Форум » Вопросы и ответы 2008 » Аборт » Ответить
Аборт
СветаК: Я всегда резко отрицательно относилась к абортам. Нет, я не осуждала женщин решившихся на это, но испытывала некое чувство гордости за себя:"такая вот я правильная, никогда аборт не сделаю, дочку на четвёртом курсе института родила, а ведь многие не решаются на это, потом второй ребёнок следом, не успела даже поработать нигде, многие мне тогда говорили - лучше аборт, но этот вариант я не рассматривала вообще. Раз уж так получилось - то рожать буду. И на самом деле, у меня очаровательные детки". И вот теперь они подросли, мне 26 лет, устроила их в сад, подождала период адаптации, решила заняться поиском работы. И тут - беременность. Я приняла решение об аборте. Мне очень тяжело, у меня сильнейший стресс, такого в моей жизни не было ещё: постоянные рыдания, сыпь - крапивница, глаза дёргаются. Научите, как правильно вести себя в сложившейся ситуации.
бланш: Правильно, опыт.Только ЛВ дополняет обязательно вывод- ДЛЯ ЧЕГО? и ни в коем случае ПОЧЕМУ? вот у меня с выводами пока и туго. Ещё рядом беременная сестра мужа, вечное напоминание моего опыта.Трудно.
grildar: бланш у меня нет цели вывести тебя на чистую воду и доказать, что ты Виилму не знаешь и все такое. Но ты действительно многого не знаешь, потому не видишь не корысти, ни того, что любовь тоже разная может быть. Корысть еще бывает духовная. Мне все четко видно. Ты просто перестань биться башкой о стену - прими ситуацию - ВСЕ! уже ничего не вернуть! Если считаешь, что виновата - прими эту вину, скажи себе, что, ДА!, я - виновата, разреши себе такой быть! А ты как раз не можешь смириться, что ты могла такое совершить - ты же почти просветленная , все знала, все умела, жила правильно, вот и забронзовела, а когда свалилась с пьедестала - впала в тотальный шок и истерику! бланш пишет: ДЛЯ ЧЕГО? и ни в коем случае ПОЧЕМУ? вот у меня с выводами пока и туго. Тебе на самолм деле не нужна причина! Это вопрос твой - ПОЧЕМУ СО МНОЙ, ПОЧЕМУ Я ВИНОВАТА??!! вот это твой настоящий вопрос сейчас! Остановись, прими свою вину за содеянное, проси прощение, вымаливай его, если тебе так надо, ходи в церковь, работай по Виилме - это тоже этап, позже по-настоящему осознаешь, что вины нет, есть ошибки и опыт! И т.д. В-общем, занимайся, разбирайся - не думай о других, о детях, о муже, думай о себе, сначала!!!
Тайна: бланш пишет: Мыбогаты духовно, у нас девиз-гланое душевный покой, А вот Бог сидит и ждет - когда же вы устраните перекос в сторону духовности. Когда захотите жить в нормальной квартире, а не в хрущевке. Когда будете отвечать своему предназначению - иметь все, что подобает детям Бога. больше скажу - хорошо, что этот ребенок предпочел получить такой урок, а не стал например наркоманом, чтобы научить вас оторваться от духовности, встать на землю, уравновесить свою жизнь = духовность+материальность.
grildar: бланш Почитай за дверями форума, в теме "чат - посидим..." я выложил статью про Анфису Резцову, она сделал аборт - тоже была куча обстоятельств - щас у нее четверо детей. Я ее видел по телеку, тогда у нее было трое, - она там говорила, как она страдала, вымаливала этого ребенка, свою вину перед ним и т.д. И ведь все удалось - везде: и в семье, и в карьере...
