в своей интенсивности от качества научного образования. Когда такой человек узнает о том, что где-то были украдены секретные научные сведения, у него резко возрастает страх. Взросление и размножение человека соотносятся с количеством, развитие же — с качеством. Не желая делиться своими знаниями, человек скупится делиться качеством. В этом случае кишечник как будто опорожняется, но, несмотря на это, на слизистой кишечника скапливаются большие каловые массы, не позволяющие ему качественно работать. Душевное скупердяйство, при котором человек скупится на любовь, приводит к скупердяйству по отношению к вещам. Скупердяйство по отношению к вещам, в свою очередь, усугубляет скупердяйство по отношению к любви. В процессе этого страх меня не любят превращается в страх в моей любви не нуждаются. Раньше человек не отдавал потому, что не давали ему. Теперь не отдает потому, что у него не берут. Мотивировка убедительная. Запор являет собой желание иметь то, что хочется иметь. Связанные с ним страдания выражают нежелание иметь то, что иметь хочется. Не правда ли, странно, если задуматься. Все мы в большей или меньшей степени являемся подобными чудаками, мыслящими противоречиями и сами накликающими на себя беды. Иначе говоря, применение слабительного по существу идет вразрез с желанием человека, потому после опорожнения кишечника не возникает особого чувства облегчения. Основная масса кала пристает к слизистой кишечника, образуя твердые, как камень, наросты.
Тэсси: Мадам пишет: в смысле презрения за презрение я так и поняла, думала, что будет презрение к себе за скупердяйство нет, ничего такого просто почувствовала, что нет желания делиться с ближним Мадам, эта цитата у меня распечатана лежит, перечитывала несколько раз, ничего не "всплывает" конкретного, особенно не понятно про чувства. это, наверное, сложнее ощутить. вообще, что-то скупердяйство слабо "на контакт идёт". Беседовала с ним беседовала, а вокруг - темнота, никаких отзывов, ни звуков, ни образов, ни ощущений... пока не попробовала по Байрон Кейти исследовать фразы из ЛВ про скупердяйство. После этого стало понятнее, и "увидела" в процессе обращения к скупердяйству сначала металлическую катушку крутящуюся, на следующий день - булыжник громадный тяжеленный в области таза. Я его и гладила, и ласкала, и убаюкивала, и благодарили и т.п., так он "раскрылся", оказался свернувшейся черепахой и куда-то исчез в итоге. дальше вот уже неделю снова добиться взаимности не могу. теперь вот через "текучку" снова неожиданно подошла к алчности. приснился мне два дня подряд паренёк из студенческого прошлого, всякие воспоминания нахлынули. думаю, надо его отпустить и всё. никак. стала ему письмо писать. и только на третьей странице дошло до меня - а мне жалко его отпустить к другим девкам-то! самой "в хозяйстве сгодится" только вот зачем? чтобы было. да, смотрите, вот ещё один красавчик меня любит. бе-бе-бе. тут куча всего ещё хороводом всплыло. но особенно меня поразило то, что мне без разницы, кто на самом деле его любит, и кому он действительно нужен, кто ему нужен и т.д. вот мой он и всё! не отпущу! при этом понимаю, что это глупо, что этим я мешаю жить и ему, и себе.
полная версия страницы