Форум » Вопросы и ответы 2008 » Воровство » Ответить
Воровство
спрячусь пока: Воровство... Вспомнила...Я воровала в детстве-отрочестве. У мамы из кошелька по рублю. Потом - в магазинах... Помню, было начало перестройки, денег нет, в магазинах ничего нет... Открыли перывый огромный секонд-хэнд рядом с домом. Я воровала там - приходила и прятала вещи в рукав пальто. Внешне была такой ангел, что никто и не мог подумать... Потом выросла. Воровала мужчин - т.е. у меня не было моральных устовев женат-не женат, встречается с кем или нет... Пребываю в шоке от себя
Ответов - 117, стр:
1 2 3 4 5 6 All
tandra: спрячусь пока воруют недолюбленные дети. Они чувствуют. что им что-то недодали, и сами берут, переводят на материальные категории. недополучили любви, а забирают вещами. а внешне ангел - так это выслуживание той же любви. спрячусь пока пишет: Пребываю в шоке от себя первое, что нужно сделать - это принять себя, как есть. почитай тему Как полюбить себя, в разделе Вопросы и ответы 2005-2007, особенно последние несколько страниц, думаю, что там ты найдёшь ответы для себя, и помощь.
спрячусь пока: Спасибо, Тандра. Читаю эту тему. Чем больше себя принимаю - тем больше дерьма вылезает...
tandra: спрячусь пока пишет: Чем больше себя принимаю - тем больше дерьма вылезает... так это - нормально, что вылезает, это просто замечательно! было подавлено, теперь поднимается. Что его держать-то? Вот всё, что поднимается, и принимать, непременно, и его, и себя, с ним, и принимать, и разрешать, и отпускать - всё по полной программе.
tandra: По мере разгрузки ты поймёшь, что оно не дерьмо, оно просто есть, такое, как есть, а название дерьмо - это всего лишь твоё отношение, и к нему, и к себе, с ним. твоя оценка, причём весьма субъективная. и это - тоже принять, и разрешить, и отпустить, и т. д.
Nadya: спрячусь пока пишет: Пребываю в шоке от себя Получается, что воровать - это плохо, чтоли? Или от чего в шоке?
ING: а воровство - судят, так чтио считаю, что само воровство - это неправильное суждение о себе и других ( о себе что есть у тебя недостаток, а у других типа избыток, зависть такая... ) Можно поменять местами (исправить ситуацию) , у тебя избыток и ты готов делиться тому у кого недостаток. Чувство счастья не чувствуете?
Полидж : Маски сброшены:) ну, я такая - вчера себя приняла и полюбила и такой:) как сказали бы на сборище Анонимных алкоголиков (по фильмам сужу) - "Я сделала это! Вчера кассир в Макдональдсе не заметил, что я вместо рублевой монеты дала 5 копеешную со слепу, но я взяла себя в руки и не украла у корпорации Макдональдс 95 копеек - сама указала на свою ошибку и доложила рупЬ":))))))) спасибо всем...
Mad_socket: И я раньше воровала.У отчима воровала по пять рублей,чтобы купить маме шоколадку (у них уже были не оч. хорошие отношения,близкие к завершению),в детсаду какую-то красивую игрушку из шкафа девочки,кот. я не любила,понравившиеся туфельки для куклы в гостях...
Morgan: Я просто в бешенстве у меня дома ворует брат.. просто нагло тырит по карманам и даже в моих "нычках" деньги.. то мелочевку, а то и вполне ощутимые суммы.. и он совсем не маленький мальчик.. Раньше я делала вид что не замечаю- думала, ладно, наверное ему они нужнее..но когда это становится ситемой! иногда я закатывала скандалы, а он и в ус не дует.. типа не я и всё тут.. я не знаю чем это можно оправдать.. в такие моменты я забываю и про Виилму, и про прощение. При чем тут я? чему учит такое поведение брата?
Альфа: Morgan пишет: При чем тут я? чему учит такое поведение брата? Л.В. пишет: Если ложь является силой, приводящей жизнь в движение, такая ложь крайне необходима. Жизнь - это движение. Застой - смерть. Люди, которые имеют принципиальную целенаправленную точку зрения, топчутся на месте. Вместо того чтобы двигаться к цели, они хотят приблизить цель к себе. А так как жизнь движется только в одном направлении - вперед, люди, разрушая цель, губят также самих себя. Развивая материальную деятельность, они не догадываются о том, что на самом деле, то есть в духовном плане, они топчутся на месте. Если топчущийся на месте человек еще не окончательно утратил вкус к жизни, то непременно появляется некий лгун либо вор с тем, чтобы жизнь закипела, словно в разворошенном муравейнике. Жизнь опять бьет ключом. Своей неправдой лжец сделал не просто благое дело, а очень благое. Вот ещё: Вы любите лгунов? Не любите? Следовательно, боитесь их или ненавидите. Ненависть ко лжи - это и ненависть к лжецам, к лживости, к нечестности, к воровству, к комбинированию, махинациям и взяткам, ко всем темным делам. А также к умалчиванию, сокрытию, лжи во спасение. Ненависть к унижению также может притянуть к себе вора, если Вас, человека умного, глупый вор способен унизить своим неприглядным поступком. Чем больше Вы развиваете мысль, тем больше понимаете, что от одной мысли ответвляется 10-100-1000 новых. На свое удивление, Вы обнаруживаете, что Ваша злоба против лжи на самом деле является злобой против себя, ибо из желания быть хорошим (то есть из страха, что за откровенность меня любить не станут) Вы смолчали там, где нужно было высказаться, подыграли из вежливости в нечестной игре и не заметили, как такое поведение стало для Вас естественным и привычным. "Так поступают все", - скажете Вы в свое оправдание. Нечестность Вы переименовали в правду и верите этому, но ясно чувствуете, когда лгут Вам, и сердитесь, что Вас принимают за глупого. Доказать ложь другого Вы не можете ничем. От чувства унижения у Вас возникает головная боль или еще что похуже, в зависимости от того, как долго Вы сдерживали и копили в себе злобу и как сильно обозлились в последний момент. Подобные напасти случаются с теми, кто считает себя лучше, чем на самом деле. У настоящего вора и мошенника голова не болит, как он честен перед самим собой в своей порочности. По-настоящему честного человека лжец никогда не станет ненавидеть, и по-настоящему честного человека вор никогда не станет обкрадывать. Простите своему страху и своей злобе на ложь за то, что они в Вас вселились. Простите себе за то, что Вы вобрали их в себя. Попросите прощения у тела за то, что обрекли его этим на муки. Попросите прощения у лжи за то, что боитесь ее, ненавидите и взращиваете, не умея ее освободить. К своему удивлению, Вы обнаружите, что способны без раздражения думать о лжецах и ворах, способны даже их понять. Тем самым Вы научились защищать себя от лжецов и воров. Понятно, что мировая ложь и несправедливость не исчезнут благодаря Вам. Как они могут исчезнуть, если людям предстоит на них еще учиться. Когда вор ворует вещь, то это, по-моему, лучше, чем когда скрывают чувства и дают им иное название.
oxana: спрячусь пока пишет: Пребываю в шоке от себя Спасибо за тему! Альфа! Удивительно кстати твой пост и цитаты! Знаю что ничего случайного нет, тем не менее удивительно. У меня ситуация и проблема появилась сегодня. Иногда хочется спрятаться от житейских проблем, ан нет, появляется "ворошитель застоявшегося муравейника" и жизнь "забила ключом". Первый сигнал был три недели назад, но я его неправильно истолковала, не поняла, занозой сидел. Теперь покрепче сигнал. Альфа пишет: Ненависть ко лжи - это и ненависть к лжецам, к лживости, к нечестности, к воровству, к комбинированию, махинациям и взяткам, ко всем темным делам. А также к умалчиванию, сокрытию, лжи во спасение. Ненависть к унижению также может притянуть к себе вора, если Вас, человека умного, глупый вор способен унизить своим неприглядным поступком. Чем больше Вы развиваете мысль, тем больше понимаете, что от одной мысли ответвляется 10-100-1000 новых. На свое удивление, Вы обнаруживаете, что Ваша злоба против лжи на самом деле является злобой против себя, ибо из желания быть хорошим (то есть из страха, что за откровенность меня любить не станут) Вы смолчали там, где нужно было высказаться, подыграли из вежливости в нечестной игре и не заметили, как такое поведение стало для Вас естественным и привычным. "Так поступают все", - скажете Вы в свое оправдание. Нечестность Вы переименовали в правду и верите этому, но ясно чувствуете, когда лгут Вам, и сердитесь, что Вас принимают за глупого. Доказать ложь другого Вы не можете ничем. От чувства унижения у Вас возникает головная боль или еще что похуже, в зависимости от того, как долго Вы сдерживали и копили в себе злобу и как сильно обозлились в последний момент. Эту сторону я в себе не видела.
Альфа: oxana пишет: Альфа! Удивительно кстати твой пост и цитаты! А что удивительно, я не поняла?
oxana: Альфа пишет: А что удивительно, я не поняла? Для меня было получить ответ на свой вопрос (ситуацию). Сразу и точно!
Альфа: oxana
Morgan: спасибо за ответы! с этой позиции я еще ситуацию не рассматривала
Zvezdocka: Вот и до меня добралось! в первые жизни нас обворовали. Унесли 2 велосипеда из подвала - оба сну на день рождения дарили. Я то понимаю, что не зря забрали-значит нужно так...но вот как ребенок прореагирует не знаю...уходила на работу еще спал!
