Форум » Вопросы и ответы 2008 » Свадьба » Ответить
Свадьба
zabochka: Здравствуйте)))) Вопрос у меня такой ко всем: как вы считаете, лучше сыграть пышную свадьбу со всеми обрядами и ритуалами или просто зарегистрироваться и уехать куда-нибудь в свадебное путешествие? Я тут задалась этим вопросом и поняла, что представления о пышной свадьбе, о платье белом сидят в нашем народе очень глубоко. Хотя по сути это ритуал, не более. И во мне произошел конфликт: с одной стороны - мне не нужна пышная свадьба, мне будет достаточно просто расписаться, а с другой - все-таки это красиво, невеста в платье, жених в костюме, все радуются)))) Есть такие люди на форуме, кто вообще живет просто с любимыми и имеют при этом детей совместных?
радуга: Аленка, однажды я рекомендовала всем желающим прочитать книгу " 7 навыков высокоэффективных людей" Стивен Р. Кови. Зачем я ее сейчас упоминаю? В ней есть раздел, в котором написаны центры жизни. Чтобы увидеть реальность, нужно увидеть ЦЕНТР ЖИЗНИ свой и другого человека, тогда останется лишь ПРИНЯТЬ ЭТУ РЕАЛЬНОСТЬ. В ЦЕНТРЕ ЖИЗНИ могут стоять - муж-жена - деньги, - работа, -враг и т. д.... Центром всегда выступает основная ЦЕННОСТЬ этого человека. Отсюда станет видно, где ваши ценности не сходятся. Или наоборот, сходятся и этим мешают:))))
Татика: Меня вчера постигло потрясающее открытие; мне хочется им поделиться, наверное потому, что это важно, как мне кажется. Очень важно, для любого человека - знать, что любовь, оказывается это... Немного предистории... последнее время ( не знаю - почему только последнее)) я часто задавалась вопросом - люблю ли я одного человека? Мне не давало это покоя, я просто извелась вся от чувства вины перед ним; от недопонимания происходящего. Я задавалась вопросом, но всё тщетно, ответ не приходил; грешным делом, стала бояться, что придётся, видимо, прийти какому - то испытанию, вплоть до несчастного случая, чтобы я могла наконец понять... Но опять же - что такое несёт в себе несчастный случай? Всего лишь страх. Страх потерять. Это не то... А сегодня мне повезло)). Ребята, это счастье - как же мне повезло! Я работала по отмене старых убеждений. Отменяла всего пару дней. И ответ на мой вопрос "неожиданно" пришёл)) Что такое любовь? Раньше я не знала. А любовь - это открытость. Открытость и доверие. Ни желание жертвовать, ни желание обладать, ни привязанность и страх потерять. До - ве - рие. Всего лишь (казалось бы )). Мы любим тех, перед кем открыты. Кому верим. Если я доверяю, значит я люблю. Не наоборот! Если я позволяю себе открыться перед человеком, как есть, значит я люблю его. Если открыты передо мной.. Вот почему нас так обижает, оскорбляет, когда нам не верят. Мы упрекаем в этом, а оказывается, мы упрекаем в том, что нас не любят. Я получила ответ на свой вопрос. Конечно, я люблю этого человека. Потому что я доверяю ему. Я доверяю ему свою жизнь, я доверяю ему своих детей; я верю ему, когда он мне говорит что -то.. Я доверяю ему свои секреты. Если я доверяю себе, значит я люблю себя... Я люблю этот форум, потому что я доверяю ему. PS. Теперь осталось понять - что значит быть открытой, честной перед собой. Чувствую, передо мной ещё много открытий )))
эс: Татика , спасибо! А я вчера задалась вопросом: а какая ты? Имея ввиду внешность, подумала как раз именно какая ты. И получилось - простая и царственная. Вот так.
Constanta: Татика, приятно читать. Но. Я увидела в этом элемент условности. И условие это - доверие. Доверяю-люблю, не доверяю - не люблю. Почему это увидела? Сейчас копаюсь в отношениях с мужем. Однозначно - не доверяю. По всему остальному, очень странное чувство. Умом понимаю, что не нужно, но душой еще чувствую, что люблю. Но так спокойно, без восторженности и идеализации, и без трагизма от расставания. Может еще долго буду любить, что ж, я и не против теперь. Это раньше было обидно любить просто так, без взаимности или без подтверждений. У меня есть знакомые, которым я доверяю, но это другое. Или ты про любовь к человеку вообще? У меня получается через понимание единства с этим человеком. Прямо во время общения, представляю, что мы одно целое. Такие открытия! Например, случайная встреча с соседями... Отношение к людям меняется.
