Форум » Вопросы и ответы 2008 » Свадьба » Ответить
Свадьба
zabochka: Здравствуйте)))) Вопрос у меня такой ко всем: как вы считаете, лучше сыграть пышную свадьбу со всеми обрядами и ритуалами или просто зарегистрироваться и уехать куда-нибудь в свадебное путешествие? Я тут задалась этим вопросом и поняла, что представления о пышной свадьбе, о платье белом сидят в нашем народе очень глубоко. Хотя по сути это ритуал, не более. И во мне произошел конфликт: с одной стороны - мне не нужна пышная свадьба, мне будет достаточно просто расписаться, а с другой - все-таки это красиво, невеста в платье, жених в костюме, все радуются)))) Есть такие люди на форуме, кто вообще живет просто с любимыми и имеют при этом детей совместных?
Полидж : Мадам пишет: И что интересно...он сидя в этой разрухе...предложил ей замуж так, записала в блокнотик полезных советов:)
Constanta: loovi, ты подходишь к такому моменту в жизни, который уже однажды принес тебе много-много огорчений. Предпосылок возможно и нет, а ситуация аналогичная. Держись! Тогда был законный брак (или нет?), и он не сохранился после рождения ребенка. Извини, что напоминаю. loovi пишет: СМН попадает в некую точку и запускается механизм злонамеренной злобы. Отпускаю ее и все налаживается, встает на свои места. Скорее всего это страх. Страх за ... все, даже перечислять не буду. Зарегистрируйте отношения, иначе тебе сложно будет справляться...
Мадам: loovi пишет: За то что не оценил и не женился! Зачем мне это? когда спросила себя, то поняла на уровне зомбирования. Я даже не знаю откуда это во мне. Может кто-то в семье родил ребенка без мужа и был осужден "общественным мнением"? Вспоминай, наверняка тут собака порылась.
Мадам: Полидж пишет: так, записала в блокнотик полезных советов:) Что прикольно, что пока она была хорошей, он молчал как рыба и еще все время показывал ей, что тетки на него просто охоту открыли, а когда проявила свои эмоции пополной, то он прям забалдел, аж жениться захотел. Честно говоря удивил очень.....
loovi: Полидж пишет: что ОН говорит по этому поводу?Как аргументирует свое нежелание? Страх. После первого брака. Он боится корыстного использования. Что им будут манипулировать, использовать. Но больше он боится развода!!! Аргументирует очень интересно, есть над чем подумать всем семейным. В случае равзвода имущество делиться пополам полюбому. Но в семье не имущество главное. А любовь, эмоции, контакт, забота. А это то как раз при разводе не учитывается! Он готов отдать половину материального имущества, если ему ваделят половину любви и эмоций. Пока М и Ж живут вместе они обмениваются материальнм и не материальным. Женщина безраздельно пользуется материальным, которое производит муж. Мужчина так же пользуется эмоциональным, которое производит жена. При разводе он лишается любви, заботы, необходимых ему эмоций - почему тогда жена не должна лишаться материального? Это справедливо. В этом что-то есть и я отчести согласна. Кроме того я отлично понимаю и разделяю страх перед разводом. (Опаньки! Всплыли мои давнишние размышления, что лучше уж не жениться, что не перживать такую страшную боль от развода. Сама ж заказала!) Он был готов жениться если я подпишу брачный контрак по которому в случае равзода я не претендую ни на какие материальные ценности, кроме тех которыми я владела до брака.
loovi: Мадам пишет: Может кто-то в семье родил ребенка без мужа и был осужден "общественным мнением"? Скорее наоборот! В роду все образцовопоказательно! Ни одного развода, никаких незаконнорожденных или от других браков. Когда обсуждались подобные темы, то как что то из ряда вон выходящего, типа убийства, тюремного заключения, нехорошей болезни. Такие лдби в семье негласно считались изгоями, второсортными. На прямую конечно не говорили, но интонации, выражения лиц говорили красноречивее. Общение с такими сводили к минимуму. В результате развода я тоже стала изгоем и недочеловеком, вторым сортом. Никто меня в этом не обвиняет, это я сама так считаю. Изменить старалась - не получилось. А сейчас все еще глубже усугубляется. Мало того, что раведенка, так еще и забеременела вне брака и жениться он не собирается. Это уже 4-й сорт, а то и брак... И там брак и тут брак. Хорошее дело браком не назовут!