Иринка: Zvezdocka Детки все хорошо понимают , ты сможешь объяснить доступно. Вот еще нашла у Виилмы, этого нет в темке: Зависть порождает воровство. Примитивный вор - это мелкий воришка, который ходит опустив глаза и делает свою работу под покровом темноты. У мелкого вора менталитет волка, он тянет то, что плохо лежит. Но возле своего логова он не оставляет следов. Интеллигентный вор - крупный вор, который расхаживает с честным выражением лица и делает свое дело при свете дня. Он впрягает в работу свой интеллект и делает так, чтобы то, на что он зарится, оказалось без присмотра, ибо в развивающемся мире всегда найдутся государственные законы, которые отстают от жизни. Более всего он похищает у своих, поскольку знает, что там самая богатая добыча. Все это делает зависть Может найдешь, что полезное для себя. Держись!
Zvezdocka: Иринка спасибо!
loovi: Альфа пишет: Вы смолчали там, где нужно было высказаться, подыграли из вежливости в нечестной игре и не заметили, как такое поведение стало для Вас естественным и привычным. "Так поступают все", - скажете Вы в свое оправдание. О! именно так я себя и вела! Готовили детям выпускной и мне пришлось собирать деньги, общаться со всеми родителями, подстраиваться к каждому. Делать вид, что я их всех очень люблю и понимаю. Иначе никак, есть очень сложные экземпляры, некоторым даже звонить боялась. А на самом деле это не так. Не всех я искренне любила и понимать многих не хотела. И сразу в ночь после выпускного у нас своровали машину. ВИдимо это мне за то, что "людьми брезговала". Какае-никакие, а они люди. А я только делала вид, что люблю их.
Вита:
iris: а я вот совсем докатилась...никогда ничего подобного не вытворяла...а тут....на тебе! я эмигрировала за границу пару лет назад, родила ребенка от любимого мужчины...в процессе совместной жизни обострилось много интересного.....одна из любимых тем,конечно, денежная.....после декрета,запиленная окончательно нытьем по поводу денег любимого мужчины,я вышла на работу...не по своей творч. специальности, а на какую тут меня иносранку без хорошего знания языка взяли....общепит... работаю на совесть,выкладываюсь....но спустя некоторое время сообразила где есть лазейки.....и началось.....все тащут в общепите....это стереотипное такое общепринятое мнение.....мне как-то поначалу не хотелось и неудобно было.....за год работы,я так заматерела,что и набегать стали у меня в кармане после очередной смены еще и денежки (левые,непробитые в кассе,которые отследить по позициям в нашем барадаке невозможно)Эта одна стороня медали....которая меня реально напрягает и очень.....в принципе,я это дело хочу прекратить и чем скорее тем лучше....куда я трачу эти деньги? это получаются мои карманные деньги.....на меня и на ребенка..... сколько с ЛЧ вместе живем ( 3 года) всегда наше финансовое положение по его словам было критическим, денег никогда нету...всегда надо экономить и прижимаься...или расписывать бюджеты на полгода вперед.....как-то вещи всегда становились на передний план.....я понимаю,это очень по-мужски планирование,рспределение ответственное бюджеты и проч......свои эти приворованные копейки я и трачу.....на чашку кофе редко во время прогулок с ребенком по городу....шампунь,памперсы (если они оказались за неделю вперед незапланированы в недельный бюджет....затычки себе.......никакого фанатизма...) почему я с ЛЧ не поговорю и не озвучу свои нужды? гордость на затычки выпрашивать деньги ? при чем свои заработанные (официальную зарплату я свою всю до цента на стол приношу) унизительно каждый раз бюджеты на шампуни составлять? одежку время от времени кое-какую покупаю или мелкую игрушку.....на фоне его нфтья,что денег постоянно нету и на фоне его постоянного собирания с моих денег то на гараж....то на еще какие-то срочные траты....я просто не беспокою его уже такими вопросами......ребенок одет,во что-то играет......и ладно... Это его менталитет такой вкупе с личными характеристиками.... Он мастерски распределяет наш общий семейный бюджет (свою зарплату он оставляет на счете на покрытие аренды и оплту счетов ) мои деньги (черные) все идут на непредвиденные траты,еду и.....если редко в кино сходим или кофе в городе в кафе попьем.... ЧЕстно-пречестно.....ценю и люблю его ответственный подход к деньгам и бережливость.....но чую,что долго я так не продержусь.....Я транжира в прошлом,сейчас ценности поправились и поменялись немножко....Я уже совершенно безболезненно не хочу больше покупать себе ни новую одежду ни обувь.....( потому что не хочу или такой возможности нет?) Я пробовала тут было недельку -две обойтись без своего " приработка" и угораздило меня купить ребенку за наши общие дньги спальный мешок ( одеяла теплого на зиму у нее не было, я решила купить ей спальник,тепло и уютно в нем, одеяло и не нужно тогда) и комплект бодиков ( большая часть одежки перепадает нам от родственников) но белье ребенку я все е предпочитаю новое покупать... такой разгром не устроил?! зачем я это все напокупала? да в такой неудачный момент! я уже представила себе картинку вынесение на обсуждение покупки трусов и носков себе и доче.....бред.....одним словом....или это нормально.....может так оно в нормальных семьях и делают? подскажите, а ? дела у него не клетяся....и все становится только хуже......я понимаю,что своим таким поведением - подрываю семейный бюджет на корню.....таскаю по мелкому из нашего будущего.....не верю получается в него как в кормильца.......в мужчину и добытчика..... отсидела я в декрете за его счет.....предпочла выйти на работу.....я себя уговорила,что она мне ОК....типа временная.....и деньги реальные в конце каждого дня..... короче......полная..Ж я уже не знаю,чего я на самом деле хочу....просвета не вижу....вижу корысть свою...иначе бы милый мне такие выкрутасы не зазеркаливал бы.....и жажду наживы...... тока че-то все равно глубже все.....зарыто.... у меня по жизни в моей творческой профессии по разному быо...чаще то густо,то пусто..... сейчас в принципе,я первый раз так работаю от звонка до звонка....пытаюсь прорабатывать так сказать...на тему не место красит человека....работа с ЭГО так сказать......:) но методы моего благоверного меня постоянно в дрожь бросают...... как представлю, его нытье и планирование в очередной раз..... я давно не удивляюсь,что у него полный застой и даже регрессв делах...куча проигранных процессов и даже долгов скопилось.... но он только круче закручивает гайки... и я тут еще " помогаю" ему.... у меня какой-то протест....я не могу пока понять.... а еще под конец я тут подумала, а начто я в принципе трачу эти свои левые денежки.....и вспомнила,что чаще всего на еду....даже не себе а ребенку.... потому что часто оказывается холодильник в результате тщательного планирования пуст и овощное -фруктовое пюре готовить попросту не из чего....на экстренный случай,я подстраховываюсь,чтобы в кармане хоть пару евро были.... теперь под конец мне стало стыдно...такой херней,так подробно отписанной на форму эфир заполнять...... вот бы кто ответил со стороны, поклон бы низкий.... мне тут кранты....даже поговорить не с кем....ни подруг толком ни друзей ни родни.... в принципе если бы я эту свою проблму любимому осветила,он думаю,меня даже поддержал.....обогащение любой ценой.... и ведь люблю я его с другой стороны.....но вот этот момент как -то принять мне все неудается в нем.....бунтую....
Татика: iris пишет: я давно не удивляюсь,что у него полный застой и даже регрессв делах...куча проигранных процессов и даже долгов скопилось.... но он только круче закручивает гайки... и я тут еще " помогаю" ему.... Моё первое впечатление, iris , что вы слишком напрягаетесь по поводу материальной стороны жизни, и чем больше напрягаетесь, тем дольше жизнь вам будет показывать, что пора бы расслабиться и иначе посмотреть на свои приоритеты. Но уже то, что вы заговорили об этом - здорово; это начало поиска
сусанна: iris ,выговаривайтесь,не стесняйтесь,здесь ничего постыдного нет.Когда пишите,вы мысленно свои проблемы озвучиваете и ответ обязательно будет,ведь это Вам необходимо.Я считаю,что денежная проблема это многих касается,не только Вас.А вместе,сообща мы и найдем нужный выход.И у форумчан "откликнутся"соответствующие стрессы.Тема на самом деле очень хорошая.
yk: iris пишет: он думаю,меня даже поддержал.....обогащение любой ценой.... вот именно что любой... даже ценой отсутсвия у своей жены и ребенка предметов первой необходимости, еды...... пипец, извените на слове конечно. вы написали в тему "воровство", но мне кажется перtживаете не о том воростве о котором бы стоило бы. я тоже как вы выразились "чужесранка без языка". и в нашей семье тоже был период, когда покупка кофты на зиму была большим праздником (таких радостей и на Родине не припомню от покупок). у меня было пару робот, в то время как у мужа одна, но с перспективой дополнителной подработки, когда позовут. потому другую не искал. объяснить это мужчине не реально, у них нет кнопки чтоб понимать, что если женщина может на друх роботах (или в проголодь.. не важно что), то понятия что когда-то она это уже не сможет и потом не сможет ничего ваще нет, они не понимают, у них другая психика. а о других мы как известно все судим по себе. так что можете хоть превратиться в сплошной звук - результата не будет. слава Богу на тот момент, у меня оталась способность верить собственным глазам. в один момент среди круговорота сон-робота-сон -робота я поняла, что больше так не хочу и не могу , более того, что наверно если я буду так продолжать, то скоро с таким мужчиной я тоже не захочу и не смогу. и я просто перестала рвать жылы. просто престала, предоставив ему самому делать выводы. и сказала что "я не могу" больше ему помагать так как раньше, без обяснений. позже все поменялось. не сразу. в противном случае, я думаю, нас бы ждал типичный сценарий иммигрантской жизни - сразу оба тянут пока не понадрываются, а там розходятся из-за обид на друг друга. когда попадаешь в экстиримальные обстоятельства нужно, чтоб твоя природа сработала правильно. иначе у тебя нет шансов - жизнь тебе поламает кости и востанавливаться и востанавливаться потом на всех уровнях. женская доля розделять с мужем его материальный мир - без робщений. обеспечение семьи - это мужская обязаность. с женщины за это нет спроса. смотрите, чтоб пока вы выполнете его обязаности за него вы не забыли про свои, и потом не появился кто-то выплняющий ваши обязаности... мужчина не будет усовершенствовать то что и так работает. пока вы тянете долю его обязаностей он и не подумает напрячся для улучшения. это значит вас все устраивает, если вы тянете. тогда зачем ему что-то усовершенствовать? в вашем посте чувствуеться хороший отпечаток советского воспитания - равенство, равенство! где вы его в жизни то видели кроме как в советских учебниках? родила ребенка и "села ему на шею" - ну как могла советская женщина так поступить?, да еще хотеть себе денег на трусы и раз в неделю на конфету...стыдно, батенька, стыдно!! униженность, самооценка ниже плинтуса. выбрасывайте из головы утопии советского времени. я уже прошла через этот урок и не жалею о принятых решениях. я довольна и муж мой доволен. даже если на роботе у него завал - дома я стараюсь сделать то что мне положено как жене- атмосферу. и на утро вижу что силы и зубы для последующего дня у него есть. главное чтоб было куда прибежать отдышаться. мужчины, если я ошибаюсь - поправте меня. iris, тема оч. обшираня. если бы вы зарегестрировались, я бы могла вам добавить еще кое-что в личку.
