Форум » Вопросы и ответы 2008 » Не могу выйти замуж » Ответить
Не могу выйти замуж
Наташа: Здравствуйте!Помогите разобраться- никак не получается выйти замуж.Почему-то попадаются только женатые.Даже был опыт длительного общения с женатым мужчиной,надеялась,что вот-вот он будет со мной...Но нет,теперь я понимаю,что заблуждалась.Я запуталась,не пойму,что со мной не так.Я достаточно интересна,мужского внимания хватает,но как-то это все не серьезно...никак не встретиться тот единственный. Я понимаю,что,видимо,не правильно мыслю и поэтому не могу притянуть нужного мужчину... Подскажите,может у кого-то был такой опыт.
Julia: Наташа пишет: надеялась,что вот-вот он будет со мной... Наташа, поищите в книгах про духовные желания-они же иллюзии. Отпустите ту ситуацию из прошлого с женатым и все ожидание и надеивание в связи с ней. Наташа пишет: Я понимаю,что,видимо,не правильно мыслю и поэтому не могу притянуть нужного мужчину... И отпустите огромнейшее чувство вины, что взвалили на себя. Все что вы имеете сейчас дано вам по вашей необходимости из большой любви к вам. И все что нужно будет вам прийдет по той же необходимости в свое нужное время. Довертесь Вселенной.
разноцветная: Наташа, Ты просто не веришь, что достойна ЛюбВИ. поэтому маскируешися о самой себя за вариантом, который подтверждает мысль о том, что "это случается в жизни, но не с тобой", " что Другим везет", " что у меня наверное так не может быть" и т. п. МОЖЕТ И БУДЕТ, когда ты перестанешь ходить на сделки с собой. А сделка с собой очевидна. Однажды я прочла фразу Алишера Навои о том, что " Если ты хочешь, чтобы у тебя был Друг настоящий человек, то СТАНЬ САМ настоящим человеком." Вот тогда я решила честно посмотреть на себя и стать настоящим человеком, чтоб иметь такого Друга. и все начало меняться. Но никаких сделок с собой. Это не сверх требовательность. Это свобода от ложного мышления. еще в основе вашего вопроса лежат ЦЕННОСТИ. какую ценность вы ищите во взаимоотношениях такого рода? спросите себя. Как МОЖЕТ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПРЕДАЕТ ДРУГУЮ С ВАМИ - БЫТЬ НАДЕЖНЫМ СПУТНИКОМ ЖИЗНИ? Из этого следует, что вы не ищите надежности, а лишь говорите или мечтаете о ней, Но действуете в прямо противоположном направлении от своей ЦЕЛИ. получается что надежность не ЦЕННА вам. И это идея в фундаменте вашей жизни делает ее не- счастливой. ищите в себе. Нарисуйте себе опыт, который вы бы хотели пережить в супружестве , качества человека, с которым вы бы хотели провести жизнь и посмотрите, ЧЕМ ВЫ СЕГОДНЯШНЯЯ отличаетесь о того, что ожидаете. И простите то, что мешает быть такой. И помните : ОТДАТЬ И ПОЛУЧИТЬ ВОИСТИНУ ОДНО Попосите прощения у той, за то что думали, что отняв - получите. Вы же не понимали, что отнимаете только у себя. Трудитесь и вам воздасться.
Маша: в книгах есть Ответы на вопросы: "Я люблю мужчину. Он женат, тоже меня любит. Может я притягиваю к себе несвободных мужчин? В чем мое мышление неправильно? Они качественнее. Хорошего хотите?" а вобще есть необходимость выйти замуж? можете объяснить? я лично для себя интересуюсь.
Наташа: Спасибо всем за ваши советы!У меня бюря эмоций!Все нужно осмыслить.Я еще в самом начале пути. Маша мне кажется,что союз мужчины и женщины-это и есть жизнь.Это единение,взаимопонимание,поддержка. Мне как женщине хочется оттадавать свою любовь,быть рядом... Как не странно у меня не хватает слов.У меня как будто все перевернулось в душе... Как ни странно,но я как будто боюсь заглянуть к себе в душу,боюсь открыть те потаенные двери.Боюсь освободиться,боюсь не справиться.Знаю,что нужно отпускать этот страх,что он учит меня.Я понимаю,что стоит только начать и процесс запуститься.Много раз начинала анализировать себя и свою жизнь,но стоит дойти до какой-то черты,что вот ,еще чуть-чуть и все станет ясно,...но я останавливаюсь и топчусь на месте.В голове начинаю крутить то ,что уже усвоено,а дальше не иду...У меня как будто в душе старинная каменная кладка,которую нужно разобрать,но я все чего-то жду...Хотя чувствую,что у меня огромный потенциал,который я почему-то не использую на полную мощь.
кот: Здравствуйте, Наташа! ответы на ваши вопросы есть в книге Начало мужское и женское, в сборнике бесед, в примерах... Цитата: Я люблю мужчину. Он женат, тоже меня любит. Может я притягиваю к себе несвободных мужчин? В чем мое мышление неправильно? Они качественнее. Хорошего хотите?[/font]
кот: Маша пишет: в книгах есть Ответы на вопросы: "Я люблю мужчину. Он женат, тоже меня любит. Может я притягиваю к себе несвободных мужчин? В чем мое мышление неправильно? Они качественнее. Хорошего хотите?" а вобще есть необходимость выйти замуж? можете объяснить? я лично для себя интересуюсь. Маша, только сейчас ваш пост заметила, повторилась :)
Мадам: Наташа пишет: В голове начинаю крутить то ,что уже усвоено,а дальше не иду... Я в таком случае начинаю прощение того, что крутиться в голове до полной тишины. Или читаю молитву(Радуга дала)" Желаю я покоя Божьего и ничего иного", и так да момента полного спокойствия и отсутствия мыслей. Еще вариант-смотреть на море, смотреть на огонь, через 30 минут-ТИШИНА... и снова занимаюсь.
Маша: т.е. не принципиально именно замуж? у меня относительно долго не получалось таких, серьезных чтоли, отношений, но когда я стала жить отдельно от мамы, тогда как то так совпало, что многие мои взгляды на жизнь изменились, ну и соответственно мужчина появился совсем другой, не такие как были до него, как то остался переночевать, так и живем вместе. у вас я так поняла как то по-другому, в смысле не с мамой завязка.
Наташа: Маша Да,наверное и правда не принципиально.Я ведь до сих пор живу с мамой.Скорей всего ,первостепенно для меня замужество-это путь к независимости от мамы.Мне по моим материальным возможностям трудно заиметь собственное жилье,вот и появились мысли,что жить отдельно от родителей я смогу,если выйду замуж.Может эти мысли и мешают притянуть того самого мужчину.Получается любовь с условиями.Это точно определенный урок,но никак точно не усваю его смысл.Вот и приходят ко мне мужчины(женатые),которые заведомо не могут мне предложить то ,что мне нужно,одтельное жилье от мамы.Хотя любить я тоже хочу,но наверное еще не умею правильно,не умею открыть душу.Я думаю,нужно поменять приоритеты-сначала полюбить безусловно,а а отдельное проживание придет само собой...Да?Или у меня зациклинность на отдельном житье?
Rita: Наташа когда вы хотите кого-то использовать в своих целях, то получается наоборот - используют вас. Если вы бескорыстно отдаете, то вы и получаете. Мужчинам, создателям материального мира, силу придает женская любовь. Если для вас замужество - путь в независимость от мамы, то не удивляйтесь, что попадете еще в большую зависимость уже от мужа. Поэтому решайте свои проблемы сами, а не ждите, что это кто-то сделает за вас. Возьмите на себя отвественность за свою жизнь. Кстати, я в свое время тоже мечтала о том, чтобы съехать от родителей. Но никак не удавалось. Жизнь все время устраивала сюрпризы, которые лишали возможности заиметь отдельное жилье. Зато когда купили квартиру, она больше года стояла пустая. Мне расхотелось переезжать . Хотя к тому времени и брат женился, и нас было уже семеро в трешке.
Наташа: Рита Спасибо за ваш пост!Я и сама когда писала пред.пост поняла,что с таким потребительским отношением трудно расчитывать на искренние чувства.И,вообще,я поняла,что проблема моя в том,что я и не любила безусловно,была закрыта.Я ждала,когда меня полюбят,а уж потом и посмотрим...Наверное и получается,что свободные мужчины просто не чувствовали во мне тот источник,который каждый из них ищет,наверно,интуитивно понимали мое потребительское отношение.А женатым много не надо,у них уже есть тот источник,из которого они черпают любовь,пусть и не в полной мере(иначе не было бы контактов на стороне) и во мне они скорей всего видели просто красивое лицо,тело,да и поговорить я не промах... Вот такие у меня возникли мысли,может в чем-то я и заблуждаюсь,но будем разбираться. Я думаю,хватит спать! Согласна со всеми,кто считает,что спасение утопающих,дело рук самих утопающих! Rita пишет: Зато когда купили квартиру, она больше года стояла пустая. Мне расхотелось переезжать Согласна,когда я представила ясно,что я должна уходить от родителей,я сражу заскучала.И это ощущение несвободы,которое я вобрала в себя -это просто иллюзия.Мы же семья,И меня здесь любят несмортя не на что.И я учусь их любить и прощать.
Rita: Наташа пишет: Согласна,когда я представила ясно,что я должна уходить от родителей,я сражу заскучала.И это ощущение несвободы,которое я вобрала в себя -это просто иллюзия.Мы же семья,И меня здесь любят несмортя не на что.И я учусь их любить и прощать. Как славно, что вы это поняли. Вы все схватываете на лету. Значит все у вас получится .
радуга: Наташа пишет: Маша Да,наверное и правда не принципиально.Я ведь до сих пор живу с мамой.Скорей всего ,первостепенно для меня замужество-это путь к независимости от мамы.Мне по моим материальным возможностям трудно заиметь собственное жилье,вот и появились мысли,что жить отдельно от родителей я смогу,если выйду замуж Очень ложная дорога. только вчера общалась с дамой , которая сделала именно так, замуж от мамы. Это не решит ваш внутренний конфликт и непременно притянет проблемы с мужем. Просто потому, что отношение к маме - это непрощение себя. Дама эта прошла такой дорогой 30 лет. Результат - неустроенность любви, одиночество.(при том, что есть дети и муж) Только с приходом Прощения в ней забрезжил свет радости.