Полидж : loovi пишет: Он был готов жениться если я подпишу брачный контрак по которому в случае равзода я не претендую ни на какие материальные ценности, кроме тех которыми я владела до брака. хм... loovi пишет: При разводе он лишается любви, заботы, необходимых ему эмоций - почему тогда жена не должна лишаться материального? Это справедливо. у тебя какой-то сбой в матрице:) а жена, жена не лишается любви, заботы и т.п.? Или что, все бывшие жены сами уходят от мужей, причем к Онасису минимум? Для большинства это такая же трагедия, только сопли на кулак некогда наматывать - ибо дети есть...Почему не справедливо ВСЕ делить пополам? Посмотри на меня. Я сейчас как раз работаю с корыстью и компанией, выходила замуж на "нищука" (всегда сама хорошо зарабатывала), купили квартиру в браке, платили вместе (да, я НЕ работала, но я родила и сидела дома с ребенком, когда была возможность - подрабатывала, ибо привыкла работать, нужды особой не было). Все были всем довольны. Когда ушла - "квартира моя, твоего там нет не рубля!". А что изменилось? С моей точки зрения, ничего... Итог - морально мы пострадали оба. Материально - я одна... Да, мне тут же вселенная как могла это компенсировала - и на работу вышла хорошую, и жить где сестра помогла. Но ты понимаешь, о чем я. Т.е. получается, ты входишь в брак " с голой ж..." (я образно), вы живете вместе 100 лет в любви и радости, а потом, если он захочет развестись (или ты) - ты уходишь с "голой ж..."? Мне не нравится... И что у тебя за комплекс, что ты ничего не производишь материального? ну, пусть наймет себе домработницу, психоаналитика и далее по пунктам. Блин, да работать иногда проще, чем дома сидеть и дом хозяйство вести, даже при деньгах... Спасибо за тему. Страх перед разводом - хороший страх... с детства ведь был, а я забыла. И было желание развода - родители ссорились ужасно... Эх... Луви, ты шикарная девушка, гони прочь эти мысли о своей материальной никчемности! Если мужик тебя содержит - это хорошо, но ты как-то до него жила не в лохмотьях и не в подвале на курском вокзале...
Constanta: Что же получается со свадьбой? Некоторые женщины сначала сами не хотят вступать в брак или делают вид, что не хотят. Оригинальничают. Я в юности оригинальничала, как будто семья - это мещанство и штамп в паспорте не главное. При этом, говоря откровенно, замуж все же хотела выйти. Единственное, что меня удерживало от сильного желания (стремления) выйти замуж, это сомнение, что такое вообще возможно в моей жизни. Я не представляла себя ни женой, ни мамой. Торсунов в лекци "Успех семейной жизни" говорит: 00:11:59 Вот сейчас смотрите, что такое гражданский брак? Гражданский брак – это, вроде бы дается возможность очень большие права людям – возможность жить, не расписываясь, очень удобно, да? Но, кто страдает от такого брака? Никто не думает об этом. Страдает женщина, потому что гражданский брак мужчину ничем не обязывает, если он уходит, женщина остается с ребенком. Она начинает страдать, потому что ей надо себя содержать и своего ребенка, а женское тело не предназначено для того, чтобы очень много работать и деньги добывать. Оно предназначено совсем для других целей. 00:12:40 В результате, женщина испытывает огромные трудности. Таким образом, гражданский брак – это не достижение человечества, понимаете? И таких вещей очень много, которые уничтожают права женщины и заставляют ее страдать еще больше. Поэтому существуют обязанности, которые человек…женщина, выполняя эти обязанности, она достигает возможности иметь права, согласно Ведическому знанию. loovi, не приходилось ли говорить мужу (давно, в самом начале отношений), что для тебя регистрация не имеет смысла или значения и пр... , что это просто смешно... Конечно, хочется чтобы интуитивно понял, что нужно сделать. Да он уже и понял. Раньше времени не поздравляю, но всем известно: мысль женщины = поступок мужчины.