Татика: Constanta пишет: Я увидела в этом элемент условности. И условие это - доверие. Доверяю-люблю, не доверяю - не люблю. Почему это увидела? Да, наверное, так и можно сказать - если я не доверяю человеку, значит я отказала ему в любви. (об этом ещё в Ведах слышала). Закрутила краник, закрылась в ракушку и выглядываю оттуда настороженно - "Что от него ждать, если он такой плохой?если он не оправдал моего доверия? Больше шанса я ему не дам. Потому что боюсь, что он опять меня обманет Он обманет, а я окажусь незащищённой. И опять буду страдать. Поэтому пусть лучше так - я сама по себе, а он сам по себе." (Это всё мои мысли, когда я не доверяла). Но ведь так жить очень тяжело. Жить, не доверяя, постоянно дёргаясь. Я помню, что училась соглашаться на любой исход. Принимать то, что будет таким, как оно есть. Училась этому, потому что он был мне нужен, потому что страшно было оставлять сына (тогда ещё одного) без отца. А потом доверие вернулось.
Татика: Constanta пишет: Или ты про любовь к человеку вообще? Сначала про любвь к одному человеку, а потом меня понесло - стала размышлять о доверии/любви к жизни, о доверии к Богу и что значит любовь к нему в связи с этим. Потом пошли люди чередой... и даже форумы
Вишенка: Доверие сильно граничит с наивностью. Моя тема. Я по сей день барахтаюсь между этими крайностями, доверия и не-доверия. Моя склонность бесконечно открываться людям и вываливать себя на блюдечке слишком дорого мне обходится. Для меня это черевато не просто не оправданием моего доверия, но и затяжными душевными травмами, на исцеление которых у меня потом уходят годы. А посему, после многих лет падений в этой теме я уяснила одно - должен четко работать внутренний цензор. Если ты еще застрессованная личность и не готова к полной уязвимости. Вот как раз с Линной эту тему сегодня в личке затронули. Если я не умею быть полностью уязвимой, значит я вынужденна часть себя закрыть и более ее не доверять никому, кроме себя. Я знаю, что это защита и " я сам на себя напал(с) КЧ", но по-другому я не умею. У меня полно страхов, и после того, как я активно хлебнула по этой теме - открыться мне теперь одна большая проблем, хоть в жизни, хоть на форуме. Перешла в другую крайность. Надеюсь найти когда-то компромисс между этими понятиями. Мне понравилось как-то высказывание одного ОЧЕНЬ мудрого друга, который сказал мне " я всегда верю, но не доверяю". Я тогда фыркнула и подумала, что он себя обманывает. Сейчас я понимаю, что все зависит от отношения. Доверие, 100%, если ты все еще боишься за себя - это наивность в чистом виде. Если ты отдаешь себя без остатка, то будь готов к ЛЮБЫМ последствиям. Чтобы ты был готов к этому, это должно быть совершенно иное состояние сознания, НЕ личностное, а состояние Единства, где стерты границы между тобой и другими. В противном случае, 100% доверие - не оправдано, т.к. ведет в конечном итоге к массе стрессов, когда результат тебя не удовлетворит. А он тебя не удовлетворит никогда, потому что эго - это страх оценки, оценка для него - смерть. Когда -то Мадам меня спросила - поэтому ли я не писала полтора года и сейчас меня сложно вывести в личностный аспект? Отвечаю, да. поэтому.
Татика: Да, Вишенка, я очень хорошо понимаю, о чём ты. Некоторые люди считают меня наивной, а я думаю - ну и пусть их. А другие считают меня монстром (окружение мужа). И что мне теперь делать? "Доказывать, чего нет"? Не буду. Я ещё и упрямая
Constanta: Вишенка, вижу все примерна так же, но я еще продолжаю пострадывать по этому поводу. А раньше было 100% доверие, абсолютное. И хорошо. Потому что тогда я по другому и не смогла бы, потому что тогда именно так предсталяла любовь и семейные отношения, эта наимность помогла сохранить семью. Внутреннего цензора не хочу, потому что это, конечно, опять оборона. Буду пробовать другие пути. Помните ЛВ писала о чем разговаривать с людьми? С завистливыми, хорошими и очень хорошими. Можно цензора заменить на фильтр. Цензура - это все же запрет, ограничение. А фильтр, это такое же пропускание, как стрессы: что нужно - говорить, что не нужно - пропускать. Суть та же, только уже не оброна. Мне кажется, что при этом и доверие останется 100%-м (но уже от озвученной части). Отличная идея!!!
Вишенка: Constanta пишет: Можно цензора заменить на фильтр Я это и имела ввиду.
Татика: Но ведь если рассматривать доверие с точки зрения любви, то и любим мы не всех. У человека есть враждённая тяга быть открытым и доверчивым. А разве нельзя то же самое сказать, что есть такая же потребность любить? Потребность есть, но мы не любим. И по тем же причинам, что не доверяем. Потому что боимся, что нашу любовь поругают, отвергнут, высмеют; потому что уязвимы. Не боялись бы, относились бы ровно - ну отвергнут, ну и ладно, разве я стану от этого хуже, или перестану быть такой, какая я есть? Нет ведь, не перестану. Значит даём и любовь, и доверие, чтобы получить взамен что - то. Корысть, однако. Почему мы так уязвимы? Почему больно? Не потому ли, что ждём признания, одобрения и любви взамен? А не дают, так больно. нет?