Наташа: Rita Спасибо за добрые слова и поддержку! Мне приятно. радуга пишет: с дамой , которая сделала именно так, замуж от мамы Радуга, я согласна с вами.Когда я писала пост,мне вдруг открылся весь смысл моего неверного мышления. Ведь,как учит Лууле,что все недостатки мамы-это мои невыученные уроки и пока я их не усвою,счастья не видать.Конечно,это не легко-у моей мамы очень тяжелый характер,многое раздражает.Она не хочет слушать никаких объяснений,она всегда права,что мне больше всего не нравиться.Я пытаюсь понять ее,но еще не всегда получается. Вот вопрос:что значит усвоить негативные черты маминого характера?Простить,понять-это понятно.Но как это должно проявиться во мне,у меня этих черт не должно быть?Я слышала,что иногда бывает,что дети становяться либо полной противоположностью родителей(мамы) или точь в точь похожи во всем(разговор,поведение,поступки и т.д.)-Что верно,а что нет??Тут я нежножко заблудилась. Вообще,я стала недавно понимать,что многие мои неудачи и проблемы в жизни из-за не очень теплых отношений с мамой.Я как будто доказываю ей,что я не такая неумеха,какой меня называли в детстве.Я до сих пор жду ее одобрения.А она никогда никого не хвалила ни меня,ни моего отца.Пытаюсь понять,разобраться.Трудно! Но я понимаю,что это-один из самых главных уроков в моей жизни-добиться гармонии в отношении с мамой(с папой у меня отношения отличные,мы всегда хорошо понимали друг друга) Но уж,когда я его усвою,мне кажется очень многое в моей жизни станет на мои места (Я может и замуж не могу выйти по этой причине)
радуга: Наташа пишет: Ведь,как учит Лууле,что все недостатки мамы-это мои невыученные уроки и пока я их не усвою,счастья не видать.Конечно,это не легко-у моей мамы очень тяжелый характер,многое раздражает.Она не хочет слушать никаких объяснений,она всегда права,что мне больше всего не нравиться.Я пытаюсь понять ее,но еще не всегда получается. Вот вопрос:что значит усвоить негативные черты маминого характера?Простить,понять-это понятно.Но как это должно проявиться во мне,у меня этих черт не должно быть?Я слышала,что иногда бывает,что дети становяться либо полной противоположностью родителей(мамы) или точь в точь похожи во всем(разговор,поведение,поступки и т.д.)-Что верно,а что нет??Тут я нежножко заблудилась. Наташа, я вам приведу слова Курса Чудес как помощь в осознании прощения матери и других. ( это универсально), возможно сложно для начала. "СОБОЮ ОБВИНЕННЫЙ" Лишь осудившие самих себя способны осуждать. Готовясь сделать новый выбор, ведущий к новым результатам, НУЖНО прежде всего усвоить одну идею. Должен войти в привычку ответ,столь характерный для всех твоих деяний, что он становится твоею первою реакцией на все соблазны, на каждую сложившуюся ситуацию. Постигни это и хорошо запомни, ибо именно здесь отсрочка счастья СОКРАЩАЕТСЯ на такой интервал времени, который трудно осознать. ТЫ НЕНАВИДИШЬ БРАТА НЕ ЗА ЕГО ГРЕХИ, А ТОЛЬКО ЗА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ. Какую бы они не принимали форму, его грехи ВСЕГДА заслоняют собою ФАКТ ТВОЕЙ ВЕРЫ в то, что они- твои, а посему заслуживают " праведной" атаки. Зачем иначе считать грехами его грехи, ЕСЛИ БЫ ТЫ НЕ ВЕРИЛ, ЧТО ОНИ НЕПРОСТИТЕЛЬНЫ В ТЕБЕ? Зачем им быть реальными в нем, когда бы ты не верил, что они - твоя реальность? И отчего ты НАПАДАЕШЬ НА НИХ ПОВСЮДУ, если не из НЕНАВИСТИ К САМОМУ СЕБЕ? Разве ты- грех? Любой своей атакой ты отвечаешь " ДА" и ПОДТВЕРЖДАЕШЬ ЕЮ СВОЮ ВИНОВНОСТЬ, и должен воздать кому-то в той же мере, в какой заслуживаешь сам. Чего же ты заслуживаешь, если не того,что ты есть? Если бы ты не верил, что заслуживаешь атаки, ТЕБЕ БЫ И В ГОЛОВУ НЕ ПРИШЛО КОГО-ТО ЕЮ ОДАРИТЬ. ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТО? ЧТО В ТОМ ЗА ПОЛЬЗА? КАКОГО ТЫ ЖЕЛАЕШЬ РЕЗУЛЬТАТА? И может ли убийство обернуться благом? ...Возрадуйся же, что ВИДИШЬ ВСЕ, ВО ЧТО ВЕРИЛ, И ЧТО ВЕРУ СВОЮ ТЕБЕ ДАНО МЕНЯТЬ. ...НЕВИННЫЕ ОСВОБОЖДАЮТ ИЗ БЛАГОДАРНОСТИ ЗА СОБСТВЕННОЙ ОСВОБОЖДЕНИЕ. ( объяснение терминов) Слово "брат" включает в себя любого кого видишь. слово " атака" - есть нападение в любой форме: слова, мысли, дела. слово "грех" -действие, за которое можно только убить. Но Бог ВСЕ ПРОСТИЛ. Не прощает только эго. И оно тебе предлагает свое видение. Не соблазнись, попадешь в себя.
Наташа: Радуга,спасибо! Здорово сказано! Понимаешь,что смысл в каждом слове(пусть не все понятно сразу),но это и завораживает! Правда, сначала сложновато,но прочитаешь раз другой и смысл начинает потихонечку вырисовываться.То есть,если кто-то или любое его действие или событие каким-то образом выводит из себя,то прежде всего ищи ответ в себе- почему?значит и в тебе это присутствует и как бы говорит:Я здесь,поговори со мной,узнай меня,прости и отпусти. Вроде понятно,но как бывает иногда тяжело поймать суть,ведь так много всего в душе всякого разного,все переплетено,одно тянет другое... Но я стараюсь,тяжело,но честное слово,этот процесс познания себя мне очень нравиться. Огромное спасибо всем участникам этого форума,вы мне все здорово помогаете своими мыслями на бумаге,жизненным опытом! Конечно,я понимаю,что многие уже ушли намного дальше меня... Но я тоже иду,как получается...
Лайт: Наташа пишет: Конечно,я понимаю,что многие уже ушли намного дальше меня... Наташа,вы идете так,как ВАМ НУЖНО Я тоже раньше переживала по- этому поводу,пока не поняла,что каждый развивается соразмеренно тому,как ему НУЖНО- и это правильно. И еще очень важно-время.Будете себя подгонять-выйдет боком.Тоже собственный опыт. Так что занимайтесь собой,но не торопясь и не оглядываясь на других,у каждого СВОЙ путь.Как сказала Виилма :"Нет времени-нет любви". Это поистине верные слова,которые можно применить абсолютно к любой ситуации
Валенсия: Если речь пошла о замужестве, то почему сейчас так много как это красиво звучит гражданских браков, в действительности то замуж тоже не выходишь? Мужчины почему то совсем не хотят делать предложения своим подругам, объясняя это тем, что нужно узнать друг друга получше. В такой ситуации даже не знаешь, как назвать своего спутника жизни, муж-друг-сожитель. Если думать что это происходит от того что женщина сильно хочет выйти замуж, поэтому ей предложения и не делают, это же абсурд каждая девочка хочет выйти замуж, не ужели раньше женились, из за того чтоб перед людьми стыдно не было?
Julia: Валенсия пишет: почему сейчас так много как это красиво звучит гражданских браков Потому что так много страху перед обязанностью и ответственностю.
Маша: в теории гражданский брак, это который заключен в загсе, а в церкви нет, без венчания брак. а это уже почему то стали так называть сожительство. я уже несколько лет думаю почему я немогу, или точнее наверно не хочу выйти замуж, но как то забиваю на эту тему и не разбираюсь, боюсь узнать правду наверно.
кот: Я живу в гражданском браке. Когда мне задали здесь вопрос- почему мы не расписываемся- я отмахнулась, мол -Любви от этого не прибавится. Тогда же мне посоветовали пойти в церковь, получить благословение. Сейчас я очень серезно об этом думаю. Думаю, что нужен некий АКТ, обряд, чтобы у пары появилось ощущение, что они действительно вместе. Читала у Виилмы, что все это -театр. Но этот театр хорошо действует на подсознание. Судя еще потому, что моё отношение изменилось, я понимаю, что желание избежать брачных уз- страх потерять свою свободу- нужно понимать во всех смыслах.
Тайна: кот пишет: Читала у Виилмы, что все это -театр Не помню у Виилмы, но согласна на все 150 %. В первом браке я официально была, и в церкви венчались, но если человек не мой, то и счастья это не принесло. Сейчас живу в гражданском браке - плюсы: не держусь, т.к. не боюсь потерять; все мое останется моим, все наше тоже останется моим - тоже отчасти плюс; нет уверенности, что "никуда не денется" - стимулирует держать себя в форме, жить своими интересами. Т.е. своим "гражданским браком" говорю, что никому ничего не должна. Нет ненужных обязанностей, которые я на себя накладывала в первом браке.
Валенсия: Тайна пишет: Сейчас живу в гражданском браке - плюсы: не держусь, т.к. не боюсь потерять; все мое останется моим, все наше тоже останется моим А твой мужчина тебе делал предложение? Или вы просто начали вместе жить и как бы от этого получать плюсы. Лично в моем окружении нет таких женщин, которым мужчина сделал бы предложение, а они сказали знаешь давай будем жить так, чтобы не кто ни кому не был обязан и себя стимулировать и держать в форме. Да когда в этом браке уже завис, тогда и обмазываешься перед знакомыми, что нам и так хорошо и имущество надежней и все в таком духе. А замуж хочется все равно. Маша пишет: Тогда же мне посоветовали пойти в церковь, получить благословение. Мне тоже батюшка сказал, что это богоугодное дело и посоветовал просто просить бога об этом. Сядь говорит в тишине дома и молись. Он мне еще рассказал, что вообще есть только несколько обрядов после которых нисходит благодать божья, так это крещение, исповедь, и венчание. Я когда своего мужчину, мужем в жизни называю, каждый раз где то в глубине души ощущаю что я не правду говорю. И на меня это как напоминание действует - ты не замужем.