Constanta: loovi пишет: Страх. После первого брака. У вас взаимный страх. И вот в теме Полидж мелькнула беззащитность, здесь тоже она же. Насчет имущества. Возможно то, что было до брака, то и было, но ведь есть и будет совместно нажитое. И имеет смысл деликатненько объяснить это мужчине, он же понимает, что мы живем в материальном мире... Мобилизуй свои способности и все получится.
ноктюрн: loovi .Алена мне видится, что в твоем( моем) понятии должна быть нормальная полноценная семья со штампом в паспорте. Но не всегда бывает так, как мы об этом мыслим. После развода с первым мужем сидит страх остаться без мужа, т.е. себя чувствовала неуверенно, появился комплекс неполноценности , страх. Этот страх "остаться без мужа" - комплекс неполноценности снова проявился. А на самом деле штамп особой роли не играет, муж тебя любит, вы на небесах уже семья. Сама же знаешь, что штамп не даст полной гарантии на дальнейшую жизнь. Поэтому разберись со своими страхами и не мучайся, ребенок в животике ведь знает, что ты любишь его папу.
Мадам: loovi пишет: Скорее наоборот! В роду все образцовопоказательно! Ни одного развода, никаких незаконнорожденных или от других браков. Когда обсуждались подобные темы, то как что то из ряда вон выходящего, типа убийства, тюремного заключения, нехорошей болезни. Такие лдби в семье негласно считались изгоями, второсортными. На прямую конечно не говорили, но интонации, выражения лиц говорили красноречивее. Общение с такими сводили к минимуму. В результате развода я тоже стала изгоем и недочеловеком, вторым сортом. Никто меня в этом не обвиняет, это я сама так считаю. Изменить старалась - не получилось. А сейчас все еще глубже усугубляется. Мало того, что раведенка, так еще и забеременела вне брака и жениться он не собирается. Это уже 4-й сорт, а то и брак... И там брак и тут брак. Хорошее дело браком не назовут! Получается, что в семье накоплен просто огромнейший страх осуждения. Он уже стал таким большим, что за то чтобы не дай Бог этого не случилось, ты уже не видишь Любви. loovi пишет: Страх. После первого брака. Он боится корыстного использования. Что им будут манипулировать, использовать. Но больше он боится развода!!! Этот страх, как пишет Константа, у Вас взаимный и он тоже мешает увидеть то чувство, что вас сблизило тогда, когда развалились ваши предыдущие семьи. loovi пишет: Он был готов жениться если я подпишу брачный контрак по которому в случае равзода я не претендую ни на какие материальные ценности, кроме тех которыми я владела до брака. Это страх манипулирования любовью в своих корыстных целях. Он тоже вырос огромным и похоже тоже взаимный. Также понятно, что все эти страхи базируются на СТРАХЕ ЧТО МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ просто так, именно за то,что я есть такой/такая. Потому что один раз уже разлюбили. Именно УБЕЖДЕНИЕ что меня не могут любить и родило все эти страхи, которыми вы сейчас закрылись друг от друга как ты написала, как два дикообраза. Страхи родили Злобу Злоба родила Месть. Помнишь табличку с книги "Душевный свет"? Так Аленка хватит ленится и за дело! Отпускай все эти страхи и все решится так как нужно ему решиться. Помоему время пришло с ними разобраться раз и навсегда. З.Ы. не дрефь. Я с тобой. В крайнем случае приеду.