сусанна: yk пишет: если бы вы зарегестрировались, я бы могла вам добавить еще кое-что в личку. ,а почему в личку? Многим будет интересно,в том числе и мне.У меня хоть и все необходимое есть,но ведь я сама выбрала "спартанский" образ жизни - мне много не надо -,сама себе в чем - то отказываю,так что уж ,пожалуйста, поделись своим взглядом на жизнь.Да и расходы гораздо превышают доходы,строится дом медленно,т.к.вклады не особо велики,мы с мужем на пенсии,зарплата у соцработника(моя) не велика.Я не в коей мере не жалуюсь,все-таки строительство идет,я благодарна судьбе ,что хотя бы строительство сдвинулось с мертвой точки.(планировалось начать в 1991г),а всего лишь 5 лет назад сложились обстоятельства и процесс пошел.У детей младших тоже пока не решен квартирный вопрос,у старших вроде бы все в норме,обеспечены. Так что делись.....Пожалуйста...
yk: сусанна пишет: Так что делись.....Пожалуйста сусанна, ну дак вы не иммигранты, зачем вам эти ньюансы? там есть свои типичные ситуации, иллюзии, проблемы, на мой взгляд. это я имела ввиду. что касается материальной стороны жизни - я теперь всегда полагаюсь на мужа. он основа. я действительно так думаю и действительно верю что у него получиться лучше чем у меня эта сторона жизни. не потому что мужчина может заработать больше или лучше чем женщина. нет. женщины это могут так же хорошо и может даже лучше. но цена за это для женской психики совсем другая. мужчину мужские трудности закаляют и очищают (в отличии от женщины!). я слушала об этом уверенный голос многих лекторов (ведическое знание), слушала, воодушевлялась, но поверить не могла. все неужели да неужели. по себе судим ну просто до победного - эгоисты . пока не увидела это на практике на примере своего же мужа. случайно. сама же ему устроила мужские трудности, ненароком, просто нервы здали сусанна, прочитав ваш пост у меня впечетление, что вы хоитие что-то узнать этакое, чтоб порешать все финансовые вопросы ... ну там всех детей обеспечить жильем, как-будто это ваше дело. взрослые детки должны сами себе жилье искать и брать во взрослой жизни заботы о своих не молодых родителях уже. а не наоборот. есть такой ведический принцып или правило, что нужно быть всегда счаслтивым тем что имеешь (во всех смыслах и в материальном тоже) и при этом хотеть большего.
Мадам: iris вы жалеете себя.Здесь урок отпустить жалость к себе. Жалость отнимает желание творить, а вместо этого подсовывает чувство долга. Оно очень тяжкое, даже стресс какой-то давящий. Читая ваш пост мне представилась женщина, которая себя нагрузила разными страхами и не нести уже больше не может и бросить не может и тащит дальше. Ради чего вы это все делаете? Есть цель какая-то? Ваша личная? Или ради кого то другого вы страдаете? Потому как если бы вы это все делали для себя, то ноша не казалась такой бы тяжкой. Чтобы разобраться во всем этом, то стоит взять лист А4, разделить его пополам и написать, что в настоящий момент вы делаете для себя, а что для других.Прям по пунктикам. Потом простите все и себя везде и увидите Реальность.Это очень просто, займет каких-то 15 минут и остальные 23 ч и 45 минут вы можете жить и наслаждаться тем, что у вас есть. Так что если припрет совсем, начинай писать, то что ты чувствуешь-поверь мне что это работает шикарно, Раз и ты опять счастливый человек и до следующего урока
iris: Мадам,спасибо большое что откликнулись, да пописывать опять дневничок самое время....раньше помогало....Да,лошадь ломовая - это я....Ради кого все? наверное ради детенка....Целей никаких больше нету..... или пока нету....Но все верно,я устала и от этих страхов и от зависимости и от несвободы....творчество мое в Ж....уже пару лет......Все отговорки для себя придумываю....то время нет...то дела поважней.... Дело поважней - решила я без Наполеоновских планов,по простому собой призаняться.....самое милое дело,с чего все по жизни и начинается....пересмотрела кормежку в первую очередь....лед тронулся.....перемены мои мне самой нравятся.... а вот со стрессами,как приоритеты расставлять и по очереди разбираться - сложнее, они все вместе дают о себе знать и наваливаются одновременно.... Появление в нашей семье ребенка конечно сильно приземлило и проявило эту самую реальность...без иллюзий и ожиданий... В эмоциональном плане,мне с моим закоренелым материалистом ЛЧ, непросто вместе жить. Он верит только в существование материй,которые можно увидеть и пощупать....и его мир - это борьба и жестокая конкуренция,кидалово и тяжелый труд..... А я пока в страну эту замечательную только интегрируюсь,впряглась уже чувство долга и ответственность....и пытаюсь по сторонам оглядеться....может на какую другую дорогу меня вынесет....а куда бя я сама хотела пойти....я и сама больше не знаю..... День Сурка,короче....каждый день одно и тоже за редким исключением со взлетами и падениями... Сегодня на работе размышляла на тему.....вот мы у хозяина (весь коллективчик наш,как облупленный) продуктики домой таскаем.... по сути - воровство....про деньги - понятно.....хозяин ,в принципе, в курсе, и сильно по этому поводу не переживает.....контролируй не контролируй будут таскать......у нас это происходит скромно и интеллигентно....выручку недельную никто неделями не забирает...даже сигнализации нету....доверие по сути оправдывается.....но все мы знаем,что он наши все положенные государством отпускные годовые он удерживает в своем кармане.....воровство? да, баланс своего рода и получается..... фильмы в нете и музыку качать - воровство? программами таким же путем скачанными пользоваться - воровство? вот и лукавство... тему можно копать до бесконечности...и каждого свои параметры честности...в первую очередь конечно перед собой.... что я для себя делаю и какие у меня цели? Крылья на фиг у меня тут отвалилися......вот что произошло....ребенок,конечно не причина и не отмазка.... Мой ЛЧ,например искренне верит,что работая на двух работах ( как он) в ночную смену на нелюбимой работе,со стабильным окладом, и в дневное время на любимой фирме.....в индустрии которой на данной момент полная катастрофа творится......то есть собстенно он пашет для поддержания штанов на любимой фирме.....чтобы она не обанкротилась...плюс покрывает нашу аренду,воду,газ и липитричество.....ценой....собственного здоровья ( нехилое нарушение ночных дневных биоритмов),усталость,депресняки и проч.....ради любимого дела,которое денег уже давно не приносит...вместно них очень много стрессов и разочарований..... в мечтах.....он хочет совсем другим делом занияматься..... ( совместно со мной) но на это разумеется,нужен старт-капитал.... ( вот и проблема) на мои доводы,что если за двумя зайцами гнаться ни одного не поймаем...и что если не начать хотя бы раз в неделю работать над своим совместным проектом....будушего просто не будут у всего этого....так и останемся на любимых работах.....есть фильм замечательный про это....CASHBACK называется.....я хозяину часы своей драгоценной жизни отдаю - а мен за это кэш дают......вот цена..... меня никто не спрашивал, хочу я идти работать,как только реенку 4 месяца исполнилось или нет.... альтернатива у меня была в тот момент - реветь по ночам и по утрам - отдавая малютку в марроканский детсад....в нормальных мест не было...очереди по году..... и топать на работу сжав зубы или показать характер ( и жалеть себя пожизненно) и валить домой к маме под юбку......без шанса даже найти хоть какую-то работу,чтобы кормить себя и ребенка...на маминой зарплате....далеко втроем не уедем... ( и тоже через полгода свалить из страны снова оставив ребенка маме и податься на заработки ) плюс отношения с ЛЧ....не было ощущения,что пора мне паковать чемоданы,не пара мы.....не пара... менталитет - штука серьезная....недооценивать нельзя....но без него я свою жизнь теперь тоже уже представить не могу....сложная мы ,но пара. так вот... как позднее выяснилось,у местных это норма - 4 месячников в ясли сдавать и на работу выходить..... творчесвто - это тихая грусть и тоска....зависть и нереализованное желание.....птица в клетке.... все мое творчество проявляется теперь в бунте на кухне.....я доску на плиту кухонную поставила и блюдоманствую с сырыми живыми продуктами.... Удивительный мир открылся, вкусовые ощущения и невероятные физические перемены... наверное,это тоже стрессы мои все зашевелило...... вот это пожалуй мое единственное творчество на данный момент.... что удивительно ЛЧ мой приободрился......изъявил желание тоже начать эксперимент,Чтобы сохранится молодцом -огурцом подольше :) жалость к себе -это поганая привычка.....и давно она у меня видно.... спасибо,мадам,пошла думать дальше......