Тайна: Мы решили, что сходим в загс, когда родится ребенок, может быть.... Все эти печати нужны, чтобы было не стыдно "перед людями". Конечно, я загонялась, что не жена. Но когда он начал называть меня женой всем и везде - поверила, что для него это серьезно. Вобщем не знаю, как объяснить. Печать в паспорте никого не сдержала от разрыва, не стала гарантом того, что ребенок не останется без отца, а женщина - без поддержки. Да и в законном браке все это подчас присутствует. Не нужно обманывать себя. Ощущаешь, что врешь, когда называешь его мужем - значит тебе все же нужна большая квадратная печать. У меня нет мыслей найти получше, "чтоб любил побольше", мне и так хорошо.
кот: по поводу гражданского брака и свободы: в поисковике выпали почти все темы из книг Лууле Виилма. Женщина — субъект отдающий. Мужчина — берущий. В эстонском языке есть точное выражение: мужчина «берет женщину», а женщина «выходит замуж». Мужчина берет, если женщина готова отдавать. Лишь на этом условии может начаться совместная жизнь, однако эта жизненная истина не осознается. Для того, кто ее усвоил, сознательно либо подсознательно, брак оказывается счастливым. Тогда мужчина умеет правильно брать и женщина — правильно отдавать. Физическим органом женственности и материнства является матка. Если женщина считает, что женское в ней – это ее тело, и требует от мужа и детей любви и почитания, то должна пострадать ее матка, так как она требует культа своего тела. Она непременно ощущает, что ее не уважают, не любят, не замечают и т. д. Секс с мужем, который, как она считает, обязан ее любить уже из одного супружеского долга, является рутинным самопожертвованием – отрабатывается долг жены. Замужние женщины взваливают на свои плечи настолько большие обязанности, ибо их желания непомерны, что ни муж, ни она сама не в силах все это осуществить. Страсть расходуется на накопительство, и для постели ее уже не хватает. Выход был найден в изобретении гражданских браков. Если замужняя женщина по крайней мере открыто выражает свое недовольство детьми и мужем, а в постели отрабатывает постылую обязанность, то гражданский брак – это уже театр, в котором маскируемая плохая игра актеров постепенно все равно выходит наружу. Ведь мышление остается тем же, а самообман растет. Гражданский брак – это бегство от того, чтобы не отдавать. Бегство, чтобы получать.
кот: здесь тебе и страх, что меня не любят, и что моя любовь не нужна, и не умение любить безусловной любовью, и стяжательство, и много всего.....а сверху все стыдом.. в библии как- да убоится жена мужа своего! главное- уважать и видеть мужчину в своем муже, и быть женщиной..
радуга: Тайна пишет: У меня нет мыслей найти получше, "чтоб любил побольше", мне и так хорошо. Ой как ложно! Страх повторить старую ошибку не дает вам шагнуть смело вперед. Это первое. Второе. Вы не жена фактически! А что вы здесь прячете, так это скорее всего по-прежнему неверие мужчине. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЧТОБ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ БЫЛА ЖЕЛАННЕЕ ОПРЕДЕЛЕННОСТИ! Ни одна женщина, тратя свою жизнь на кого- либо, не отказывается внутри себя от лелеемой надежды на определенность в отношениях. Вы в скрытой форме ведете постоянно борьбу с собой, пытаясь себя уговорить себя, что вам и так достаточно. ПОТОМУ и уговариваете что твердо знаете, но не признаете, - НЕДОСТАТОЧНО. И потому прячете внутри себя, что не хотите на это посмотреть в лицо. Не может быть, что вас не волнует будущее. Не может быть, что в вас не мелькали мысли из серии " а если, а вдруг... что тогда" Это они и есть ваши страхи что НЕ ВСЕ ТАК . Ответственность мужчины опять ускользает. Он ее не берет на себя. Вот и не предлагает. А вы себя уговариваете как умеете, но сердце не обманешь. ( извините, кажется резко получилось, но помощь иногда выглядит как шок) спуститесь в свои прошлые страхи. они еще живы и заслоняют вам веру в то, что вы достойны БЫТЬ ЖЕНОЙ СВОЕГО МУЖА. И любимого и ответственного. За ВАС и ЗА СЕМЬЮ.
радуга: Тайна пишет: Печать в паспорте никого не сдержала от разрыва, не стала гарантом того, что ребенок не останется без отца, а женщина - без поддержки Вот она, ваша обида. она еще здесь. Чувствуете тяжесть на сердце от своих строк? Это оно- стресс- напряжение. Вы оживляете прошлое своим не-прощением.
кот: Хотелось бы добавить, что не замужняя женщина в гражданском браке юридически не защищена. Хотя у меня есть пример, когда мужчина, расставаясь с первой официальной женой, оставил ей скудное содержание. При этом (с его слов) эта дама его не любила, скандалила, унижала и требовала денег. Вторую свою жену (гражданскую) он оставил с большими подарками. Общаются до сих пор, хотя он ушел к новой своей любви. Любил ли он её? Когда то, наверное, да. Но то, что она по сей день его уважает- это факт.
радуга: Тайна, А по большому счету, все-таки это страх что я не заслуживаю счастья. Он же страх, что меня не любят. Он же страх, что я по-настоящему никому не нужна ( во первых себе) Он же ,что жизнь меня оставила один на один с трудностями. И т. д. Счастьем нужно стать самой. Тогда и другим это понадобиться. С Любовью.
кот: радуга пишет: Счастьем нужно стать самой. Тогда и другим это понадобиться Отличные слова!
Тайна: радуга пишет: Вы не жена фактически! Слышала я уже эти слова на сайте "ангел-хранитель". Среди ярых фанатиков это смотрится естественно..... Фактически - это как? В Загсе печать, или венчание? Где гарантия, которую ищете? Гарантий нет ни в чем. Я считаю себя замужней, я считаю, что встретила свою половинку. Мне не важен факт регистрации - "как у людей". Я бы и в первый раз не пошла бы в загс, но были причины больше финансового и социального характера. кот пишет: главное- уважать и видеть мужчину в своем муже, и быть женщиной..
радуга: кот пишет: Отличные слова! Кот, Вам будет смешно узнать, что это слова мужчины, в ответ на вопрос за что нас берут замуж.
Тайна: радуга Не пойму - где страх? Есть всяки-разны страхи, в т.ч. меня не любят. По моему мнению, страх - это как раз жажда, чтобы печать стояла, а то без нее мужик свободный - по морям, по волнам.... А есть печать - ты Человек! В этом Акте гражданского состоянию мне видится унижение - застолбить мужика, чтоб другие не увели.
радуга: Тайна пишет: Я считаю себя замужней, я считаю, что встретила свою половинку. Милая Тайна, Пойми, с ЕГО стороны любовь к тебе выглядит ГАРАНТИЕЙ по крайней мере по мирским меркам( то есть на уровне бумажек). Если он любит -ТО бережет. И заботится о твоем будущем, даже если ты еще играешь в свои страхи, то ОН все равно ДЕЛАЕТ ВСЕ , чтоб тебя ОГРАДИТЬ ВПРЕДЬ ОТ ЛЮБЫХ ПЕРЕЖИВАНИЙ, ОТ КОТОРЫХ ЕГО ЛЮБОВЬ ТОЛЬКО МОЖЕТ ТЕБЯ СОХРАНИТЬ. Если Он считает также, то ПОЧЕМУ он не делает сей шаг? Спроси себя. И честно ответь. Не огорчайся, просто чесно отвечай себе на вопросы. Тогда ты УВИДИШЬ, чем ты занимаешься сейчас. А следующим шагом будет ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ. И...он откликнется
радуга: Тайна, давай еще раз. Слушай, Достаточно пройти эту дорогу внутри себя, чтоб снаружи увидеть результат. Тайна пишет: страх - это как раз жажда, чтобы печать стояла, а то без нее мужик свободный Вот это атака на тех кто имеет. Значит прежде ,в разуме, твое эго умалило тебя ,показав тебе "уязвимое место"( это версия эго, не твоя). А ты сверху защитилась. Эта цитата есть защита на скрытое сравнение не в твою пользу. Тайна пишет: А есть печать - ты Человек Нет, конечно. Но ощущение другое. Здесь мачячит прошлое. обида, как я уже писала.Тайна пишет: В этом Акте гражданского состоянию мне видится унижение - застолбить мужика, чтоб другие не увели. Это скрытое отчаяние и крик о помощи. Смотри как не на себя и увидишь, что это так. Отлепляй свое эго от СЕБЯ. Ты - Любовь и Счастье. Эго -страх, разочарование, обида, гнев.
кот: В своей теме я поднимала актуальную для меня тему- я хочу ребенка, а он пока ко мне не приходит. Анализируя свои взаимоотношения с бывшими мужчинами, а я официально замужем не была, никого из них я как отца своих будущих детей не рассматривала. Была неуверенность и материальном, и в психологическом смысле. И только теперь, прожив со своим два года, пусть даже в гражданском браке, я могу мысленно сказать своей деточке- Мы с твоим папой. Я уверена в нем, хотя иногда червячок сомнения присутствует. Я все таки обязательно схожу в церковь и попрошу благословения. И думаю, нужно не стыдясь и не стесняясь обсудить чесно со своим мужем возможность подтверждения наших отношений каким бы то ни было способом. Отношение к этому у меня пока противоречивое, но подсознание подталкивает. Тем более, не зря меня эта тема "зацепила"...
радуга: Тайна пишет: Я считаю себя замужней, я считаю, что встретила свою половинку. Мне не важен факт регистрации - "как у людей Если так же считает твоя половина, то вопрос : А ВЫ ЛЮДИ? Тогда почему у вас должно быть иначе, чем у людей? Ведь иначе это противоестесственно. Тайночка, ну поверь, ты тоже имеешь право на спокойные отношения без сюрпризов. Тем более, с таким умением смотреть в себя! Помни: Прощаешь внутри - ичезает снаружи.
Julia: радуга пишет: А следующим шагом будет ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ. Как это сделать на деле-сказать словами или как????????????
радуга: Julia пишет: Как это сделать на деле-сказать словами или как???????????? Это место принятия себя находится ВНУТРИ. Нужно очень глубоко заглянуть в себя и не найдя плохого в себе понять,что-ты есть счастье. Глубоко, потому что на поверхности останется плавать все плохое. а заодно ты увидишь, что все видение себя было продиктовано мнениями о тебе других людей, которые ты принялана веру и соединив с собой стала думать о себе так , как они предлагали - навязывали. Но на самом деле это все НЕ КАСАЛОСЬ ТЕБЯ НАСТОЯЩЕЙ. Ты точно знаешь, что ты сама ЛЮБОВЬ. А значит и счастье. И дальше ты просто становишься собой. Не винной. Все, что нагрузило эго на тебя сбрасывается. И ты прощаешь все из благодарности за свою свободу. Вот тогда и является чувство, что ты счастливая. Ты и ЕСТЬ ТАКАЯ. просто заигралась в плохое. ( согласись, затягивает)
радуга: Да, кстати, Тайна, опять маячит вопрос: ТЫ ХОЧЕШЬ БЫТЬ ПРАВОЙ ИЛИ СЧАСТЛИВОЙ? ответь себе. .. не подсказывать!