Constanta: Материальное благополучие - это существенная составляющая жизни. И хочется определенных гарантий. Конечно брак вы зарегистрируете (и не сомневайся) и на твоих условиях (и не сомневайся). Но кроме этого все равно бывают моменты (в нашей семье , например), когда материальное благополучие начинает шататься... вместе с мужем. От банкротства не застрахованы и крупные фирмы, поэтому всякое в жизни может быть. Но здесь видится желание желания мужа оградить жену от подобных трудностей. В идеале он сам должен это чувствовать и понимать, но это в идеале. Иногда мужчин приходится к этому подводить, подталкивать... Потом они рассказывают, как здорово они все придумали и устроили. Отмени все страхи. Верь в любовь! (Хочется быть нежной, а иногда нужно быть мужественной ) Ты умница, ты справишься!
ноктюрн: loovi ,при упоминании брачного контракта,- здесь виден страх мужа быть использованным, т. е. страх перед стяжательством. Отпусти стяжательство, чтобы облегчить вашу совместную жизнь.
Тайна: Эта тема уже поднималась на форуме. Тогда меня закидали помидорами за то, что я сказала что штамп не нужен. Он - доказательство, он - прикрытие от косых взглядов. Но никак не защита. А если ничего не нужно доказывать, если свободна внутри, если на..рать на косые взгляды (да пусть хоть вовсе окосеют), тогда получается и штам - анахронизм. В моменты, когда во мне поднимается "страх за то что скажут люди" - хочется прям бежать в загс за штампиком. Потом подумаю - а зачем мне-то? Мы договаривались что перед родами сходим в загс, момент упустили (я лежала на сохранении), потом усыновил своего ребенка и вопрос тихо отсох. Бумажной волокиты никакой не было, написали 2 заявления вместо одного и усё. Знаете, если уж мой незаконный муж корячится в быстром темпе ремонтируя новую квартирку с черновой отделкой, то наверное я для него что-то значу. Ну типа берем в доказательство, вместо штампа. Таких доказательств наберется не так уж и мало если посчитать. Только ЗАЧЕМ их считать. Есть двое, есть привязанность, есть или скоро будет третий (половина мама и половина папа, а в общем другой уже человк). Ну чего еще нужно-то? Или это привычка страдать срабатывает?????
ноктюрн: Еще я думаю, что не происходит полного завершения брачного союза - потому, что существует идеализация семейного брака, т.е. семья д.б. идеальна во всем. Вот эта ИДЕАЛИЗАЦИЯ и есть то препятствие. Получается то, что к чему мы стремимся, от нас все дальше убегает.
Alenkin: Мадам пишет: Что прикольно, что пока она была хорошей, он молчал как рыба и еще все время показывал ей, что тетки на него просто охоту открыли, а когда проявила свои эмоции пополной, то он прям забалдел, аж жениться захотел. Честно говоря удивил очень..... все просто, пока хорошей была (читай выслуживала любофф) - держалась за него , боялась что не жениться а как эмоции отпустила, думаю в тот момент ей пофиг было уже, что уйдет - так во оно - отпустила мущщину внутри себя! ну а дальше - это уже его решение было , свободное, так сказать ..
ноктюрн: Alenkin пишет: а как эмоции отпустила, думаю в тот момент ей пофиг было уже, что уйдет - так во оно - отпустила мущщину внутри себя! Отпустила "желание иметь мужа" - это тоже комплекс неполноценности и проблема решилась.