Мадам: Давай! Не бойся, все получится. еще жалость к своему ЛЧ отпусти, а лучше и его самого, вернее мысли о том, как бы ему было лучше. занимайся собой ПОКА(потому что пока не очистишься не сможешь помочь своим любимым людям). Счастливая женщина в доме-это радость для мужа, а уж для ребенка, так самое важное. Когда отпустишь чувство долга( особенно перед ребенком), обязательства перед собой и другими, принуждение перед обязательствами и из чувства долга и протест против этого всего,злобу на вынужденное положение(не забудь и за скрытую злобу), увидишь где можно нормально заработать и жить спокойно. (а вот тебе секрет красоты и привлекательности) Отпусти страх меня не любят раз 10 и посмотри на себя в зеркало, увидишь какая ты красивая. Пока больше писать не буду, а то слишком много информации, сложно охватить. З.Ы. а вообще каждый из нас здесь начинал в таком же настроении Духа, а сейчас как видишь-все на бодрячке. Работает Прощение очень здорово! Вроде ну что даст проговорение коротенькой молитвы о прощении? а ведь реально потихоньку мир меняется просто на глазах!!! Ну все, до новых встреч!
iris: YK, спасибо большое за ответ! я первым делом ответ Мадам прочла,он последним был.... да,ньюансы на чужбине есть....самый главный заключается в том,что мой ЛЧ - был и есть единственная причина почему я здесь.....в этой замечательной стране.....которая мне даже нравится.....но прижиться на другой земле не всякому быстро получается.... Плюс да.....экстремальные жизненные ситуации могут и ребра поломать... ДА,внутренне я согласна с Ведами....слушала Торсуновские Веды семейные....не со всеми пунктами,но со многим... это -то меня и держит с моим ЛЧ в паре...потому что в глубине души.....яя люблю его,понимаю....прощаю.....но козлиные завороты временами,конечно,задевают...... и верю я в него как в кормильца и поильца...но видно.....еще сомнения все не растворились.....потому что от нашей женской линии в роду ничего хорошего я унаследовать не могла по отношению к мужскому полу.....(еще одно но против возвращения под мамино крыло прилюбых жизненных обстоятельсвтах) отношения у нас прекрасные...я мамину позицию поняла.....но и отца тоже....и деда..... потому,мне посчастливилось встретить моего ЛЧ......и он первый.....в кого я начала верить как в тыорца и добытчика....тоже работу провела над собой.... подтверждение тому - ребенок к нам пришел.....а я и не ждала уже,поверив докторам.....:) я кажись на верном пути.......как вы и поступили.....собой решила заняться.....и атмосферой в доме.... обоюдно решили,что за дом будем платить......планку снижать не будем.....никаких малометражных квартир..... в доме хорошо и просторно всем.... ну и кухня меня моя " альтернативная готовка" не на шутку вдохновила...... мой ЛЧ видит перемены и проявляет интерес.... я решила для себя распрягаться медленно и незаметно.....работать только 3 дня в неделю,когда доча в саду.....остальное время полезно распределять......и один день - на работу над нашей совместной мечтой проектом....пока только серфить в нете, искать инфу и отлавливать картинки......чтобы начать верить самой,что это не бред...а все вполне реально и достижимо.... наверное правда,что если двое в паре как две колонны храма подойдут к друг другу слишком близко,то крыша храма рухнет..... зацепка за материальное очень у нас сильна..... я моего ЛЧ менять в этом смысле не смогу,даже сли бы очень захотела.....остается тихо размышлять на эту тему самой.....отчего так? принимать учиться своего ЛЧ таким как есть.... Он пашет как конь,похлеще моего.....но результатов нету.....это очень сильно удручает.... мне почему-то кажется.....что это не есть его истинное желание.....потому двери там хоть и на его любимой работе не открываются... а то,что мы вместе с ним вдвоем сделать хотим - это пожизненный проект-мечта так сказать..... где мы оба были бы заняты по нашим любимым прямым специальностям... это я чувствую....но ничего для этого не делаем вообще! у меня с верой в чудеса и жизнестойкость при любых обстоятельствах всегда все в порядке было.... но тут конечно,с ребенком,я стала уязвимее... и конечно,своему ЛЧ....в глубине души я верю и доверяю.....( иначе бы меня здесь уже не было) наверное решение,мягко сократить свои трудодни на своей работе .....и уговорить себя начать делать хоть что-то из того,что на самом деле нравится....хотя бы пару часов в неделю... наверное,как -то так...... про воровство я еще подумала,как мы сами себя искусно учимся по жизни обворовывать...... наверное в материальном плане это даже так, цветочки.... хорошо,когда кто-то со стороны может подсказать.....в чем мы себя сами обворовываем....
yk: говорят у семьи должна быть цель. такая к которой стремится и муж и жена. в идеале это долны быть какие-то духовные цели. но мне кажется даже общие материальные цели - оч. не плохо для начала, а общие социальные цели и тем более. так что если общие цели имеете - это оч. хорошо. но и ответсвенно. и главное наверно на этом пути не превратиться из супругов в коллег. мне кажется вам очень важно поработать сейчас над своим унастроением. нематерильная сфера - это женская сфера. что-то проясниться, и ум ваш немного успокоиться и это спокойствие обязательно предается вашему мужу. ( спокойствие и силу ума мужчина берет от женщины). а со спокойным умом материльные проблемы решать проще . говорят когда в семье рождается ребенок то на поверхность выходит следующий слой совместной кармы и далеко не всегда благоприятной. ее, никуда не денешься, нужно отрабатывать. в любом случае всегда бывают трудности рано или поздно. их просто нужно пережить. вспоминается Нарушевич, кажется, пересказывал такую историю, что пришел человек к духовнику и жалуется что мол все сложно и плохо, и тяжело в жизни. и тот ему сказал повесить перд глазами табличку с надписью "так будет не всегда". через время тот же человек вернуться с вопросм что зделать в знак благодарности за мудрость, т.к. в его жизни действительно все поменялось к лучшему. и услышал ответ: "не снимать табличку". или известная притча про кольцо с надписью "все пройдет" из той же темы. трудности приходят и уходят, как и радости, по карме. главный вопрос что у нас внутри за состояние. это единственное что мы можем изменить. встретить трудности с непоколебимым спокойствием, мне кажется, самый лучший вариант.
сусанна: yk пишет: прочитав ваш пост у меня впечетление, что вы хоитие что-то узнать этакое, чтоб порешать все финансовые вопросы ... ну там всех детей обеспечить жильем, как-будто это ваше дело. взрослые детки должны сами себе жилье искать и брать во взрослой жизни заботы о своих не молодых родителях уже. а не наоборот. ,я же даю себе отчет в том,что именно мне нужно,что именно необходимо изменить свое отношение к жизни,тогда и моя и дочери материальная сторона изменится.Пока вчера писала пост уже прояснились некоторые моменты.Ведь то ,что мы имеем в жизни - это всего лишь отображение наших мыслей.И до настоящего времени я не заморачивалась,мы не бедствуем,но видимо настал момент порешать и материальную сторону жизни. Муж выкладывается на доме полностью,я иногда его торможу,чтобы дал себе передышку,у меня в мыслях даже нет,чтобы его упрекнуть в чем - либо,мне нравится то ,с каким отношением он делает любую работу.руки у него "золотые".,требовать с него уже большего я не могу и не хочу.В том,что денежная энергия у нас пока "буксует" можно исправить и я не особо огорчаюсь,"ключик" есть и он сработает.
Мадам: сусанна пишет: ,я же даю себе отчет в том,что именно мне нужно,что именно необходимо изменить свое отношение к жизни,тогда и моя и дочери материальная сторона изменится.Пока вчера писала пост уже прояснились некоторые моменты.Ведь то ,что мы имеем в жизни - это всего лишь отображение наших мыслей.И до настоящего времени я не заморачивалась,мы не бедствуем,но видимо настал момент порешать и материальную сторону жизни. Мне видится сусанна что ты торопишься. По твоим постам ты много отпускаешь стрессов, ищешь в себе недочеты и работаешь с ними. Ты себе даешь передышку? Конечно, что это мне может просто показаться...
сусанна: Мадам ,ты ,верно подметила,я действительно сама себе не даю передышку,видно торопливость необходимо отпустить,а стрессы наступают на пятки,торопят меня,хотят свободы....Спасибо за верный совет,а ведь торопиться-то не куда.
Роника: сусанна, нечего стрессы обвинять в том, что они тебя торопят. Кроме тебя самой, тебя никто не торопит, потому как у стрессов нет понятия времени. Смотри, сама себе противоречишь: сусанна пишет: я действительно сама себе не даю передышку, сусанна пишет: стрессы наступают на пятки,торопят меня,хотят свободы
сусанна: Роника ,да я и не обвиняю стрессы ,торопливость уже уходит......... А куда ж я без стрессов-то бы делась,я еще жить хочу.
yk: сусанна пишет: Ведь то ,что мы имеем в жизни - это всего лишь отображение наших мыслей. говорят что сегодня ми строим наше завтра. по ведам - завтра это следующая жизнь а сегодняшнюю мы вчера построили. про материальную сторону жизни есть такое правило продолжительность жизни, богатство, тип роботы, ученость, время смерти определяется еще тогда когда мы находимся в утробе матери. денег всегда хватает для жизни. это определено с самого рождения, не хватает понимания как их использовать сусанна пишет: я же даю себе отчет в том,что именно мне нужно,что именно необходимо изменить свое отношение к жизни,тогда и моя и дочери материальная сторона изменится. а вот это я не очень понимаю. причем здесь ваша дочь? нет, если конечно она еще в таком состоянии как в детсве что вы имеете на нее оч. больше психологическое влияние (пусть даже неосознанно для вас обоих), что возможно ваше личное неспокойствие идет и на вашу дочь, и от того у обоих нет спокойтсвия ума чтоб разобраться с материльным с самым выгодным исходом, то конечно возможно. но я думаю это не здоровое положение вещей. т.к. после 13 дети становятся сильней психологически своих родителей. а значит из под полного контроля выходят. но если мама хочет быть незаменимой, то ясно она приложет все усилия. и как известно примеров успеха подобных усилий множество. у детей нет сил решать свои проблемы по полной, они идут на защиту от стрессов родителей. так что единственная помощ вашей дочке - отпустить свои стресы. но не факт что как, вы пишете, у дочки материальная сторона имениться после этого. это уже как ей судьба.