кот: Ой, А Я ХОЧУ БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ!!!!!!
радуга: БЫТЬ и ИМЕТЬ -ОДНО. БЫТЬ счастливой значит ИМЕТЬ ЛЮБОВЬ. Иметь ее можно только ВНУТРИ. А снаружи просто свидетельство твоего выбора КЕМ БЫТЬ! Вот и весь секрет. Как там в Библии... и придут свидетели... Прощение освобождает Любовь В нас. Получается, что кроме нас НИКТО не рулит этим чувством. Вспомните: когда мне хорошо, - все мне делают и показывают хорошее. когда мне фигово - все вокруг как сговорились делать назло и во вред. Так КТО во мне переключает эту кнопку?
кот: Вы знаете, Радуга, все таки вы более глубокий философ, даже чем Лууле Виилма (не говоря уже обо мне) Для меня сложны ваши посты. Не все, конечно, но имеются. Я их перечитываю понескольку раз и каждый раз нахожу еще почву для размышлений. Что вы читаете? Литературу, в смысле
радуга: кот пишет: Что вы читаете? Литературу, в смысле К теме про книги я все изложила. Но более всего я практик и Очень много людей пропустила через себя. Сначала конечно себя саму. И еще со мной случаются Откровения. Это не забыть. Теперь я понимаю что это как авансы роста, потому что постепенно все складывается в Единую картину.
Наташа: Спасибо за обмен мнениями,много нового почерпнула! Нужно все осмыслить.
Nezabudka: согласна с кот радуга когда вы отвечаете почеловечески так сказать ..от сердца....любо-дорого читать....даже вопросов не возникает
Dolores: Свободу мужчинам!!! А если серьезно,для мужчин быть в браке противоестественно!!!Как известно,мужчины женятся только тогда,когда не могут женщину удержать по-другому.Спрашивается,зачем же их(мужчин) так насиловать?Через насилие,как известно,ничего хорошего не рождается. А в женщинах,которые тянут мужчин под венец,говорит чувство собственности. А теперь интересный вопрос назревает:поженились,дальше что?Как чувствует себя ваше чувство собственности(извините за тавтологию)? Думаю,ничего особенно не изменилось.По-прежнему есть желание не отдавать его никому другому. Единственный выход из этого-отпускать чувство собственности.И будет вам счастье!
Мадам: У меня было два гражданских брака, последний из них перетек в официальный. В первом(6 лет) и втором случае(4года), при предложении руки и сердца я отказывала. Но...я забеременела и приняла предложение.Теперь официально замужем. Почему я не хотела замуж, поняла в ЗАГСе, страшно боялась: 1) что утром у меня появятся новые обязанности и поуменьшится прав. 2) выйти замуж-это навсегда 3) у меня уже не будет лучшего варианта Что получилось: 1) Ничего не изменилось, кроме кольца на пальце и радости в день свадьбы 2) Развестись легче, чем выйти замуж. 3) Отпустила гордыню и приняла, что "мой размерчик" Но если уж что-то делать, то координально...поменяла фамилию на мужнину. Что-то в этом есть, стало спокойно.
Наташа: Все,конечно,понятно про чувство собственности и т.д.,но всетаки как хочется,когда ты влюблена, чтобы любимый был рядом подольше...Но жизнь не обманешь,она мудрее нас и расставляет все по своим местам. И мы получаем только то,что нам необходимо на данный момент...
Валенсия: Фактически - это как? В Загсе печать, или венчание? Где гарантия, которую ищете? Гарантий нет ни в чем. Конкретно я от этого даже гарантию не жду, мне нужно что чтобы мужчина это сделал как акт свободной воли, да любимая я беру тебя в жены и объявляю всему миру что собираюсь жить с тобой пока смерть не разлучит нас. А там уж как получится в жизни разведемся или до смерти проживем уже не важно. А так вроде с оглядкой живешь, если вдруг что то кому-то не так, проще разбежаться. Мадам пишет: Но...я забеременела Вот и я о том же, как серьезно планировать ребенка, когда ты не замужем. А забеременел и после этого вышел замуж, это в моем понимании как вымогательство, как будто ты заставил его совершить этот поступок, а он великодушно согласился. Хорошо, что все еще мирно будет проходить, а сколько случаев что в этот счастливый момент мужчины как раз и уходят, хотя казалось все замечательно при совместной жизни. кот пишет: Ой, А Я ХОЧУ БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ!!!!!! А я не как не могу себе разрешить, ощющения что я не достойна этого и все тут.
Rita: Валенсия у вас очень сильный страх меня не любят. И вы хотите не сами от него освободиться, а хотите, чтобы мужчина всеми своми силами доказал вам, что вы представляете из себя большую ценность. Постарайтесь понять, что это невозможно. Вам нужно самой отпустить этот страх. Вы - ценность! И всегда ею были.
Тайна: Радуга, ты права в том, что я, по своему обычаю, изобретаю велосипед. Наверное, я приду сама к старой истине, что если нужен "законный" брак, то он должен быть (как Родина). Но пока я к этому не готова. Даже спор по поводу, что я должна буду взять его фамилию (он так хочет), и тот нас разделяет. У него красивая фамилия, мне нравится, но я предпочитаю свою, она как мой псевдоним. Вобщем я не хочу ничего менять. Чувствую, что это тоже косность и упрямство, но мне так нравится. Некий штиль, похожий на гармонию, к чему я всегда стремлюсь. Думаю, что все правы. Есть несколько моментов, которые указывают на то, что брак должен быть законным. Но я хочу, чтобы решения пришло ко мне, как уверенность, что это мне необходимо, а не по принуждению. Кстати, я задумалась над страхом "меня не любят". Поняла, что он цветет во мне махровым цветом, увидела, что меня любят, а я не даю. Спасибо, девушки и особенно радуга. Мадам отдельное спасибо за пост.
Яло: Тайна пишет: Думаю, что все правы. Есть несколько моментов, которые указывают на то, что брак должен быть законным. Бумажка нужна только испуганным людям.Я очень боялась,что если наш брак не будет зарегестрированным,то мужу будет легче со мной разорвать отношения(хотя он и не собирался этого делать).А сейчас поняла,что даже венчание в церкви не будет препятствием.
Мадам: Тайна пишет: Мадам отдельное спасибо за пост Пожалуйста!!! Конечно планировать ребенка, не будучи замужем сложно, неуверенность не отпускает. Но я хотела иметь ребенка от этого мужчины, с его глазами, фигурой...характером и т.д. Сын сейчас физиологически точная копия мужа. А вообще спросила у мужа, что такое ГБ для мужчин. Он сказал, что всегда можно включить "заднюю передачу".
Тайна: Мадам пишет: А вообще спросила у мужа, что такое ГБ для мужчин. Он сказал, что всегда можно включить "заднюю передачу". Когда я спросила его прямо о "задней передаче", он ответил, что я его жена, а у их народа стыдно, если мужчина не справился женщиной, т.е. развелся. Позор прежде всего мужчине.
Nadya: Тайна пишет: что я его жена, а у их народа стыдно, если мужчина не справился женщиной, т.е. развелся Так стыдно развестись или просто любит тебя?
Тайна: Nadya пишет: Так стыдно развестись или просто любит тебя? Для него стыдно, а дальше я не углублялась. Я чувствую его любовь, первый раз в жизни поверила, что меня любят.
Nadya: Яло пишет: Бумажка нужна только испуганным людям. А почему тогда мы своих детей записываем на свою фамилию? И в свой паспорт их вписываем? Это от испуганности? Или от того, что мы признаем их частью себя? И в юридическом плане тоже. Ведь семья - это общее имущество, общие детки, общие радости и горести. Если женщина рожает ребенка вне брака, то юридически она считается матерью-одиночкой, а дети ее - незаконнорожденные! Ничего веселого нет в том, чтобы быть незаконнорожденным. Тайна пишет: Я чувствую его любовь, первый раз в жизни поверила, что меня любят. Я знаю, что он тебя любит. Но вот недавно ты писала, что "второй муж от меня ушел". Ты думаешь, что про официального мужа ты бы так написала? Ты бы так не боялась его потерять и спокойно "убегайку из дома" воспринимала как ссору и все.
Тайна: Nadya пишет: спокойно "убегайку из дома" воспринимала как ссору и все. не соглашусь. Первому мужу я спокойно сказала, что если он уйдет - это будет один раз: туда и обратно с пакетиком ходить он не будет. То есть он и ушел один раз. А у нынешнего - свобода, но что-то далеко не уходит.
кот: На эту тему можно долго рассуждать и философствовать. Думаю, все таки, если есть любовь, доверие, взаимопонимание и уважение, ощущение семьи, то уже не важно, есть штамп в паспорте или нет. У кого нет такого чувства семьи, или кому стыдно перед окружающими, что у него нет штампа, или не было белой фаты, тоесть, если есть внутренее чувство, что нужен некий ритуал, для создания семьи в своем подсознании, то через этот ритуал нужно пройти. приэтом эти стрессы, естествеено, нужно отпускать. Вспомните у Виилмы -многие примеры об отношениях мужчин и женщин, о диагнозах, начинаются именно так: вышла замуж, полюбила ( или не полюбила), но замуж-то вышла(!)... а дальше пошло- поехало..... штампом в паспорте, или тем же венчанием, я думаю, все таки от возможности потери любви (со всеми вытекающими) себя не застраховать, но это не значит, что нужно жить и без него. каждому свое. Лично я - за благословение (венчание) в церкви. и главное в семейной жизни - сохранить любовь, отношения, уважение, чувство семьи.