Небо внутри: из ЛВ: В моде свободные браки, которые не сковывают людей по рукам и ногам. Тем самым люди пытаются избежать собственнического отношения друг к другу и ограничения обоюдной свободы, не понимая того, что перед Богом они все равно образуют единое целое. Кольца и свидетельство о браке, даже венчание в церкви, - это человеческий спектакль, который имеет воздействие в той степени, в какой воспринимают его участвующие стороны. Получается, недоверие Богу, недоверие себе и любимому человеку перед Богом. Страх любить безусловно. Сильные общественные стереотипы и программы, модели "как надо", за которыми тоже всегда кроется страх что меня не любят. Чему придаём излишнюю, искажённую важность, о том и стрессуем. Раз стрессуем, значит неправильно понимаем ситуацию или не видим причину. Мне ещё видится корысть и манипуляция в разбирании своих и чужих стрессов для того, чтобы всё-таки зарегистрировать отношения, склонить партнёра к этой идее. Вряд ли выйдет что-то хорошее, кроме на поверхностном уровне, который чреват. Может, лучше уравновесить, уравнять своё восприятие брака с восприятием брака мужем, до внутреннего единогласия? Если есть такая зацепка, нужно расцеплять осознанием, а не затягиванием, не материализацией своих "земных" желаний без внимания к духовной составляющей отношений. Как только нащупаются истинные корни установок на тему брака - пропадут и иллюзии, и страх осуждения обществом. Щупать - вопросами "зачем мне/нам это нужно?", а денежные, имущественные и "детные" неуверенности можно нотариально решать в обоюдном доверии, не будучи законными супругами, в этом согласна с Тайной. вот ещё Заоблачные желания женщин воистину бесконечны, как само небо, хотя и возможны, как и любовь. Если бы только мужчины не относились к женским желаниям как к обязанности, которую они самозабвенно исполняют на первых порах, желая проявить себя с хорошей стороны. Позже они начинают протестовать, так как одно желание тянет за собой другое. Нереальным женским желаниям следует сразу говорить "нет". Женщина, которая хочет, чтобы муж доказал ей свою любовь, призадумалась бы, если муж сумел бы произнести следующие слова: "Это невозможно в принципе, так как любовь - это чувство, а доказательство - деятельность. В первом случае речь идет о духовной энергии, во втором же - о земной". К сожалению, ни одна из сторон не понимает ни собственных желаний, ни желаний партнера. доказать наличие чего-либо, если оно существует, равнозначно его истреблению.
loovi: Тайна пишет: Мы договаривались что О! вы и без штампов признаете, что муж и жена, что семья. У нас такого нет! Это я пишу "муж" - но этого ничегошеньки не значит, можно считать что это просто сокрещенное обозначение. Для меня свадьба именно сообщние миру, что мы договорились! "Мы договорились!" И не важно о чем. При свидетелях можно этого не объявлять. Главное чтоб между собой эта договоеренность была. А у нас ее нет. И на это накручиваются старые стрессы. Тайна пишет: Ну чего еще нужно-то? Урегулированность отношений с госорганами. Я к сожалению в государстве живу с госорганами. И им глубоко плевать на любовь и договоренности. Поэтому нужна справка для окружающего мира. Потому что если случиться я никто и звать меня никак. Я даже не смогу ничем ему помочь в больнице, при аварии (недай бог) , я уже не говорю об общении с госорганами. Тайна , представь, что официально у тебя нет ничего. Все что нажито совместо записано на твоего гражданского мужа и у него есть наследник от официального брака. При этом ты все это время работала на него, не только как домохозяйка, но и в его бизнесе. Тебе действительно ничего кроме любви не будет нужно?
Полидж : ЛУви, я тебя очень хорошо понимаю. У нас в семье была такая ситуация лет 10 назад - умер молодой (около 40 лет) муж одной из моих сестер. Они были не женаты... Ну, что сказать - ее выперли с их общим ребенком отовсюду, а до этого все тосты толкали "мы -семья, не дай бог что, мы твою жену будем защищать и заботиться!". Похоронить не успели - ей заявили "ты - никто" и попросили... Поэтому я у тебя стресса не вижу. Я вижу рассудительность... Держись!
полная версия страницы