бланш: Тайна, ты права.
tandra: маленько добавлю. бланш глубокое покаяние имеет очень мощную очищающую силу, но не стоит это культивировать, превращать покаяние по одному и тому же поводу в пожизненное самобичевание, посыпание головы пеплом. покаялась, осознала, помолилась - и отпустила. не родившимся малышам нужно дать свободу, отпустить их. постоянным муссированием типа - я такая грешная, я их убила, я так виновата, простите меня - мы их держим, не отпускаем. то есть, ты вовлеклась в процесс, ты делаешь, но не достигаешь результата, он тебя не интересует. ты увлеклась посыпанием головы пеплом. а малыши сидят на привязи, они не могут свободно строить своё дальнейшее развитие. я тут опускаю тот аспект, что им это, значит, нужно, но, раз ты поставила этот вопрос, пытаешься его понять, значит, им уже не нужно, да и ты достигла момента, когда пора выходить из этого ступора. короче - покаяние - это очень действенно, но потом нужно идти дальше, отпускать, и идти, что на месте топтаться? уничтожая себя самобичеванием?
Альфа: Тайна пишет: кому нужно - тот родится. бланш расскажу тебе о своей приятельнице , которая сейчас беременна. У них с мужем уже есть 2-ое и они хотели 3-го ребёнка, но не получалось. И как возраст пришёл к 40-ка годам, моя приятельница, решила что уже поздно и хватит стараться, тем более двое уже есть. А муж продолжал мечтать. Когда появилась задержка, она решила, если беременна, то сделаю аборт, т.к. возраст и уже расхотела. и не один тест и врач не обнаружили беременность. Она успокоилась и решила, что какой-то возрастной сбой в организме. Прошло время, а сбой продолжался. Муж настоял на новом тесте и осмотре. И что ты думаешь..... БЕРЕМЕННОСТЬ! А срок для возможного аборта прошёл. Теперь они счастливо готовятся к родам и называют малыша "Белорусским партизаном" (папа Белорус) отсиделся в засаде и дал о себе знать только когда опасность аборта миновала. Во как ему сюда надо было!!! а сколько таких случаев, когда менструации не прекращаются во время беременности, и мамашам приходится рожать! Этим детям НАДО БЫТЬ ЗДЕСЬ!!! tandra пишет: всё именно так, как сделано - так и было нужно сделать.
Dolores: Альфа пишет: и не один тест и врач не обнаружили беременность Альфа пишет: менструации не прекращаются во время беременности, и мамашам приходится рожать Так такое все-таки бывает? Я про такой случай слышала, но думала просто девушка парит мозг, так сказать, свое недомыслие чтобы оправдать.
Тайна: Dolores пишет: Так такое все-таки бывает? Бывает оказывается. Соседка родила без мужа, так до 6 месяцев ходила в онкологическую клинику - думали, что у нее рак матки. Ждали когда опухоль вырастет, чтобы оперировать. Выросла.... Уже в пятом классе.
бланш: Аборт всё-таки не простая штука.Начила читать ВЛ заново.За неделю отыскивала стрессы и освобождала их.Всё шло хорошо, появилась радость, форум помог.Прошла полное обследование организма, оказалось, что все анализы в норме, органы почти в идеале, только носовая перегородка искревлена, и сегодня заметила,что шейный позвонок сильно вылез, кажется 7.Весь стресс ушел не в физику, а в психику. И вот вчера ещё раз сконцентрировала мысль на случившемся, попросила прощения у неродившегося духа, у себя за самобичевания, всё шло хорошо, отпустила мысль, перекрестила, показалось,что даже душа моя заулыбалась,стало легче дышать, и вдруг Ужас, как ледяной водой окатили мысли -а чем отличается убийство 2-х недельного ребёнка, от пятилетнего, и руки сами потянулись душить дочку, конечно я остановилась, но поняла,что по мне плачет психушка, все 3 года, что были с ЛВ не правильные, нужно срочно начинать всё сначало.Сейчас взяла первую книгу и с ручкой выписываю все проблемы,может поможет.Только бы руки "не отпустились". Спасибо всем за ответы.