Маша: Nadya пишет: Если женщина рожает ребенка вне брака, то юридически она считается матерью-одиночкой, а дети ее - незаконнорожденные! ну ты че? в загсе делают свидетельство об установлении отцовства вместе со свидетельством о рождении, и брак не нужен для того чтобы у ребенка была фамилия отца, ну или матери. я вот дочке , ну из за бзика какогото дала свою фамилию, но отец у нее прописан в свидетельстве , а сыну теперь дадим фамилию отца. будем с разными фамилиями. но по желанию мать может оформлять мать-одиночка и тогда только своя (материнская) фамилия. а кто-нибудь может объяснить в чем необходимость заключения брака в загсе? или я просто никогда этого не пойму, вы тут так интересно все рассказали, а я не понимаю зачем нужно раз уж тут так это обсуждается, может и пришло время мне в этом вопросе разобраться. почему я боюсь идти в загс, вот я не против что другие ходят, а себя ну никак не представляю. ну может потом, ну без белого платься, синее там. но соит подумать что это же еще и замена фамилии как следствие всех документов, можно оставить свою, ладно. а кольцо одеть? тоже можно не одевать, чтоб не напрягало. фразы типа: "давай ты станешь моей женой" или "ну выходи за меня замуж " я как предложение не воспринимала, но если б ктото предложил как "в кино", не знаю, все равно бы отмазывалась. ну если с бывшими пранями я в принципе не собиралась жить долго, поэтому даже не задумывалась о том почему это я с ними в загс не хочу. то сейчас я живу со своим мужчиной, с ним я захотела родить детей, а вот расписаться для меня может более ответсвеный шаг чтоли. я попробую рассказать несколько причин, которые я надумала, может и найдется истина.
кот: Многие не хотят в ЗАГС, просто потому что им не предлагают. т.е. от страха что не предложат в ЗАГС (стыд перед окружающими, что нет штампа, свадьбы и т.д.) придумывают такую мысле форму- в ЗАГС я не хочу.
Маша: неприятие матери. она мне всегда говорила что надо выходить замуж,... к 18 годам я для себя решила, какой на фиг замуж, так годам к 30 совместное хозяйство. получилось правда пораньше. потом она ну как бы конкурирует со мной. типа "зато я два раза официально замужем была, а ты ни разу", ну еще "я тридцать лет отработала, а ты и одного дня не проработала", .... ну разве я могу ее расстроить тем что выйду замуж, даже учитывая что у нее количественное преимущество боюсь развода, тк с детсва часто слышу что женятся чтобы потом получать алименты. это самый популярный и очень прикольный аргумент возможно существуют какието юридические стороны, когда брак нужен, лично у меня просто пока таких нет еще у нас дома в бабушкином альбоме есть фотография мертвой девушки в белом подвенечном платье, завернута фотография в газету, и я ее всегда боялась, с детсва и сейчас как то старшно смотреть на нее. может в дестве испугалась, с ассоциировала белое платье свадебное со смертью. я даже когда машины-лимузины с цветами вижу, у меня первая ассоциация мелькает что это венок ну то что кольца и вобще все украшения не могу носить, мешают мне, это как бы не важно. вот что вспомнила. еще забыла , высокомерие. мой мужчина был женат. разве я могу допустить быть второй? так я единственная любимая женщина, а то была бы вторая жена. фу. а как окружающие видят есть у меня штамп или нет? я им не показываю свой паспорт. и вобще как узнать что мне перед ними стыдно, мне как то не стыдно, какая им разница? это же моя жизнь, их я не трогаю и надеюсь на ответную реакцию. такую же. я вобще предполагаю, лет через десять родить третьего ребенка, вырастить, ну а потом и пожениться можно, когда делать будет совсем нечего и деньги лишние появятся. ну если конечно не будет еще чегото более важного...
кот: Маша пишет: боюсь развода - интересно, а в каком смысле? Маша пишет: фотография мертвой девушки в белом подвенечном платье, завернута фотография в газету, -откуда это? зачем ваша бабуля это держала в альбоме? Маша пишет: машины-лимузины с цветами вижу, у меня первая ассоциация мелькает что это венок
Маша: Маша пишет: боюсь развода, тк с детсва часто слышу что женятся чтобы потом получать алименты - вот и боюсь что если поженюсь, то это закончится обязательно разводом. а то зачем тогда женится получается? а развод - это в большинстве случаев расставание, а я не хочу. фотография, девушка у них в деревне умерла вроде как перед свадьбой. она привезла его мне лет 6 было, я помню боялась так ее разворачивать, но смотрела все равно. и сейчас страшновато. попробую еще сформулировать что для себя поняла. для кого то важно чувствовать что вы вместе, чтобы как у людей, официальный брак. у меня были немного другие ценности, ну или как это назвать. со всеми парнями, с которыми я жила раньше у меня были защищенные половые акты. т.е. этому мужчине мне захотелось полностью открыться, доверие что ли, принять его сперму. а позже, когда я почувствовала что хочу детей, зачать детей. тогда что я тут вам голову морочу. придет время, может тоже в загс захочу. пришло же время спермы и зачатия детей, придет и штампов в паспорте. если нужно будет.
кот: Маша пишет: развод - это в большинстве случаев расставание т.е. расставание без равода вас не смущает? а почему вы не допускаете мысль, что ВЫ можете быть инициатором разрыва отношений? Наприер, встретите какого нибудь супермена... Маша пишет: девушка у них в деревне умерла вроде как перед свадьбой. она привезла его мне лет 6 было, я помню боялась так ее разворачивать, но смотрела все равно. и сейчас страшновато Может быть страх смерти? Девушку, если мне правильно помнится, не замужнюю одевают в подвенечное платье, потому что считалось, она- невинна, как ангел, чуть ли не невеста бога. Он вам в ЗАГС предлагал, или обвенчаться, вы это обсуждали? Вы будущее с ним обсуждали?
Julia: Rita пишет: у вас очень сильный страх меня не любят. И вы хотите не сами от него освободиться, а хотите, чтобы мужчина всеми своми силами доказал вам, что вы представляете из себя большую ценность. Вот до этого я только додумалась пока сдесь тему обсуждали. Я держалась когтями просто за мужчин только чтобы меня любили. Может унижать, топтать, но ведь любит меня! Тоесть такой большой страх что меня не любят (никогда его до конца не понимала) что сама пропускала мимо то, где нужно было остановиться- только чтоб этот человек был рядом и говорил что любит меня! С ума сойти, как я этого не понимала раньше-использовала человека чтобы получать. Но как теперь этот страх освободить? Как мне кажется завязка снова в принятии родителей-ведь не прощая их до конца (хотя вроде и прощаю уже столько), не имею той целостности, которую требую у мужчин. Или как вы прощали страх ЧМНЛ?
кот: страх, что меня не любят, проявляется у меня в разнообразных ситациях. и вот конкретно от этой ситации я уже и рассуждаю. я понимаю, что с детства мне вбивали в голову- если ты хорошо себя ведешь, я тебя люблю, если не послушная- не люблю... и т.д. тоесть, что я должна была доказывать постоянно, что я такая, какой меня хотят видеть, чтобы услышать, что меня любят... прощаю своих родителей, бабушек, дедушек... по родовой схеме.. и только сейчас я понимаю, что любовь- ни слов, ни доказательств не требует. она просто есть. в моменты, когда этот страх активизируется, я его опять таки отпускаю с учетом родовой цепочки, блоком- страх что меня не любят+обида(печаль, чувство вины)+ страх что моя любовь никому не нужна... ни и если еще что нибудь придет на ум... в последнее время у меня начался четкий диалог с подсознанием. раньше я его просто не слышала. Julia попоробуйте задать себе вопрос. Думаю, вы получите ответ. Намного эффективнее получается прощение когда вы вспоминаете ситуацию, и как бы общаетесь с предками, пусть даже умершими.
радуга: Тайна пишет: Даже спор по поводу, что я должна буду взять его фамилию (он так хочет), и тот нас разделяет. У него красивая фамилия, мне нравится, но я предпочитаю свою, она как мой псевдоним. Его фамилия - это знак вашего доверия к Любви. И это не плохо. Ваша предыдущая фамилия "отработала " себя. Пора становится счастливой. Шагайте смелей. Это не в пропасть. Это в Любовь. Яло пишет: Бумажка нужна только испуганным людям.Я очень боялась,что если наш брак не будет зарегестрированным,то мужу будет легче со мной разорвать отношения(хотя он и не собирался этого делать).А сейчас поняла,что даже венчание в церкви не будет препятствием Бумажка - это один из знаков доверия . Целым все держит Любовь.
радуга: Маша пишет: о сейчас я живу со своим мужчиной, с ним я захотела родить детей, а вот расписаться для меня может более ответсвеный шаг чтоли. Очень смешной конфликт! Сами посмотрите ЧТО вы пишите. Детей родить менее ответственно, чем расписаться.!!! ДАтЬ ЖИЗНь ЧЕЛОВЕКУ менее ВАЖНО, чем с его отцом фигурировать на одном бланке в загсе! Полный конфликт. Жизнь дать не страшно, а бумажку записать .... страшно??? Думайте, думайте и еще раз...
Nadya: Маша пишет: ну ты че? в загсе делают свидетельство об установлении отцовства вместе со свидетельством о рождении, и брак не нужен для того чтобы у ребенка была фамилия отца Я может плохо объяснила, т.к я не знаю юр.тонкостей. Но у меня знакомая за границей испытывала трудности. В гостиницу заселяются: "муж" и ребенок - одна фамилия, а у нее другая. Они не в браке и на каком основании селить их в 1 номер? А мы с мужем как-то баню снимали, так только после предъявления паспортов дали "номер"! Это в пригороде Питера. В Питере проще, конечно, к проституции относятся - дают баню, но зато смотрят на тебя, как на "Б". Всего-то. Может, кому-то даже приятно. Не знаю. Тайна пишет: не соглашусь. Первому мужу я спокойно сказала, что если он уйдет - это будет один раз: туда и обратно с пакетиком ходить он не будет. То есть он и ушел один раз. А у нынешнего - свобода, но что-то далеко не уходит. Я поняла, что меня в этом топике зацепило. Я как раз такая, как твой муж. Все время "убегаю" куда-то и от кого-то. Ну, ты видела - даже с этого форума 3 раза пыталась уйти. Это не от того, что я тут никого не люблю, а из-за моего ощущения несвободы. Ты не ври себе, что ты мужу даешь свободу. Ощущение свободы - внутри. Или оно есть или нет. Ты не можешь освободить человека, если внутри у него "тюрьма". Так что, он наверняка боиться жениться. Я не хотела замуж и расписалась только потому, что родители не разрешали жить без росписи (у них), а у нас денег не было жилье снимать. И долго я думала, что это "черновик", а не любовь. А для тебя замужество - это свобода или несвобода? И нету ли у тебя протеста против свободы/несвободы? У меня вот есть. Работаю.
Маша: и загс предлагал, и обвенчатся не против, я так понимаю, ему это не принципиально. а будущее в каком смысле обсуждать? вроде не обсуждали, живем себе и живем. ну а протест против того что должно? надо жениться?