сусанна: yk ,стрессы уходят не только из матери,но и из детей.Вы этого не знали? Меняется моя жизнь и жизнь детей тоже меняется.
yk: я знаю что мы все со своими блискими людьми очень завязаны. и в обратном порядке тоже так сказать работает. если дети отпускают свои стресы , то и родителей затрагивает. и супругов и родствеников. но я все же придержеваюсь мнения, что судьба индевидуальна. и это не панацея. так как такие примеры есть. по сути люди рядом или тоже меняются как-то в лучшую сторону или просто каким-то образом уходят/отходят из нашей жизни.
сусанна: yk ,я не проживаю судьбу дочери.ОНА ЖИВЕТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ.но меняются условия жизни дочери в лучшую сторону.меня это радует.меняются взгляды на жизнь.т.е.уроки жизни .которые ей передались от меня -благополучно выучиваются и дочерью,меняется характер и сына и дочери.(об этом говорят и зять и сноха),меняются и обстоятельства жизни. У ВИИЛМЫ напмсано,что возможно даже изменеие ДНК не только своего, но и будущих поколений-детей,внуков и правнуков,ведь освобождение идет по родовой цепочке.
yk: сусанна пишет: освобождение идет по родовой цепочке. ну ясно ... мы же в родовую цепочку приходим как в клуб по интересам стрессам. и все таки у меня впечетление что слишком много про дочь мыслей. хотя конечно, приставать с вопросом как сказал Нарушевич "ну почему ты так сильно мать!?" смысла мало . я не притендую что мое впечетление объективное. это уже вы сами смотрите чем мои слова у вас аукнулись
сусанна: Ох.yk .да уж,есть такое . Душа то болит за дочу,не чужая ж она мне.Правильное Ваше впечатление.
сусанна: А ЧТО ОТПУСТИТЬ- НЕ ЗНАЮ Тем более,живут в браке более 5 лет и деток пока нет,вроде бы со здоровьем все в порядке(по анализам),а материальные проблемы встали поперек жизни..Боятся...ВОТ ТАКИЕ ПИРОГИ С КОТЯТАМИ.... Была бы хорошей мамой,быстренько бы подсуетилась........
Роника: сусанна пишет: Была бы хорошей мамой,быстренько бы подсуетилась Охо-хо! Сусанночка-Любушка, да ты и так уж хорошая мама, даже слишком-слишком! А если просто мамой побыть? К тому, же детям своим самостоятельно ты жить всё же не даешь, потому как опять у тебя сплошные противоречия. И вот твое последнее предложение очень о многом говорит. сусанна пишет: А ЧТО ОТПУСТИТЬ- НЕ ЗНАЮ - Идеальную и очень хорошую мать - Страх за будущее детей - Печаль за детей - Чувство вины перед детьми - Желание жить чужой жизнью - Гордыню - и котят - не надо из них пироги делать. Я тучи разведу рукааааамииииии...(с)
сусанна: Роника пишет: Я тучи разведу рукааааамииииии...(с) ,я не пробовала тучи разводить,знаю,что необходимо в первую очередь решить свои проблемы,м.б. я ЭГОИСТКА???????
yk: сусанна пишет: А ЧТО ОТПУСТИТЬ- НЕ ЗНАЮ ЧВ за то что не научили вовремя тому что сами не так давно выучили. и учить свое дальше. материальные проблемы....? багатые тоже плачут. материальное поперек жизни стать не может, потому что жизнь не материя.там что-то не то, другое. узнайте чего они боятся, если они и вправду бояться, и отпускайте свои аналогичные страхи
сусанна: yk пишет: ЧВ за то что не научили вовремя тому что сами не так давно выучили ,ЧВ нет,т.к.я не умела дать то ,что сама не знала.
Nezabudka: сусанна а мне видеться всё время желание работать над собой, чтобы помочь другому человеку( дочери) ... вообщем одно слово--корысть... ( в самом хорошем понимании этого слова)
сусанна: Nezabudka ,дак в чем я то могу помочь? Свои материальные проблемы не решены. Я еше не знаю,как к ним подступиться....
сусанна: ВЫ ЧЕГО ,девочки,в материальных проблемах дочери меня обвиняете????? Я со своими еще не разобралась....
yk: сусанна пишет: ВЫ ЧЕГО ,девочки,в материальных проблемах дочери меня обвиняете????? тю и не думали по-моему ты сама проболталась
сусанна: yk , ,дак меня= эгоистку волнуют свои проблемы,как дальше жить будем,конечно же ,жизнь дочери мне не безразлична,я переживаю за нее,но свои эмоции-стрессы -. это ее судьба.У меня самой э моций выше крыши. Я м. б. плохая мать,но уж что есть то есть.
yk: Роника пишет: Идеальную и очень хорошую мать - Страх за будущее детей - Печаль за детей - Чувство вины перед детьми - Желание жить чужой жизнью - Гордыню - и котят - не надо из них пироги делать. подписываюсь особенно за котят
сусанна: Девочки,вас что-то понесло "не в ту степь".Прочитали бы мои детки и сказали бы:ЭТО НЕ ПРО НАШУ МАМУ". Я была с детьми строга и поэтому не могла быть" доброй и хорошей".
Роника: сусанна пишет: ...меня обвиняете????? сусанна пишет: ...дак меня= эгоистку сусанна пишет: Я м. б. плохая мать... сусанна пишет: ЧВ нет Ну, нет так нет. Дело хозяйское...
Роника: сусанна пишет: Я была с детьми строга Это не мешает быть матерью, которая свое хорошее навязывает и переживает, переживает, переживает. А переживание признак кого? Правильно, хорошего человека.
сусанна: Роника ,ну ты даешь!!!! Я же не бесчувственное бревно и мне не все равно жизнь дочери,Я ТЕБЯ НЕ ПОНИМАЮ ВООБЩЕ.......
yk: сусанна пишет: я переживаю за нее ну не надо, мама, не надо! пожалуйста!!!! дай ей самой пережить за себя (знаешь вмопминается вот шутка одна по этому поводу. если найду ща в сети то покажу, то покажу. как послал царь батюшка своих сыновей жен искать , наказал им взять по стреле и выстрелить в разные стороны. выстрелил старший сын и попал царю в руку. выстрелил средний и попал царю в ногу. а младшенький сделал контрольный в голову. вывод - нечего вмешиваться жизнь своих детей!)
сусанна: yk ,дак она и живет уже более 5 лет.,как умеет.
сусанна: yk ,Роника я поняла свой стресс,спасибо!
Роника: сусанна, ну, не сейчас, так потом поймешь, ты же много работаешь... Просто в этом ошибка - переживать. Ты своими переживаниями мешаешь. Про это не думала? Что они дают, твои переживания? Вот что конкретно? У ЛВ, кстати, про переживания было много написано. Рекомендую перечитать. Я могу тебя понять. В нас с детства вдолблено, что переживать=заботиться=любить, но это неправильно. У нас считается, что переживать - хорошо, а если не переживать, то что же могут подумать?!? Что я - эгоист (кстати, может и этот страх отпустить, что тебя будут считать эгоистом)?!? А это же плохо! Но это только мешает. Очень мешает. Сусанна, могу порекомендовать лекции Нарушевича - ведическое знание. Такая кладезь! Для мам (и не только) самое то!
yk: сусанна , ты меня то в смех то в слезы сусанна пишет: она и живет уже более 5 лет.,как умеет. 5 лет это конечно щедро с твоей стороны...
сусанна: yk .а я что могу сделать-САМ-С -УСАМ.
yk: послушайся что Роника написала. у меня почему-то терпелки не осталось даже то же самое повторить написать, наверно вся ушла на выгребания последствий аналогичных преживаний. ( где тут смайл который в истерике?) интресно если бы услышала что твои дети про тебя сказали, что у нас мама как мама, как у всех, обычная какие бы у тебя вызвало чувства. вообще допускаешь такую мисль?
сусанна: yk ,все дело в том,что дети слишком самостоятельные.Отношения у нас детьми нормальные,без претензий. Их друзья говорят,что родители (т.е. мы)классные,дети сами не обвиняют нас ни в чем,заботятся.Я НЕ СПРАШИВАЛА,какими родителями они нас считают,относятся к нам с уважением,не перечат,но СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ всегда отстаивают,не допускают мысли,что она м.б.ошибочной.Ну в общем-то живут своей жизнью,о нас заботятся,не забывают,ну и в их личную(семейную) жизнь мы не встреваем.
yk: сусанна пишет: все дело в том,что дети слишком самостоятельные да, да, все дело в том оправдались, не преживайте
сусанна: yk ,а что ВЫ в чем-то меня ОБВИНЯЕТЕ? Уважаемый обвинитель,ВЫ чего -то перепутали.