Тайна: бланш пишет: шейный позвонок сильно вылез, Ты как жена хочешь быть главнее мужа? Решать все сама? И позвонок тебе об этом говорит? бланш пишет: нужно срочно начинать всё сначало Начинать все сначала не получится, потому что уже какая-то часть дороги пройдена, опыт приобретен. Ценный опыт - твой опыт. И не спеши. Может лучше все отложить и отдохнуть, чем судорожно хвататься - будь то Виилма, Библия..... Сегодня была у врача по поводу ненаступления беременности. Получила медицинский совет - чаще заниматься сексом.
loovi: бланш пишет: все 3 года, что были с ЛВ не правильные Это нормально. Изначально мы не можем увидеть истину в ее словах. сначала видим свое и только свое и понимаем "в меру своей испорченности". Моя свекровь отказалась от Виилмы, потому что Виилма стариков не любит!!! Она увидела это и обиделась. Но работа все равно идет, даже при неправильном толковании каких либо вещей. до поры до времени это можно отложить, но в конце концов придется вернуться к неверно истолкованному. Как димесезонная обувь для детей: весной достали вроде уже и маловаты и пообтрепаны, ну ладно весну проходишь, отложили решение проблемы, но на осень уже все, придется покупать хошь нехошь! Иногда когда стрессы очень сильны и глубоки и понимание идет с громадным искажением, Бог дает нам возможность жить "неправильно" копить, потому как все равно ему на слово не поверим, он дает нам возможность самомтоятельно шишек набить и самостоятельно их же исправить. потому как надежно только то, что сделал=прожил сам! работа эта БЕСКОНЕЧНА!!! Нет такого, что вот несколько лет позанимаюсь, ВСЁ поправлю и буду жить в свое удовольствие. Жить в удовольствие будешь! Но работать продолжать тоже будешь и работа эта станет смыслом и удовольствием. Прости себя за все! прости за то, что неправльно. Но сначала разреши себе!!! ну не могла ты подругому! Могла только так! Это сложно! Но когда ты разрешишь себе, станет значительно легче!!! Все мы тут недообследованные!!!
loovi: Тайна пишет: Сегодня была у врача по поводу ненаступления беременности. Получила медицинский совет - чаще заниматься сексом. Молодецц! Ссори за офтопик! Тань, я сейчас на сайте фитнестическом. так вот: в нашей команде беременный дух. все кто приходят беременеют!!! две беременяшки стабильно есть. одно место вот-вот освободится! Мож тебе к нам???
Тайна: loovi да я куда угодно! Если понравится, то я ваша
катюля: бланш, сейчас, когда ты испытала физическое чувство облегчения при прощении, тебе почти наверняка захочется испытывать его снова и снова. Потому что, как мне кажется, когда твоя душа искренне прощает, то появляющееся чувство единения с миром, понимание, что в каждом плохом есть свое хорошее и плохое в хорошем, помогает тебе жить. Потом, у тебя растет дочь, пожалуйста, не лишай ее своей любви и поддержки. Пробовала ли ты говорить об этом с дочерью, конечно, без физиологических подробностей? Дети в ее возрасте удивительно тонко чувствуют, их мудрый дух еще не успел замолкнуть после нашего воспитывания. Мне кажется, что сила ее любви к тебе тебе поможет (говорю так на основе собственного опыта). Что касается книг ЛВ, конечно, как тебе удобно, так и поступай. Здесь многие отмечают, и я в том числе, что перечитывание книг ЛВ помогает осознать проблемы на новом уровне.
катюля: Тайна пишет: Получила медицинский совет - чаще заниматься сексом. И я, и я, и я того же мне-ни-я (припев какой-то песенки)
бланш: Тайна пишет: цитата: Получила медицинский совет - чаще заниматься сексом. У нас такой совет был 6 лет назад, мы добросовестно его в течении года выполняли, а беременности всё нет и нет. И вот обиженные пришли к доктору,здали кучу анализов, которые естест.в норме,спрашиваем:"Ну и где беременность?", доктор, молодец, додумался спросить:"А как часто вы занимаетесть сексом?".Мы:"Как советовали почаще, 3 раза в день."Доктор:"Так спермотазойды же не успевают созревать! Пореже,пожалуйста,занимайтесть." Тайна,удачи! Я,кстати, забеременела во время месячных, на 6 день цикла.