Тайна: Nadya пишет: Ты не можешь освободить человека, если внутри у него "тюрьма". Так что, он наверняка боиться жениться. Вот это может быть! У него был опыт неудачной любви, девушку ему сначала родственники не отдали (она до сих пор не замужем 10 лет прошло). Вчера пристала к нему с вопросом "Назови причину, почему мы не расписываемся". Он сделал круглые глаза и сказал "Нам же и так хорошо". Чувствую мой текст! Но он так и не нашел причины.... Nadya пишет: А для тебя замужество - это свобода или несвобода? У меня очень напряженное отношение к вопросу "свобода-несвобода" вообще. Выражается как аллергия на шесть кошек и собак. Официальный брак и гражданский - для меня однозначны в моральном плане сейчас. Первый брак был неудачным во всем. Но так как мы обвенчались, то я с тоской думала "ЭТО навсегда".
Nadya: Маша пишет: и загс предлагал, и обвенчатся не против Всерьез предлагал? Или предлагал потому, что знает, что ты откажешь? У меня был протест против женской рутины готовка-глажка-уборка и т.д. Когда ты жена - ты должна это делать, а если ты женщина "для любви", то причем тут быт?? Я белье не гладила 4 года - из протеста. А этой весной захотелось (!) погладить. И очень хорошо стрессы отпускать, пока глажкой занят. Тайна пишет: Он сделал круглые глаза и сказал "Нам же и так хорошо". Чувствую мой текст! Но он так и не нашел причины.... Я вчера спросила мужа - что такое гражданский брак. Причем, вопрос задала, пока он в компе сидел. Вот, он не задумываясь ответил - трахотня. А уж когда увидел мои изумленные глаза (мы 3 года встречались, без росписи), то начать юлить и что-то другое пытаться сказать. А ведь когда-то мы тоже с ним говорили, что нам и так хорошо.
радуга: Замечательная беседа. А теперь посмотрим какой СЛЕДУЮЩИЙ уровень. Если такие неразрешенные стрессы испытывают женщины в вопросах о своей любимости- браке, то ЧТО БУДЕТ В РЕБЕНКЕ, который в итоге родится? Фактически, распутывая СЕЙЧАС свои заморочки с мужским полом, можно увидеть КАК СОЗДАЕТСЯ СТРЕСС РОЖДЕНИЯ. И ПЕРВЫЙ СТРАХ- МАМА МЕНЯ НЕ ЛЮБИТ. Полагаю, признав за собой такую сумятицу, можно и матерей простить теперь, если у кого- то еще этот вопрос " болтается". Ведь они такие потому же ,почему вы сейчас маетесь с темой -любит-не любит. Это ПРОДУКТ подобной любви. А прощая их с пониманием, что не было других знаний для того, чтобы все переделать на нормальное - ВЫ СТАНЕТЕ САМИ СВОБОДНЫ. Вот такой финал!
Nadya: радуга пишет: Полагаю, признав за собой такую сумятицу, можно и матерей простить теперь, если у кого- то еще этот вопрос " болтается". Да, понимая себя, лучше понимаешь маму и ребенка. :)
Маша: Nadya пишет: Всерьез предлагал? Или предлагал потому, что знает, что ты откажешь? меня это как то не беспокоит, всерьез или нет, он считает что мы семья, и раз я не вижу необходимости расписываться, то не настаивает. радуга пишет: Замечательная беседа. я тоже так почитала и не увидела для себя необходимости официальной регистрации, но понять тех кому она обязательно нужна тоже могу. смысл темы то тут в другом, не могу выйти замуж имеется в виду, что не могу притянуть нужного мужчины для создания семьи, или не могу создать семью, а то что не могу сходить в загс все же другое.
Nadya: Маша пишет: не могу выйти замуж имеется в виду, что не могу притянуть нужного мужчины для создания семьи Если в некоторых странах разрешен гарем, то и женщины там совсем других мужчин притягивают! Нам же не подходит мужчина-султан? И женатый не подходит. А какой подходит? Вот, мы и разбираемся с понятием "семья"! Чтобы знать, кого притягивать и зачем.
Lila: Добрый день! Мне почти 35, я никогда не была официально замужем. Пытаюсь понять почему? Я по натуре семейный человек, очень хочу детей. Но со всеми кавалерами одна и та же история.С 26 до 35 лет (почти 10 лет!!!) у меня было 4 мужчины. Все были свободны на момент общения со мной. Никто не хотел жениться. Выдвигали разные причины - НЕ ГОТОВ! Расставания происходили по моей инициативе. Причем после расставаний они заявляли о своем желании общаться, продолжали говорить о любви.Постепенно все затихало. В итоге сейчас они все также свободны. Делаю вывод - мне попадаются НЕ ТЕ МУЖЧИНЫ.Почему? Чему меня учит жизнь?
Кошка: Lila А Вы не читали тему"Одиночество"? Очень похожая ситуация! http://viilma.borda.ru/?1-6-0-00000032-000-0-0
Скорпи: Lila пишет: Я по натуре семейный человек, очень хочу детей Lila , действует 2-й закон Ньютона: Сила действия равна силе противодействия. Чем больше ты хочешь, тем больше отталкиваешь. Они (мужчины), как это ни банально звучит, ищут любви, но при этом боятся корысти. Сильное желание не есть любовь, к сожалению.
Тайна: Lila пишет: Расставания происходили по моей инициативе. Причем после расставаний они заявляли о своем желании общаться, продолжали говорить о любви. Так ты даже не давала им возможности тебя бросить или на тебе женится. Т.е делаю вывод - ты боишься серьезных отношений, поэтому сама бросаешь мужчин. Серьезные отношения - это не штамп в паспорте, это состояние стабильности. Чего уж тут искать дальше? Брак - это цветочки-розочки, и наслаждение и боль. И ругачки-тренировки, и счастье от того, что он рядом храпит, и крик "надень тапочки - простудишься", а не только сисю-мусю.
Lila: Поясню. И цветочки розочки, и храп проходили. Проходили конфликты и пр. Бросала, потому что после определенного времени СОЖИТЕЛЬСТВА (которое я воспринимала,как некую "притирку" - бытовую, характеров, привычек и пр.) я ждала от мужчины решения. А решение не принималось. Поэтому разрыв происходил по моей инициативе. То есть жить со мной он хочет (на моей территории). кушать мной сделанные котлетки он хочет, массаж, когда устал он хочет. А жениться не хочет. Ему и так хорошо. Моя подруга (со стороны видней) говорит - ты слишком много в них вкладываешься. И это действительно верно. Мне приятно делать что-то для человека. В ответ я предполагаю, что мужчина будет аналогично ко мне относиться, оказывать заботу. Нет, я этого не требую! Мне кажется, это должно происходить осознанно у мужчины. А они это воспринимают как должное. Мне становится грустно и скучно с таким. И я расстаюсь.
Crazybobr: Мужчина женится если любит (ну скажем так в большинстве случаев), а не если в него вкладывают. Здесь речь идет именно о каком-то бизнесе. Мол я вложила, а прибыли нет. Сфокусируйтесь на том, что основа брака - любовь, а не импортно экспортные операции.
Lila: А если даже после разрыва говорит, что ЛЮБИТ, продолжает дарить цветы,приглашать..Значит врет? Зачем ему это тогда? Я только за- что основа брака - любовь. Только по логике моих мужчин, без любви брак невозможен, а любовь без брака - вполне :)
Crazybobr: Lila пишет: А если даже после разрыва говорит, что ЛЮБИТ, продолжает дарить цветы,приглашать..Значит врет? И этого исключать нельзя. Впрочем кто его знает? Может и правда любит. А касательно логики, то, внешнее равно внутренему. Если вы относитесь к мужчине как к объекту на котором можно зафиксировать статус замужней женщины, то он относится как к объекту с которым можно проводить время, играть в семью и отношения.
Вита: Мужчины всегда чувствуют, если им ставить условия, даже мысленно. Особенно в любви.
Lila: Я не отношусь к мужчине как к объекту. Я влюбляюсь! Потом на определенном этапе отношений предполагаю естественное продолжение отношений в виде брака и детей (дети - цветы любви!). А этого не происходит... Вернее происходит. Дети - пожалуйста, а зачем жениться для заведения детей (и вправду! ). То есть поучаствовать в заведении детей можно, а дальнейшую ответственность ты неси сама. Задам вопрос в другом ключе. Я притягиваю инфантильных мужчин. Почему? И как разобраться в этом вопросе.
Crazybobr: Я не ЛВ, чтобы авторитетно рассказывать о жизни и природе стрессов и более того, сам имею вопросы по жизни, но ЛВ пишет, что часто люди отрицают свои стрессы. Например, если толстому человеку сказать, что он толстый от злобы и стремится таким образом к самозащите от смерти, то большинство из полных людей откажутся от этого и будут утверждать, что они совсем не злые. Lila пишет: А этого не происходит... Ваша версия какая? Почему так происходит? Версия, что мужики сволочи не катит. Глобально все стрессы берут начало от страха меня не любят. Возможно, вы считаете, что если вас возьмут за муж, то станут больше любить. Причем не обязательно муж, а народ вокруг. Мол женатая, ну тады поговорим с ней, а если не замужем, все некачественная.... поэтому определите почему вы хотите замуж. От любви или чтобы любили? О, как я сказал! Прям как ЛВ. Зы. Всем у кого в жизни попа, пишите в личку. 100 евро любая консультацию.
Lila: Мужики не сволочи:))) Я как раз противник этого расхожего стереотипа. Я - самостоятельная, энергичная и инициативная, по складу характера - лидер. По психотипу мне привлекательны спокойные и ведомые мужчины. У меня нет цели их подавлять совсем. Я уступаю инициативу в некоторых случаях. Иногда я жду от них каких-то решений. По моей теории - как раз инфантильным мужчинам со мной должно быть комфортно, им комфортно... но без ответственности! Тогда надо что-то менять.... в себе, в своем выборе мужчин. С этим хочу разобраться
Вита: Lila пишет: Мне приятно делать что-то для человека. В ответ я предполагаю, что мужчина будет аналогично ко мне относиться, оказывать заботу. Lila пишет: Мне кажется, это должно происходить осознанно у мужчины. Вот варианты ваших условий. Разбирайтесь с темой мужчина и женщина. Притягивание инфантильных мужчин говорит о наличии в женщине мужских энергий, таким образом природа соблюдает баланс. Лекции ЛВ "Начало мужское и женское".