сусанна: Еще до сих пор выходит из меня торопливость,так вот,ночью была удивлена,почему у людей срезонировали стрессы,которых у меня нет и поняла....из - за торопливости мы не можем правильно оценить обстановку,сделать правильный вывод,найти правильный выход из ситуации.Мы сами не даем себе на это время,торопливость.подгоняет спешку из страха не успеть,нет времени. Еще поняла,такой момент необходимо отпустить СЕРДЕЧНОСТЬ-БЕССЕРДЕЧИЕ.Есть у меня такое-принимаю все близко к сердцу,а это не помощник в жизни ,а от бессердечности человек становится бесчувственным. Вот к таким выводам я пришла
Роника: сусанна, взгляд со стороны... Мне кажется, что ты слишком заработалась над отпусканием стрессов, поэтому очень многого не видишь. Может дать себе передышку, чтобы всё улеглось? А то у тебя пятилетка за три года, стахановец ты наш!
Роника: сусанна пишет: стрессы,которых у меня нет
сусанна: Роника ,спасибо за взгляд,ни чего не могу пока в себе изменить,т.к. это пока процесс неуправляемый. Много не вижу -м.б.,со временем научусь.,торопится не буду
сусанна: Роника пишет: сусанна пишет: цитата: стрессы,которых у меня нет эти стрессы в прошлом,повторно я пока их не чувствую-не готовы они пока,а совсем отрицать отсутствие ,конечно неуместно.
сусанна: Роника ,yk спасибо!!!САМООБОРОНА высветилась
сусанна: yk пишет: сусанна, прочитав ваш пост у меня впечетление, что вы хоитие что-то узнать этакое, чтоб порешать все финансовые вопросы ... ну там всех детей обеспечить жильем, как-будто это ваше дело. взрослые детки должны сами себе жилье искать и брать во взрослой жизни заботы о своих не молодых родителях уже. а не наоборот. это к вопросу о корысти. Ни один стресс вы не сможете отпустить,если будете отпускать ради кого-то другого (включая детей,внуков). Поэтому,почему не получается отпустить стресс по Виилме -призадумайтесь.
Роника: сусанна,
сусанна: Роника ,спасибо!
yk: сусанна пишет: это к вопросу о корысти. ну да, о крысти я и писала там. о ней родимой. Ни один стресс вы не сможете отпустить,если будете отпускать ради кого-то другого (включая детей,внуков). Поэтому,почему не получается отпустить стресс по Виилме -призадумайтесь. согласна. понятно. это превый урок Виилмовцев. мы уже проходили. в ситуации этой темы, я скорее ближе к косвенной стороне и с ее точки зрения пыталась говорить. спасибо вам за тему , мне добавилось ясности к картинке.
Хелена: Не могу определить к какой именно теме относится мой вопрос, решила, что больше к "воровству". У меня трудность в том, что я столкнулась напрямую с "воровством" идей своих и "крысятничеством" (растратой денег, за которые я отвечаю, за моей спиной, договоренностями на эту тему за моей спиной, которые противоречат договоренности человека со мной). Увидела чем притянула, как притянула и в проработку. Остается у меня проблема в виде пресечения этих действий. Мне это нужно пресечь и я это делаю, но каааааак же мне тяжело. Чувства крутятся на уровне: - не имею права, т.е. какое право я имею человека наказывать, если я сама неидеальная; - мне "жалко" (или я сочувствую не понимаю) этого человека, т.к. у него реально сложная финансовая ситуация, причем вот это то ли жалко, то ли сочувствие вопреки всякой здравой логике идут; - у меня ответственность дурацкая возникает за поступки того человека, сваливается ощущение, что я его толкала на эти поступки. Почему? Не манипулировала я этим человеком никогда. В общем, фигня какая то. ЧВ вроде сильного нет, но и спокойствия нет. Чего я не вижу или в чем я себя оправдываю?
Хелена: Хелена пишет: Чего я не вижу или в чем я себя оправдываю? Оговорочка по Фрейду. Хотела сначала написать обманываю. Оправдываю я себя за то, что пресекаю поступки этого человека.
Хелена: Хелена пишет: - мне "жалко" (или я сочувствую не понимаю) этого человека, т.к. у него реально сложная финансовая ситуация, причем вот это то ли жалко, то ли сочувствие вопреки всякой здравой логике идут; Причем вот это сочувствие или жалость против логики совсем, т.к. я человеку предлагала зарабатывать через повышение объема работы и оплаты труда за это и получила отказ. Т.е. человек принял решение не нагружать себя работой. Вот откуда ноги растут у этого моего чувства? Где корень? Сама я всегда много работаю.
Constanta: Хелена, я столкнувшись с чем-то похожим, а именно - жалость отдать идею, вышла сначала на зависть, а потом на жадность. (Вообще поняла, что жалко - это уже проявление жадности).
сусанна: Да, хотелось бы разобраться, что за стресс - когда твои мысли - идеи( случаи 20 летней припомнились и давят внутри) присваиваются и бесстыдно выдаются за свои.
Constanta: сусанна, вот это и есть жадность. Жадность поделиться, желание воспользоваться самой, а если не самой, то пусть и другие не пользуюутся. А если пользуются, то пусть мою славу и ум себе не приписывают, а сообщают, что это МОЯ идея - это Жадность.
сусанна: Constanta , А жадность ли? Если попросят, то я и так отдам, а когда происходит самовольный самозахват? Вероятно, желание принять от жизни то, что дает, заменено Желанием брать от жизни все, что плохо лежит. - рвачество, если называть вещи своими именами - наглость, именно так я и считала тогда.
Хелена: сусанна пишет: А жадность ли? Если попросят, то я и так отдам, а когда происходит самовольный самозахват? Со стороны того, кто это делает это воровство, т.е. это зависть, ревность к отношению какого-то человека, желание быть хорошим перед кем-то, кому эти идеи потом преподносятся от своего имени, желание достичь результата быстрым путем, не напрягаясь. Мы притягиваем это своей собственной завистью, страхом перед завистью, перед ложью, а соответственно и злобой или самообманом, когда свои чувства называем не теми именами. Этим я притянула данную ситуацию - это понятно. Но другой человек - у него свои стрессы, он сам принимает решения, он в конце концов за эти свои решения отвечает. Но вот фиг ли я беру ответственность за его решения на себя? Какого рожна? Может быть действительно жадность в виде желания сохранить хорошие отношения с человеком, с которым это не получается никак при этом имея еще злобу на его поступки. Может быть так я пытаюсь вину взять себе, чтобы исправить эти отношения?
сусанна: Хелена , да это была зависть, она присутствовала всегда, только я не злилась на зависть, а наглость меня возмущала, теперь то это поправимо. Что касается ответственности за этого человека, то я не задумывалась над этим, для меня важно мое душевное спокойствие.
Хелена: сусанна пишет: а наглость меня возмущала, теперь то это поправимо. А я всегда боялась зависти ко мне со стороны и никогда не понимала чему можно вообще завидовать и старалась иметь как можно меньше того, чему завидуют. Конечно и во мне эта зависть есть в виде желания быть определенном на уровне. Хитро это желание своей зависти под ним не видно. И наглость меня тоже возмущала. В давности я не знала как реагировать на наглость, сейчас знаю, но не люблю когда наглеют.
сусанна: Хелена пишет: но не люблю когда наглеют. И я не люблю Мальчик пришел к нам новенький, обнимает вчера меня, улыбается и говорит мне:" А я хам и наглый"
Хелена: сусанна пишет: обнимает вчера меня, улыбается и говорит мне:" А я хам и наглый" сколько искренности внушили же ребенку такое мнение о нем....
сусанна: Хелена пишет: внушили же ребенку такое мнение о нем.... И что важно, что ведет себя именно так, а на днях сломал левую руку, прыгнул с комода.
Constanta: сусанна пишет: А жадность ли? Если попросят, то я и так отдам Да, это Жадность. Здесь она завуалирована желанием контролировать=управлять. Если..., то - это условия. Опять же из далёкого и глубокого восприятия: 1) берут без разрешения, значит со мной не считаются, значит "по их мнению" я кто? - никто. ("По их мнению" я поставила в кавычки, потому что на самом то деле это собственное мнение о себе) 2) что если возьмут, то мне не останется - это менталитет дефицита - восприятие того, что Вселенная не щедра и не изобильна. Это из глубинного Недоверия. Жадность такой стресс. Ох. сусанна пишет: обнимает вчера меня, улыбается и говорит мне:" А я хам и наглый" Да, наглость и хамство - способ о себе позаботиться. Вот и оборотная сторона - всё делается из Любви.
Хелена: Constanta пишет: значит "по их мнению" я кто? - никто Тут немножечко иначе. Здесь я на основании Закона - руководитель, отвечающий за растрату денег, т.е. тот кто распоряжается ими или дает разрешение на расход. Не столь значимо личное отношение ко мне, сколько значимо, что за его поступки перед Законом отвечу я. Если я могла долгое время закрывать глаза на личное отношение ко мне, что я есть "никто" (собственно особо не возражаю против этого), то закрыть глаза уже на ситуацию через призму возложенной ответственности и прав я не могу в силу моих обязанностей по законодательству.
Хелена: Хелена пишет: закрыть глаза уже на ситуацию через призму возложенной ответственности и прав я не могу в силу моих обязанностей по законодательству. И меня колбасит, т.к. личное свое желание понять, принять и закрыть глаза и дать возможность человеку жить так, как ему хочется слишком сильно. Вот это жить так как ему хочется стало приносить вред не только мне.
Хелена: Наверное это все-таки тема личных отношений и общественных, законодательных.
Constanta: Хелена, да, здесь не жадность. Но "я - никто" немного просматривается. Ну примерно так: я поворую немного, а она ........ (вместо точе кставляется то, какого невысого мнения тот человек о твоих умственных способностях по мнению Эго) ничего не заметит. (Отчего это ты не заметишь? Ты что ...... "никто" что ли) Или еще: а заметит, то чего она мне сделает? (потому что - "никто") Ну вместо "никто" всё что угодно подставить можно. У всех свой пунктик. А вообще, щекотливая ситуация.