катюля: бланш пишет: Мы:"Как советовали почаще, 3 раза в день."Доктор:"Так спермотазойды же не успевают созревать! Пореже,пожалуйста,занимайтесть."
радуга: Почему социальная реклама против абортов возлагает вину только на женщину? Основная целевая аудитория подобной рекламы - женщины, а роль мужчины зачастую "забывается" Аборт - тема социально острая и очень неоднозначная. Любая рекламная работа, будь то социальная реклама против абортов, реклама самих абортов или социальная реклама, призывающая общество к милосердию по отношению к людям, которые были вынуждены сделать эту операцию, может быть неправильно истолкована, названа аморальной и даже фашистской. Обозреватель Office Life побеседовала с экспертами о том, почему большая часть социальной рекламы против абортов направлена на культивирование чувства вины именно у женщины, а не у пары, и насколько вообще может быть эффективна реклама, вызывающая угрызения совести. У креативного директора, директора по развитию компании "Раритет" Александра Трушина ответ на первый вопрос очевиден: "Такая социальная реклама направлена прежде всего на женщин, потому что именно женское тело подвергается этой операции, которая довольно часто имеет необратимые для здоровья последствия". "Хотя ответственность за принятие решения должна быть разделена на двоих, - соглашается он. - Но дело еще и в том, что зачастую аборты делаются одинокими женщинами, женщинами, брошенными один на один со своей проблемой". Только женская проблема? Креативный директор фотостудии ADimage Ольга Данилова объясняет гендерную направленность такой социальной рекламы физиологией: "Ученые в очередной раз доказали, что мозги у женщин и у мужчин разные. Физически и биологически. У женщин больше серого вещества, у мужчин - белого. У женщин сильнее развиты связи между полушариями, поэтому они лучше коммуницируют с социумом и больше полагаются на интуицию, которая в конечном счете помогает выживать. Женщины лучше чувствуют эмоции окружающих, им легче влезть в чужую шкуру, примерить чьи-то реакции на себя. Поэтому женщины неизбежно становятся легкой добычей маркетологов и вообще любых манипуляторов, как только речь заходит не об информационном воздействии, а об эмоциональном, подсознательном". "Аборт - не видимый другим людям шрам, который останется с тобой на всю жизнь" "Не в этом ли причина того, что мы снова и снова позволяем взваливать на себя груз переживаний, на которые просто не способны существа иного пола? - рассуждает Ольга. - Им просто удобней, когда мы думаем, что это только наша проблема?" Например, рекламная кампания в Индонезии изображает женщин, решивших, что аборт - выход из сложившейся ситуации, сумасшедшими. "Женщины чуть ли не в порыве безумия катаются на лошадке-качалке или прыгают в "классики", - говорит Данилова. "Мать должна быть безумна, чтобы решиться на аборт", - слоган кампании. "Тут полное совпадение с позицией Русской православной церкви (даром что разница в полмира), которая предписывает женщине, совершившей аборт, молиться о прощении за грех убийства всю жизнь, - продолжает Ольга. - Только женщине, заметьте". Социальная реклама - отражение происходящих в обществе процессов Эксперт по коммуникативному влиянию Татьяна Широганова не считает, что реклама против абортов нацелена именно на женщин. "Она нацелена на тех, кого она может затронуть, - говорит она. - "Бьет" она, в большинстве своем, именно по женщинам - это правда. Этому есть простое объяснение: именно женщина принимает окончательное решение делать аборт или нет, и именно женщина идет его делать. Про такой расклад в социальной рекламе могу сказать одно: это не относится непосредственно к теме абортов, это характеризует распределение социальной и моральной ответственности в обществе. Так что социальная реклама является отражением происходящих в обществе процессов". "Еще одна история, не успевшая начаться" Одним из таких "отражениев" стало знаменитое стихотворение "Я ребенок, не родившийся на свет", принты с которым были расклеены в московском метро. Эта реклама как раз направлена на двух людей, участвовавших