Crazybobr: Lila пишет: Я - самостоятельная, энергичная и инициативная, по складу характера - лидер. Мужчина ищет свою ДЕВУ МАРИЮ (это слова ЛВ), а не энергичного лидера с инициативой. Вы хотите, чтобы все было четко по схеме. Я лидер, вот мужчина, вот свадьба, вот дети. Все! Вот схема. Жизнь показывает, что надо отпустить рассудочный план и добавить больше любви. Вы любите вообще текущего мужчину? Или он просто дополнение к вашим лидирским качествам?
Вита: Лила, я тоже сильная и инициативная, и мне тоже комфортно с ведомым мужчиной. Здесь тонкая грань, как бы ведомый мужчина не стал инфантильным. И пассивным. Я сама это пока постигаю. Я выпускаю из себя мужские энергии. Прочти очень хорошо об этом писала Мадам в своей теме Секс. Там о ведущих женщинах и ведомых мужчинах.
Lila: Замуж хочу, потому что хочу детей родить в браке...Нести совместную ответственность за воспитание.У ребенка должно быть счастливое детство... Я из нормальной семьи, где есть оба родителя и до сих пор помню ощущение счастья из своего детства- когда мама и папа ведут за руки и я прыгаю через лужи... Конечно, можно и с сожителем так детей вести через лужу... Но внутреннее ощущение женщины (недовольство ) передастся ребенку. Если мальчик- он будет видеть пример, что отец безответственный. Девочка - тем более А так то замуж, мне конечно не очень нужно...Потому что в жизни все сама, сама,сама. Общественное мнение интересует в последнюю очередь...
Вита: Lila пишет: Потому что в жизни все сама, сама,сама. Почему так? Удобнее? Надежнее? Что мужчина может все испортить? А сама сделаю качественнее, быстрее и лучше?
Lila: Вита Спасибо, Вита! Буду разбираться в себе... Нет, не потому что все испортит. До прихода определенного мужчины в мою жизнь - я живу самостоятельной жизнью. За все процессы отвечаю сама, потому что так исторически сложилось (в 17 лет уехала учиться в другой город)...И ,конечно, приучилась к самостоятельности...Опять же - мои мужчины даже не предлагают помощь (я это специально наблюдала в нескольких ситуациях). А просить о помощи мне....стыдно.
Crazybobr: Lila пишет: Замуж хочу, потому что хочу детей родить в браке...Нести совместную ответственность за воспитание. Ну ехорный бабай! Приехали. Т.е брак нужен для детей? Не для вас? Не для мужа? Не в конце концов как следствие любви? Вот мы и дошли до сути. Не верите вы в мужчин. Не верите, что брак это прежде всего просто зафиксированыне отношения любви. Суть именно в любви, а не в том, чтобы детям было хорошо. Детям будет хорошо если родители любят друг-друга и на печать в паспорте им (детям, а вернее их душам) наплевать. Зы. Опытный эзотерик прочитавший оглавление к книгам ЛВ готов оказать консультационную услуги всего за 50 евро.
Вита: Лила, я сама похожа на твой типаж - очень самостоятельная, отлично подготовленная к жизни, всё могу сама, и женское и мужское. В отношениях - лидер. Потому что родители были большими начальниками, а я в детства самостоятельно воспитывала младшего брата. Я несла за него ответственность с раннего возраста. Это дало огромные плюсы в моей дальнейшей жизни, я отлично готовлю, умею распоряжаться деньгами, умею брать на себя ответственность, вести хозяйство и пр. Но. Я тоже беру всё на себя. А мужчина при мне. Я разбираюсь с этим. Отпускаю из себя мужчину. Есть результаты!
Crazybobr: Вита пишет: Это дало огромные плюсы в моей дальнейшей жизни, я отлично готовлю, умею распоряжаться деньгами, умею брать на себя ответственность, вести хозяйство и пр. Скажите, а вы страстная? Если да, то что сегодня вечером делаете?
Lila: Согласна в вышесказанным полностью. Дети - как абсолютное выражение любви и гармонии в семье. Все стремится этому. На пике гармоничных отношений они должны появляться. Когда есть понимание у партнеров своих жизненных целей и того, что они могут дать детям. Осознанное или неосознанное
Crazybobr: Lila пишет: Согласна в вышесказанным полностью. Таким образом подводим итоги. Во-первых, я молодец, что раскрыл все ваши стрессы. Во-вторых, надо зафиксироваться на теме любви. Т.е работать в области сердечной чакры, а не рассудка и желаний. В-третьих, нужно скачать с главной страницы сайта лекцию ЛВ и внимательно ее послушать.
Тайна: Crazybobr Хватит вымогать деньги, иначе мы тебе дружно предъявим счет!!!
Вита: Crazybobr пишет: Скажите, а вы страстная? Бобр, уже нет. Перегорела. Стала уравновешенной.
Crazybobr: Тайна пишет: Хватит вымогать деньги, иначе мы тебе дружно предъявим счет!!! За что это вы мне счет предъявите?
Crazybobr: Вита пишет: Бобр, уже нет. Перегорела. Стала уравновешенной. Жаль. Тогда СЛЕДУЮЩАЯ!!!
Lila: Crazybobr Да, я очень страстная..В виду разрыва с последним мужчиной, сегодня вечером буду сублимировать сексуальную энергию в ремонт ванны (сломалась внутренняя труба.Сантехник сказал, что надо сбить всю плитку). Такие планы на вечер :) К вопросу о помощи мужчины. Предыдущий мужчина проявил инициативу- поменял зимнюю резину на летнюю (хотя обычно я делаю это в шиномонтажке). В итоге поменял криво...что-то стало стучать...Поехала в сервис, отдала денег за диагностику и устранение недостатка в два раза больше.... Это к вопросу о сама, сама,сама
Тайна: Lila пишет: То есть жить со мной он хочет (на моей территории). кушать мной сделанные котлетки он хочет, массаж, когда устал он хочет. А жениться не хочет. Ему и так хорошо. Так это ж мой портрет. Я в первого (официального) мужа вкладывала и вкладывала и ничего не требовала. А потом поняла - сама дура. Все сама, сама... А мужчины ждут, когда женщина помощи попросит (см. Виилму), чтобы стать таким важным, а умные женщины это понимают и просят. Lila пишет: Я из нормальной семьи, где есть оба родителя и до сих пор помню ощущение счастья из своего детства- когда мама и папа ведут за руки и я прыгаю через лужи... А ты в тот момент не спрашивала мамин-папин паспорт? Вот и твоему ребенку наплевать будет, что у вас там в паспортах. Ты ж себе цель нарисовала - любым путем выйти замуж. Не беспокойся, найдешь себе жертву, но и про любовь тогда забудь. И про мужское начало в мужчине.
Тайна: Lila пишет: К вопросу о помощи мужчины. Предыдущий мужчина проявил инициативу- поменял зимнюю резину на летнюю (хотя обычно я делаю это в шиномонтажке). В итоге поменял криво...что-то стало стучать...Поехала в сервис, отдала денег за диагностику и устранение недостатка в два раза больше... Ну раз ты сама все знаешь, почему не стояла рядом? Мой муж менял резину - перепутал направление рисунка протектора - я наорала и заставила поменять. В итоге все в порядке, а он знает - как правильно.
Тайна: Crazybobr пишет: За что это вы мне счет предъявите? Ты мне должен закаты, ты мне должен рассветы, ты мне должен все песни, какие не спеты, ты мне должен так много - сказать невозможно, в общем ты ничего мне не должен. (с)
Капля Солнца: Lila пишет: Замуж хочу, потому что хочу детей родить в браке...Нести совместную ответственность за воспитание.У ребенка должно быть счастливое детство... Я из нормальной семьи, где есть оба родителя и до сих пор помню ощущение счастья из своего детства- когда мама и папа ведут за руки и я прыгаю через лужи... я имею совсем крошечный опыт совместного проживания с мужчиной и не имею детей,но ПОЧЕМУ вы решили,что мама и папа это обязательно супруги перед лицом закона? Это просто люди,который любят друг друга и таким образом создали семью. Им не нужно,чтобы кто-то где-то написал,что они муж и жена. Они и так это чувствуют,это у них в сердце. К любви нечего добавить. Семья и брак это разные вещи,первое может означать второе,но наоборот-врядли. Семья это синоним любви,а брак это официальная регистрация. Мне кажется,что Вы гонитесь за какой-то иллюзорной гарантией,которую якобы даст вам штамп,а все из страха остаться одной,с ребенком на руках,ненужной,нелюбимой(список можно продолжить),СМНЛ в общем. не зря же вы написали Lila пишет: То есть поучаствовать в заведении детей можно, а дальнейшую ответственность ты неси сама. Подумайте о глубинных причинах желания выйти замуж,там должно быть много установок из прошлого. Я считаю чтобы любить мужа,жену и детей не нужен штамп.
Lila: Тайна пишет: А ты в тот момент не спрашивала мамин-папин паспорт? Вот и твоему ребенку наплевать будет, что у вас там в паспортах. Ты ж себе цель нарисовала - любым путем выйти замуж. Не беспокойся, найдешь себе жертву, но и про любовь тогда забудь. И про мужское начало в мужчине. Да, я видела свадебные фото родителей, и краем уха не слышала, что посторонняя тетя на лавочке говорит "а, это ее сожитель, и ребенка она прижила от него"... Мне то пофиг, а в детсвую память это врежется, и ребенок с детства будет себя чувствовать неполноценным.... Тайна пишет: Ну раз ты сама все знаешь, почему не стояла рядом? Мой муж менял резину - перепутал направление рисунка протектора - я наорала и заставила поменять. В итоге все в порядке, а он знает - как правильно. Так я вообще не знаю как менять. Обычно доверяю профессиноналам - еду в шиномонтажку!!А здесь он закричал - я сам, все сделаю! Зачем тебе деньги тратить. Так был уверен в своих силах.
Капля Солнца: Lila пишет: что посторонняя тетя на лавочке говорит "а, это ее сожитель, и ребенка она прижила от него"... а мама пускай расскажет ребенку,кого нужно слушать,а кого нет.
Тайна: Lila пишет: ребенок с детства будет себя чувствовать неполноценным А еще будет ему 10 лет, поедет он в лагерь и там утонеееееет. Ты сама слышишь что говоришь-то?
Crazybobr: Lila пишет: Это к вопросу о сама, сама,сама А у женщины, которой нет стресса меня не любят все делают мужчины, а они взамен в качестве своего вклада любовь дарят. Душевные так сказать излучения. Тайна пишет: Ты мне должен закаты, ты мне должен рассветы, ты мне должен все песни, какие не спеты, ты мне должен так много - сказать невозможно, в общем ты ничего мне не должен. Как на счет следующей жизни? Может перечемся? Потусуемся. Я буду похож на Бена Афлика. Надеюс ты на Кэтрин зета Джонс.