Вишенка: Татика пишет: Почему мы так уязвимы? Почему больно? Не потому ли, что ждём признания, одобрения и любви взамен? А не дают, так больно. нет Именно поэтому. Мы все еще пухнем в ощущении недостаточности, ЛВ назвала это СМНЛ, Курс называет это ощущением отделения от Отца. Пока оно с нами и в наших сердцах и головах - можно хоть задоверяться - результаты буду плачевные.
Татика: Вишенка пишет: ощущении недостаточности а так называют Веды. Всё одно.
Constanta: Татика пишет: Не боялись бы, относились бы ровно - ну отвергнут, ну и ладно, разве я стану от этого хуже, или перестану быть такой, какая я есть? Нет ведь, не перестану. Татика, когда меня первый раз об этом на форуме спросили, ядаже растерялась. Я считала, что в этом случае всё - мир рухнет. Меня отвергли, значит я "0 - ноль", пустое место, даже хуже - потому что я в "минусе". Какое облегчение было не только понять, но даже! задуматься над этим вопросом. Я и сейчас не перестаю удивляться, а в самом начале просто мир перевернулся. Я же себя считала абсолютно правой. Молодцы, кто начал заниматься собой раньше.
Татика: Constanta пишет: Молодцы, кто начал заниматься собой раньше. Моей заслуги тут точно никакой нет. Стечение обстоятельств. а если честно, мне всё кажется, что я ни не начинала даже.. так, разогреваюсь только, готовлюсь к старту
Хелен_1: Татика пишет: У человека есть враждённая тяга быть открытым и доверчивым. А разве нельзя то же самое сказать, что есть такая же потребность любить? И все вреде бы просто, да? Откуда такая тяга быть открытым и доверчивым? И откуда такая тяга отдавать любовь? Если есть такие сильные влечения - это уже перекос, т.е. под ними лежит самое откровенное желание открытостью и доверчивостью передать ответственность за свою жизнь другому человеку. И в потребности любить - желание получать любовь. Отсюда идет желание проверить на доверие к ситуации (человеку). А будет ли этот человек в будущем таким же расположенным ко мне, как сейчас? Смогу ли я получить то, что мне так хочется от него. Вот для этого служит проверка на доверие. На днях я задалась вопросом: как же так я ведь когда-то была счастлива, спокойна, целостна и внутренне чиста. Когда же произошел тот момент, когда стало все по-другому? И стала в голове перелистывать эпизоды своей жизни. Так интересно, я точно помнила, что была счастлива, но не могла найти ни одного эпизода жизни КОГДА ИМЕННО? Тогда возник вопрос, а что мне постоянно мешало быть спокойной и счастливой и целостной и чистой? Только я сама, мои страхи, желания, обиды и т.д. И я поняла, что в любой момент своей прошлой жизни реально могла быть счастлива и нужно было только переключить тумблер в голове, сменить фокус восприятия. И стало очевидно, что для своего счастья никто ничего не может сделать, абсолютно ничего предпринять, кроме одного - быть счастливым здесь и сейчас, в том мгновении, которое есть. В этом летящем мгновении не нужна сверх потребность отдавать любовь, не нудно доверие. Т.к. проверка на доверие это нечто на будущее, т.е. проверка жизненной ситуации на возможную подставу или измену. Пришло мгновение и ушло и в нем нет ни будущего ни прошлого, есть наслаждение и счастье от пульсирующей жизни, покой от отсутствия желания изменить это мгновение. Ведь такая, как именно в этот миг, жизнь не повторится никогда, она всегда будет уже иной и по-иному великолепной. Просто иногда нам кажется, что будет у меня квартира, дом, машина, муж, ребенок и я буду счастлива. Вот это все со временем появляется, но появляется ВСЕ, кроме счастья, мира, любви и покоя. Т.к. изначально никто счастья самого по себе не желал, а желали благ.
Татика: Хелен_1 пишет: Вот для этого служит проверка на доверие. Никакой проверки на доверие и передачи ответственности. Просто открытое сердце и способность видеть в человеке хорошее Хелен_1 пишет: Смогу ли я получить то, что мне так хочется от него Такие мысли возникают, когда жертвуешь собой.
Хелен_1: Татика пишет: Просто открытое сердце и способность видеть в человеке хорошее Не вопрос. А зачем видеть в человеке хорошее?
Татика: Хелен_1 пишет: А зачем видеть в человеке хорошее? Способность видеть в человеке хорошее для того, чтобы не видеть только плохое. Как правило, людям в глаза бросается что - то плохое, а то, что каждый человек - часть Бога и имеет свои светлые стороны, мы напрочь забываем.
Хелен_1: Татика пишет: что каждый человек - часть Бога и имеет свои светлые стороны, мы напрочь забывае Согласна.
полная версия страницы