в зачатии: "Пусть же будет вам легко, отец и мать, жить как все и ничего не понимать". Этот укор в жестокости дополняется строкой "все равно я вас люблю сильнее всех", которая особенно подчеркивает жестокосердие убийц. Социальная реклама, нацеленная на чувство вины, абсурдна по своей сути "Нацеленность социальной рекламы на развитие именно чувства вины - вещь серьезная, - считает Татьяна Широганова. - Социальная реклама, которая развивает чувство вины - абсурдна по своей сути. Она не дает пути решения, она загоняет человека в депрессию, что намного усложняет принятие адекватного решения. Хотя, надо признать, что такой подход действует. Только вот как? Знаете, в этом и во многих других социальных проектах пытаются добиться улучшения через демонстрацию ухудшений, вызванных невыполнением/выполнением чего-либо. Это правильно настолько, насколько можно идти к добру, делая для этого зло". Еще один плакат, висевший в московском метро Не всегда и не везде кампании против абортов адресованы только к женщинам "Не всегда и не везде (с точки зрения географии, демографии и менталитета) кампании против абортов адресованы женщинам", - уверена Ольга Данилова. Для иллюстрации своих слов она приводит два примера. "Первый - весьма чувствительный для новой администрации США вопрос абортов, - рассказывает она. - Там недавно вышла свежая кампания CatholicVote.org с использованием... правильно, Барака Обамы". Ролик за 40 секунд рассказывает биографию первого в истории США президента-афроамериканца, которая, как и все остальные биографии, началась в утробе матери. "Ролик говорит именно о том, что у каждой истории как минимум две стороны, и у истории зачатия - в том числе", - считает Ольга. "Второй пример - ситуация в Индии, - продолжает она. - Довольно парадоксальная, надо сказать. Полноценными детьми там считаются только мальчики. Рождение девочки как минимум обуза для семьи, как максимум - позор для матери. Супруги стремятся пораньше узнать пол будущего ребенка, чтобы женщина могла избавиться от нежеланной дочери при помощи аборта". "Три миллиона абортов было сделано в прошлом году в Индии. Слава Богу, среди них был только один мальчик" Индийские родители ждут результатов УЗИ с большим нетерпением. С тех пор как пол ребенка можно определить при помощи УЗИ, аборты по половому признаку драматически возросли в Индии. Девочки традиционно рассматриваются как обуза для родителей. Самое ужасное, что родители, которые могут позволить себе УЗИ, - люди состоятельные и образованные. "Эта социальная реклама обращена к родителям, - говорит Ольга Данилова. - То есть к обеим половинкам семейной пары в равной мере. В итоге такой дискриминации еще нерожденных девочек пропорции населения Индии на сегодняшний день таковы: на тысячу мужчин приходится 881 женщина. И разрыв медленно, но неуклонно растет". Рекламный календарь агентства Rediffusion DY&R, Mumbai, India был создан для сельских районов и пригородов Индии с большой долей тех, кто c почтением относится к религии. В традициях таких семей мелких торговцев вывешивать в лавочках календари с изображениями святых, а в пантеоне индуистов, как известно, есть и боги, и богини. "В календаре, который, кстати, и распространяли мужчины, отсутствуют изображения всех богинь, - рассказывает Ольга. - Текст такой: "Не уничтожайте тех, кому поклоняетесь". Контрацептивы на страже Александр Трушин считает, что "на страже социальной рекламы против абортов должна быть сильная реклама контрацептивов". "Это разные стадии одной проблемы, - считает он. - Аборт - это не просто медицинская операция. Это убийство, и его можно вовремя предотвратить. А для этого нужно знать - как". Надпись вверху (мысли девочки): "Мама меня убьет". Надпись посередине (мысли зародыша): "Мама меня убьет". Надпись внизу: "Один презерватив может спасти две детские жизни"
Тайна: бланш пишет: Так спермотазойды же не успевают созревать! Пореже,пожалуйста,занимайтесть Вот-вот. Как в анекдоте: задолбала стюардеса - застегните ремни, растегните ремни. Но совет мне понравился - доктор же прописал
полная версия страницы