Вита: Lila пишет: Общественное мнение интересует в последнюю очередь... Но: Lila пишет: что посторонняя тетя на лавочке говорит "а, это ее сожитель, и ребенка она прижила от него"... Есть противоречия.
Lila: Тайна пишет: А еще будет ему 10 лет, поедет он в лагерь и там утонеееееет. Ты сама слышишь что говоришь-то? Зачем такие крайности? Мне кажется, обсуждение выходит за замки конкретной ситуации (инфантильные мужчины и изменение себя), а все больше напоминает полемику на тему "ИНСТИТУТ БРАКА В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ. Мифы и реальность" Вита пишет: Есть противоречия Общественное мнение для неокрепшей детской психики. Которая еще в процессе понимания, что такое хорошо, и что такое плохо
Crazybobr: 2 Lila Слушайте меня женщина, я эзотерик с опытом, а остальные так, случайно здесь. Отпустите свой стресс " Я сама". Отпустите свой стресс "потребительского отношения к мужчинам". Добавьте в свое сердце любовь и работайте над тем, чтобы быть женщиной, а не человеком с телом женщины, но способом мышления мужчины. Послушайте лекцию и ЛВ и будет вам щастье.
Lila: Crazybobr пишет: Отпустите свой стресс " Я сама". Отпустите свой стресс "потребительского отношения к мужчинам". То есть вкладывая в них, я к ним потребительски отношусь??? Crazybobr пишет: а не человеком с телом женщины, но способом мышления мужчины. с этим согласна, надо работать
Crazybobr: Lila пишет: То есть вкладывая в них, я к ним потребительски отношусь??? Конечно, ведь это бизнес, а не любовь. Любовь не требует и не считает. Любовь не ведет учет дебета и кредита. Любовь не говорит, так я отдала больше чем получила... значит СЛЕДУЮЩИЙ!!!! А если в отношениях нет любви, значит и всего прочего типа счастливых детей и брака тоже не будет.
Lila: Crazybobr пишет: Конечно, ведь это бизнес, а не любовь. Любовь не требует и не считает. Любовь не ведет учет дебета и кредита. Любовь не говорит, так я отдала больше чем получила... значит СЛЕДУЮЩИЙ!!!! Да, в этой ситуации очень интересно слушать многочисленных подруг, которые говорят, а я его так любила, так любила...А он сейчас даже алименты не платит и т.п. Согласно, все в жизни просчитать нельзя. Однако, давай-те не будем кидаться в крайности. Важен баланс любви-взаимоуважения и любви-жертвенности последняя разрушает хуже, чем самый дальновидный расчет
Crazybobr: Lila пишет: Однако, давай-те не будем кидаться в крайности. Важен баланс любви-взаимоуважения и любви-жертвенности Вы по прежнему настаиваете на своей схеме. Там, где есть безусловная любовь все будет тип-топ. И уважение, и помощь и деньги и все остальное. Страх, что я отдам, а мне не факт по прежнему базируется на страхе "меня не любят". Мол я отдаю или как вы говорите "вкладываю", но не нифига не получаю, что хочу. Любовь надо в себе поднимать. Работать над этим. Освобождая стрессы появляется место для любви. Знаю не просто, но все ценное требует времени и услий.
Вита: Согласна с последним постом Бобра. Безусловная любовь - основа всего, и крепкого, надежного брака - тоже.
Lila: Согласна, буду прорабатывать себя! Тогда еще вопрос. Насколько партнер должен быть готов к безусловной любви? Он не осознает, что ему нужно работать над собой.
Crazybobr: Вита пишет: Согласна с последним постом Бобра. Меня часто спрашивают! Скажи, ты так много знаешь про любовь, а почему сам без подруги. А я отвечаю, сделав серьезное лицо! Милые люди (с), идите вы все в со своими вопросами!!!
Вита: Лила, партнер здесь не при чем. Начни с себя. Изменишься сама - изменится и партнер, как твое зеркальное отражение. Перестанешь притягивать в свою жизнь неподходящих мужчин.
Crazybobr: Lila пишет: Насколько партнер должен быть готов к безусловной любви? Он не осознает, что ему нужно работать над собой. Опять же ЛВ. Если кто-то из партнеров меняется, то меняется и другой. Возможно, вы просто встретите нужного вам человека. Например, мой кумир женщина по имени Тайна в последний раз убедила меня, что такого человек вообще не западло подождать и лет 5.
Вита: Бобр, от теории до практики уже близко. Начинай практиковать. Если вначале не получится, не страшно. В любом деле главное - действие.
Crazybobr: Вита пишет: В любом деле главное - действие Договорились. Во сколько сегодня встречаемсся?
Вита: Бобр, не балуйся. Тренируйся на подручном материале. Девушках из своего окружения. Начни с них.
Crazybobr: Вита пишет: Девушках из своего окружения. В плане возрасте или в плане развития?
Вита: Бобр, во всех планах. Мое мнение таково, что серьезные отношения лучше заводить с человеком из своего круга, с разумной разницей в возрасте, не с виртуальным (есть угроза, чято расстояние может стать серьезной помехой). Практика показала, что истории о принце и золушке почти миф, большие социальные отрывы и несоответствия вредят отношениям. Да, развитие тоже желательно иметь примерно равное. Иначе есть угроза стать неинтересным для партнера (если он выше) и наоборот, самому потерять интерес к человеку, застывшему в своем развитии.
Crazybobr: Вита, да это все понятно. Я просто шучу. Согласитесь все равно же приятно, когда тебя приглашают даже если встреча никогда не случится. Просто востребованность всегда радует.
Alenkin: Lila пишет: Общественное мнение для неокрепшей детской психики. Которая еще в процессе понимания, что такое хорошо, и что такое плохо Лила, а Виилму читали? она вроде как говорит о том, что дети лучше нас с вами все знают , они еще не успели так сильно забыть о любви и не утонути в море стрессов, навешиваемых взрослыми. А ребенок будет прислушиваться к общественному мнению если ВЫ САМИ будетет его боятся. Дети очень чутко воспринимают настроения и страхи родителей.
Lila: Alenkin пишет: Лила, а Виилму читали? Я только недавно узнала о Виилме и ее учении, открыла ее труды. Мне стало очень интересно. Сейчас пытаюсь понять, с чего начать
Tanya: Привет, народ! Может быть кто-то сможет мне подсказать, что можно сделать в моей ситуации. Я сейчас в разводе, и хочу второй раз выйти замуж. 5 лет я жила одна и почи не встречалась с мужчинами, а в последние пол года со мной начали активно знакомиться мужчины, которые хотят создать семью, но они все "с гусями", такое чувство, что все ненормальные мужчины со всего города хотят со мной познакомиться! Я уже боюсь с кем-то начинать общаться, потому что при первой встрече мужчины ведут себя довольно адекватно ситуации, а ненормальность выясняется чуть позже. Я уже начала думать что их так во мне притягивает, может по принципу: рыбак рыбака видит издалека? Поговорила с подружками, они меня убедили, что это не так. Теперь не знаю что и думать. Может быть у кого-то были похожие ситуации?
Альфа: Tanya пишет: они все "с гусями", такое чувство, что все ненормальные мужчины со всего города хотят со мной познакомиться! А что в них ненормального? И ещё вопрос, какие книги Л.В. ты читала и как давно практикуешь её метод?
Tanya: мужчины либо одержимы какими-то бредовыми глобальными идеями, либо с психическими отклонениями: неспособность выразить свою мысль, начинают про одно говорить, перескакивают на другое, в результате невозможно понять, что человек хотел сказать, или его слова абсолютно не связаны с его действиями. Я прочла две книги Л.В., к сожалению, не помню названий, а практикую её метод около года.
Альфа: Tanya пишет: Я сейчас в разводе, и хочу второй раз выйти замуж. Нужно понять тебе самой, что значит твоё ХОЧУ. Ты читала у Виилмы о желании и потребности? Ты понимаешь зачем и почему нужен тебе муж. сядь и прямо напиши по пунктам Я хочу замуж потому что....... Возможно ты найдёшь подсказку в этом списке, почему же ты притягиваешь таких странных мужчин. Tanya пишет: мужчины либо одержимы какими-то бредовыми глобальными идеями, либо с психическими отклонениями: неспособность выразить свою мысль, начинают про одно говорить, перескакивают на другое, в результате невозможно понять, что человек хотел сказать, или его слова абсолютно не связаны с его действиями. Возможно это отражение твоей неразберихи. Ответь себе на вопрос зачем мне нужен муж? Если для того что б было, то вот и результат, приходит кое-кто непонятный для тебя.
AnnA_7: Tanya , знаешь, я через полгода после развода полезла на сайты знакомств. Мне попадались тоже очень необычные мужчины. НО я боялась новых отношений, боялась, что вновь будет больно и ничего не получится. И мужчин притягивала, с которыми точно ничего не получилось бы. А как у тебя со страхами?
Лала: Tanya, завтра ваша тема будет присоединена вот сюда Не могу выйти замуж. Еще есть хорошая тема Одиночество, и в КАТАЛОГЕ ТЕМ, думаю, найдете массу интересного в разделе "МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА: ОТНОШЕНИЯ, СЕМЬЯ, ЛЮБОВЬ"
AnnA_7: Если вам немного за тридцать...Есть надежда выйти замуж за принца? Доброе время суток! Хотела бы получить помощь зала. Почти три года в разводе, детей нет. Пытаюсь устроить свое личное счастье. Но просто облом какой-то. мужчины, которые мне при встречи понравились, почему-то пропадают. За то мужчины, которые мне не интересны остаются. Почему-так? Самоооценка уже плавает как поплавок.
Тайна: AnnA_7 пишет: Самоооценка уже плавает как поплавок. Плавает ли она - или тонет - оценка и есть оценка, хоть и само. У тебя щас в глазах охотничий азарт - вот и срывается крупная дичь, а всякая шушера прилипает. Ты эту идею оставь в покое. Но прежде - нарисуй четко - какого мужа ты хочешь - очень подробно. Учитывай все - рост, вес, цвет глаз, как тебя будет называть, что будет делать дома. Такой заказ гораздо легче исполнить, чем аморфный "хочу замуж". А вот потом оставь все в покое - и жди. Не забудь всем сообщить что ищешь кандидата в мужья!!!
полная версия страницы