Constanta: Хелена пишет: Если я могла долгое время закрывать глаза на личное отношение ко мне, что я есть "никто" (собственно особо не возражаю против этого), то закрыть глаза уже на ситуацию через призму возложенной ответственности и прав я не могу в силу моих обязанностей по законодательству. А вот значит не нужно закрывать глаза на то, что ты "никто". Значит все же нужно проявлять решимость и твердость. Потому что ты отчего "никто"? Ты - это ты. Есть.
Хелена: Constanta пишет: А вообще, щекотливая ситуация. Ситуация, да... пока для меня неосознанная до конца. Неоспоримо была слабость человека, простая слабость. У нас их много ведь, кто поесть любит, кто сладкое, кто курит, кто выпивает, каждому свое то, в чем он не может себе отказать. Вот она не смогла себе отказать, когда я в отпуске была. Ну не смогла и все тут. И уже не первый раз и все во в мое отсутствие и у меня за спиной. Но жизненная ситуация у нее такова, что эта слабость оправданная, деньги человек тратит на машины, телевизоры, строительство домов и шмотки так, что на питание в семье не хватает. Т.е. в конце-концов ее слабость превращается в жизненную необходимость на внешнем уровне восприятия этого всего. И возникает такая двойная психология в восприятии своих действий по пресечению данной ситуации, с одной стороны правильно пресечь это, с другой стороны ее действие - из жизненной необходимости, где право? Constanta пишет: А вот значит не нужно закрывать глаза на то, что ты "никто". В моем отношении к себе, согласна да. Другие же люди имеют право относиться так, как им хочется.
Constanta: Хелена, ты может не помнишь, но был такой фильм с актером Андреем Мироновым. Там у него (он играл детского врача), на пляже брюки украли и ему дали какие-то короткие. Так вот милиционер посоветовал его знакомой, приняв ее за жену потерпевшего, так распределять семейный бюджет, чтобы мужу на брюки оставалось. И тому сотруднику такой же совет подойдет: так распределять семейный бюджет, чтобы на еду оставалось. Именно потому, что еда - необходимость. А все остальное уже ближе к жадности и корысти. Но поскольку возникла эта ситуация, то жадность все же нужно опять освобождать. Скольже её - океан целый.
Хелена: Constanta пишет: Но поскольку возникла эта ситуация, то жадность все же нужно опять освобождать. Скольже её - океан целый. Спасибо
Хелена: Constanta пишет: Но поскольку возникла эта ситуация, то жадность все же нужно опять освобождать. Скольже её - океан целый. Спасибо
Хелена: Constanta , сусанна , спасибо еще раз. Меня отпустило. Страх это все, наш любимый СМНЛ.
Хлора: Блин, у меня сегодня из ряда вон, как мне кажется... Были с подружкой в магазине, и она перевесила ценники на штанах, тот что подешевле, повесила себе, подороже - на другие штаны. И тот что подороже, если порвала случайно(ценник). Я была просто в ступоре, и ничего не сказала, хотя хотела. Теперь у меня страх, что теперь заберут у меня. Хотя в моей жизни воровство - по-мелочи присутствовало. Например пользоваться рабочим принтером, или в кафе по-знакомству свежую булочку по цене уцененной. Но вот этот случай прямо... Помню мама моя в девяностых, колбасу пару раз воровала в магазине, и мне в третьем классе подружка сунула пирожок в карман, типа денег нет - возьмешь и так.
454545: Хлора , воровство - это зависть, у других есть, у меня нет, хочу.... прямо немагу. Страшного ничего нет, т.к. эта энергия везде, если ты не воруешь, то рядом это наблюдаешь или у тебя воруют. Самые главные воры обычно самые богатые. Завидуешь имущим - завидуешь ворам, ну и копируешь соответственно. А так страх наказания, грех воровства отпускай. Собственно греха то особого то нет, коли это ради обеспечения необходимых потребностей, а коли свыше, то это уже как ты оцениваешь свое достоинство иметь это и усилия для приобретения. Так устроено наше общество, к сожалению, при всем изобилии Земли, ее блага распределены не на всех участников процесса жизни... При таком устройстве не может не быть воровства. Прости себе и забудь, оно того не стоит, чтобы так переживать из-за этого.
454545: Еще можно посмотреть на то, что ты отняла у кого то незаметно и так же у тебя могут отнять. Никто не защищен от такой потери. Страх потери либо посредством воровства, либо посредством наказания за воровство. А так... воровство было, есть и будет до тех пор, пока блага Земли не будут обеспечивать необходимые потребности для всех.
Хлора: 454545 страх наказания.. Есть такое, и много. Страх, что другие узнают, ведь воровать это плохо. Блин... там разница в цене была 400 рублей, а я себе уже весь мозг сожрала.. И не только себе, а еще мужу. Надо было ее остановить. Хотя она сама в шоке. Первый раз такое, говорит руки сами делали...Она вышла из магазина, её чуть не вырвало от произошедшего.
454545: Мы живем в шумном мире, в обществе, между нами нет разделения практически никакого. Вот было в том месте много энергии зависти. Фик ее знает откуда и задепилось и закрутилось и т.д. и т.п. и словила это подружка чем то своим. И фик с ним. Ничего не случилось, никто не виноват.... Это целое нечто проявляет себя через отдельное. В этом целом не может не быть воровства и зависти в связи с тем, как оно устроено. Появилось это у подружки так и появилось. Не у нее появилось бы, так у кого то другого. Нет там вины никакой. Не присваивай себе это, как пришло, так пусть уходит. Это неизбежно то, что так или иначе становишься либо соучастником, либо наблюдателем этого не здесь, так в другом месте. Эта жизнь так устроена.... и никуда от этого... Мы же социальные люди, живем в этом социуме. Наверное это плохо, таки это есть и государством и законами провоцируется. Забей в общем, рекомендую. Этого таааак много везде, это просто часть жизни и не более и никуда она не денется пока еще и наверное долго.
454545: Хлора, в Турции можно поужинать на те деньги, которые есть в кармане. Их может не хватать, но можно уговорить официанта, что завтра придешь и покушаешь за двойную цену. Понимаешь в чем суть? Кушать нужно сегодня вечером. Сегодня, допустим, я не знаю наверняка порядок цен, есть только 30 баксов, а надо еще жену с детем накормить. А завтра будет 90 баксов. Вот можно покушать сегодня на 60, заплатив 30, а завтра на 60, заплатив 90. Это ближе к нашей жизни, гибче что ли. Если бы можно было бы купить эти брюки сегодня за цену ниже на 400 руб., а через месяц что то купить переплатив эти 400, то и проблем у магазина было бы меньше... Человеку может очень хотеться сегодня эту вещь себе приобрести, а в кошельке может не хватать каких то 400 рублей.... Вот турки гибче в этом смысле и проблем меньше у них...
Хлора: 454545 Спасибо большое! Действительно спасибо, очень помогли разобраться в этом. У меня красной линией в жизни идет скупость, я жадничаю для себя. Работаю, но быстро оно не уйдет, конечно. И вот днем была в магазине, искала краску для волос. Хотела купить получше, но денег жалко было, блин как так 400 рублей на краску, раньше же за 200 покупала и ничо.. А у меня походу от недорогой краски стали волосы лезть, и тот момент когда красила хорошей, волосы лезть стали значительно меньше. Сейчас опять на дешевую перешла и опять клоками лезет. Но денег жалко.. И опять эти 400 рублей. После этого, что случилось я плюнула и купила себе эту краску... А эмоции до проишествия были и жалость к себе и зависть, и сожаление, что не могу сейчас купить ремень - очень понравился.. Ну вот как-то так.
454545: Ну вот все это отпустить от себя свое и забыть об этом. А можно сразу забыть, т.к. это уже в прошлом и все. А ремень еще лучше встретится... Это просто ремень и от него не зависит никак наша жизнь и ее качество ;)
Андреа: Мерило души у каждого в нем самом, и им он отмеряет себе. И это тоже урок. Оправдывание перед людьми, жалость к самому себе и обвинение других - ошибка человечества и жизненный урок. Старые люди мудро говорят - свои розги больнее секут, но позволяют розгам плясать по своей спине. Пословицы цитируются, комментируются, но не принимаются во внимание. Попробуйте лучше пропустить народную мудрость через свою душу, прочувствовать поэтическую строку, а не просто пробежать глазами или вызубрить наизусть, чтобы доказать способность левого полушария своего мозга. Чувства загоняются на самое дно души, отрицаются и растаптываются, чтобы потом апатично, с модным безразличием, но горделиво сказать: "Нет. Я не ощущаю в себе никакого стресса". Я не ощущаю?... Прислушивались ли Вы когда-нибудь к своему телу просто так, прежде чем оно болью подаст знак? Вы заглядывали когда-нибудь к себе в душу, не преследуя при этом никаких материальных, корыстных целей? Как можно говорить о чувствах, когда они скрываются даже от самого себя? Сокрытие - для лжи - для воровства - для уничтожения. Кого мы уничтожаем? СЕБЯ. Зачастую попутно тянем за собой и как можно больше других. Но это уже их проблемы. ЛВ Христиане говорят - Бог покарает. И у человека возникает представление, что Он карает Там, высоко и далеко. Но Он не Там, Он здесь, во мне, и учится через мои ошибки. Он хочет знать все. Если я в этой жизни злюсь, таюсь, лгу, ворую, убиваю, то в будущей приду все это испытать на себе, но уже намного суровее. И я сама приду, потому что так хочу. Разума предыдущей жизни в будущей у меня не будет, будет душа и дух. Они не ведают физической боли. Боль - прекрасное чувство, коим обучают разум. Чем сильнее боль в человеческом сердце, Тем больше он способен к созиданию. От радости не рождается ничего завершенного. Для того, чтобы творить, нужно страдать. ЛВ
Андреа: Ложь взрослых как будто отличается от детской. Взрослый не видит, что ребенок пристально глядит на него взором ясновидящего и учится в этот момент лжи, поскольку так поступает его мать или отец, а ребенок хочет быть похожим на родителей, так как, может, тогда станут больше любить. Яблоко от яблони недалеко падает. Если Вы желаете возразить, то знайте, что и Ваша мысль - это поступок. Этот честный с виду человек, который некогда из-за страха не мог украсть, в мыслях не раз жалел о своей нерасторопности, и это сформировало у ребенка навыки поведения. Он пришел учиться тому, как слова превратились в поступки. Чем больше лжецов, тем должно быть больше предельно честных людей. Крайность всегда опасна. Если родители воспитывают ребенка в такой честности, что тот ничего не знает о лжи и воровстве, то неопытный молодой человек может получить столь сильный душевный удар, что уже никогда от него не оправится. Он перестанет верить кому-либо, даже родителям, поскольку те воспитали его неприспособленным к жизни. Его родители ненавидели ложь и пострадали от нее же. Бросив вызов порочному миру, они настолько блюли честность, что ребенок слыхом не слыхивал о лжи и вырос наивным. В своей душе и в духе он носит страх и злобу против лжи и при первой же возможности именно ее и притянет к себе. Так сработал механизм лжи его родителей. Ложь честных людей заключалась в том, что они не научили ребенка изнаночной стороне жизни. Они не знали, что правда и ложь - это два полюса жизненной истины. Зато ребенок крайне лживого родителя не может превзойти эту крайность, и он является, чтобы жить честно. У этого родителя ему предстоит выучить иные уроки. Умным, сильным, здоровым и преуспевающим может быть лишь тот, кто все знает и правильно применяет законы жизни. Вы любите лгунов? Не любите? Следовательно, боитесь их или ненавидите. Ненависть ко лжи - это и ненависть к лжецам, к лживости, к нечестности, к воровству, к комбинированию, махинациям и взяткам, ко всем темным делам. А также к умалчиванию, сокрытию, лжи во спасение. Ненависть к унижению также может притянуть к себе вора, если Вас, человека умного, глупый вор способен унизить своим неприглядным поступком. Чем больше Вы развиваете мысль, тем больше понимаете, что от одной мысли ответвляется 10-100-1000 новых. На свое удивление, Вы обнаруживаете, что Ваша злоба против лжи на самом деле является злобой против себя, ибо из желания быть хорошим (то есть из страха, что за откровенность меня любить не станут) Вы смолчали там, где нужно было высказаться, подыграли из вежливости в нечестной игре и не заметили, как такое поведение стало для Вас естественным и привычным. "Так поступают все", - скажете Вы в свое оправдание. Нечестность Вы переименовали в правду и верите этому, но ясно чувствуете, когда лгут Вам, и сердитесь, что Вас принимают за глупого. Доказать ложь другого Вы не можете ничем. От чувства унижения у Вас возникает головная боль или еще что похуже, в зависимости от того, как долго Вы сдерживали и копили в себе злобу и как сильно обозлились в последний момент. Подобные напасти случаются с теми, кто считает себя лучше, чем на самом деле. У настоящего вора и мошенника голова не болит, как он честен перед самим собой в своей порочности. По-настоящему честного человека лжец никогда не станет ненавидеть, и по-настоящему честного человека вор никогда не станет обкрадывать. Простите своему страху и своей злобе на ложь за то, что они в Вас вселились. Простите себе за то, что Вы вобрали их в себя. Попросите прощения у тела за то, что обрекли его этим на муки. Попросите прощения у лжи за то, что боитесь ее, ненавидите и взращиваете, не умея ее освободить. К своему удивлению, Вы обнаружите, что способны без раздражения думать о лжецах и ворах, способны даже их понять. Тем самым Вы научились защищать себя от лжецов и воров. Понятно, что мировая ложь и несправедливость не исчезнут благодаря Вам. Как они могут исчезнуть, если людям предстоит на них еще учиться. ЛВ
454545: Так ли плохо воровство, как об этом говорят. Все устройство общества провоцирует зависть в той же массовой рекламе, в установках об успешности жизни, в установках о личности - ежедневно, только открыл глаза социальная жизнь провоцирует зависть. Т.е. взращивает ту энергию, которая порождает воровство. Государство ворует беспощадно, на работе если кто может себе принести что то из закрамов склада, тот несет - все живет воровством. И вдруг нормы морали и церковь заявляют о том, что воровать - это плохо. Если бы действительно все верили в то, что это плохо, то разве тогда не убрали бы причину, взращивающую эту энергию? Получается такая двойная петля из темы о шизофрении. Сталкиваются две противоположности: одна о том, что без воровства вообще ничего не добьешься, т.к. государство то ворует, почти все олигархи обогатились обворовыванием народа и отжиманием имущества друг у друга в те шальные годы, когда убивали друг друга в бандитских разборках, вторая говорит, что это плохо и закон наказывает и церковь осуждает. И это рождает невроз, невозможность выхода из этой ситуации. Все просто, если бы воровство было бы так плохо и нормы морали бы соотвествовали устремлениям общества, то не было бы рекламы, то олигархи были бы судимы с конфискацией имущества и т.д. и т.п. Не может в таком обществе, где зависть провоцируется, а воровство поощряется уважением к олигархам не быть воровства. Невозможно от этого избавиться, значит общество живет по другим нормам морали, где воровство - это очень даже очень хорошо, оно поощряется. Не призываю всех воровать, таки осуждать и пожирать себя и впадать в невроз при случайном свидетельствовании бессмысленно, т.к. в реальности нет такой морали, где воровство считалось бы плохим делом. А мы живем в социуме, нас не может это не касаться, в нас вся та энергия, которая вокруг и пусть она свободно проходит, как через сито и не зацепляется, не копится, делая из нас заядлых воров :)))
Андреа: 454545 пишет: значит общество живет по другим нормам морали, где воровство - это очень даже очень хорошо, оно поощряется. Говорят одно, а делают другое, и народ эту ложь видит, отсюда и раздрайв в умах. Расщепление на 2 противоположности. 454545 пишет: Получается такая двойная петля из темы о шизофрении. часть населения не подвержена рекламе, как гипноз, на кого-то действует, на кого-то нет, а часть населения подвержена внушению рекламой или идеями с двойными стандартами, отсюда и возникают у них болезни. 454545 пишет: Государство ворует беспощадно, на работе если кто может себе принести что то из закрамов склада, тот несет - все живет воровством. И вдруг нормы морали и церковь заявляют о том, что воровать - это плохо. в ссср так и жили, в магазинах ничего не было и всё несли с работы, но в тоже время, при ссср был и выбор, т.к. всё необходимое для ремонта, стройки, отопления дома,... можно было просто выписать на работе, заплатив в кассу предприятия. Кто жил в близлежащих деревнях и работал в городе, выписывали уголь и дрова для отопления дома. Всегда есть выбор -- воровать? или не воровать? смотреть рекламу или не смотреть? Каждый может просто вкл мозги, если они у него есть. Думаю, что кто ворует, тот это делает с удовольствием и думает "я молодец!" И нет у него никакого ЧВ, стыда, моральных принципов, у него совсем другие моральные принципы, думаю, что они такими просто рождаются изначально, ген или черта характера, у кого есть моральные принципы с рождения... тот не ворует и не подвержен никакой рекламе и двойным стандартам.
Хлора: Я сегодня так остро почувствовала в себе зависть.. Раньше оно скрывалось под сожалением, вроде того: жаль что у меня этого нет. А сегодня вылезло: Блин, ну почему нет???? Причем вылезло злобно, чуть ли не до слез. Стала думать почему так. И опять пришла к тому, что есть у тех, кто позволяет себе иметь, кто не думает достоин он этого или нет, а просто позволяет. А у меня же куча отговорок... Снова менталитет бедности, видно из-за него деньги спускаются хз куда, туда же и скупость идет. Это уже не для этой темы пост, но частично и сюда подходит.
454545: Мы так все устроены, мы с детства учимся, повторяя за другими. Так устроено это дело. Обучение, накопление знаний за счет плагиата. Все законы математики, физики, химии - плагиат. Это собственно та же система, которая провоцирует зависть и воровство. Начинается с детства путем "воровства" идей и знаний. От нее нет возможности избавиться. Мораль в том, что плохо, а что хорошо тупо убивает то, что природой так устроено. Природа не предполагала, что когда-нибудь возникнет на Земле право собственности и то, что ресурсы и блага Земли не смогут использоваться свободно каждым. Видимо поэтому Природа встроила в человека систему "воровства", которая была для выживания. Таки все пошло не так, мораль здесь никакая не работает. Никто не может не воровать в чистом виде, чтобы совсем ничего никогда не воровать, даже идеи. Это нереально, иллюзия это. А мораль о том, что воровство плохо нужна в чистом виде, чтобы имущие много благ, могли сохранять свое право собственности, эта мораль их защищает, а не тех, кто себе мозг выносит тем, что он плохой. То, что создано было чистым не может быть грязным никогда. Создано было накапливать чужие знания и идет накопление, это та же энергия, которая накапливает остальные блага. Короче говоря, воровать не грех, грех попадаться на воровстве Такова примерно реальность жизни. Моралей можно сколько угодно себе напридумывать. Природа или Земля принадлежат всем в равной мере, не может быть никакой частной собственности на нее.... - так было устроено Природой, а иные все законы от лукавого. Если человеку надо выжить, то он имеет право на то, что ему поможет выжить...
454545: Хлора , запрет иметь что то для себя, он же потом приводит к срыву и маятнику.
454545: Не будет понятия частной собственности и не будет определения воровства. Значит и частная собственность, т.е. излишнее накопление благ - это в первую очередь так же плохо, как и воровство, потому что одно без другого не существует.
полная версия страницы