Форум » Вопросы и ответы 2008 » Гомосексуальность » Ответить
Гомосексуальность
Ilya: Что означает нетрадиционная сексуальная ориентация. В "Душевном свете" одной строкой написано, что это глубокий страх "Меня не любят", в книге "Прощение подлинное и мнимое" написано, что мужчина в прошлой жизни черезчур обабился (я долго рассуждал как это так можно при натуральной ориентации), а женщина "соответственно" была мужеподобной. Мне почти 17 лет, у меня исключительная симпатия к своему полу ещё с детсада, в начальных классах мне нравились опеделённые молодые люди... Но я понимаю, что это не правильно или.... Помогите своими расуждениями: fashion-Ilya@rambler.ru
Конsтанта: Ilya пишет: А для чего это делается и чему это учит душу, если человек, так сказать, заблаговременно не будет чувствовать себя комфортным себя в своем теле? У мужчин и женщин разные задачи. А на трудностях учатся. В комфорте же просто проживают без каких-либо уроков. И, самое любопытное, что мы сами это все выбираем и знаем для чего, только потом забываем. Лишь иногда вспоминаем, когда к себе прислушиваемся. Не к уму, а к душе. (Ты почитай Макла Ньютона. Можно скачать в эл. варианте)
grildar: Конsтанта пишет: (Ты почитай Макла Ньютона. Можно скачать в эл. варианте) вот это и пиши в личку. если не можешь объяснить по ЛВ. а потом обижаешься...
Лена777-Хелена: Ilya пишет: Какие энергии(стрессы) побудили таких людей поменять пол и, если, допустим, это неправильно, что же это за такой глубокий наследственный стресс?и почему многие, кто сделал операцию живут припеваючи, вернее, я имею ввиду, находят гармонию в себе? А точно они живут припеваючи? Это же надо постоянно пить гормоны, которые тело не вырабатывает. Опять же, скажем, тело мужчины, превращенное в женское не будет на 100% функционировать, как женское. По мне, если бы со мной такая штука случилась и меня к женщинам потянуло бы, то я не стала бы менять пол из страха осуждения окружающими моей связи с женщиной, т.к. сейчас можно и так жить. Да, осуждать все-равно будут и косо смотреть будут, но из-за этого пойти на операцию и превратить тело не пойми во что.... по мне это неприятнее. И относительно моей непостоянности, то я бы не ручалась за себя до конца жизни, что мне не захочется вернуться к традиционным отношениям через какое то время.
Конsтанта: grildar пишет: вот это и пиши в личку. если не можешь объяснить по ЛВ. а потом обижаешься... Ильдар, я не обижаюсь. Ты тоже написал не по теме и не по ЛВ, пиши в следующий раз в личку. Я ссылку дала осознанно. Илья спросил, а кто-то не спросит. Вопрос серьезный и незачем принципиальничать. Я в свое время тоже хотела быть мальчиком, а не девочкой. Но меня девочки не привлекали вообще как пол и как люди. А в мальчиках злило то, что они во мне видели девчонку, а не равного себе парня. Все благополучно разрешилось само собой. Дело ведь не только и не столько в сексуальной направленности. На одном сексе отношения не построишь. Дело в том, что чувствует человек внутри, в Душе. Ведь от себя не уйдешь ни в какое тело. Разве у женщин нет проблем? Что даст смена пола? Может быть за этим стоит неумение разобраться в себе, понять себя. Конечно спешить не стоит. Если только Душой понять, что воплощение в этом теле - ошибка, тогда можо идти на кардинальные меры. А если только из-за сексуальной направленности, то это всего лишь мысли на уровне второй чакры. Поэтому можно ошибиться, приняв во внимание только ее потребности.
Darinulia: Я тоже хотела в детсве стать мальчиком и быть равной им физически. А быть женщиной я воспринимала как унижение и несправедливость, ведь женщина слабее и должна мучиться при родах. И откуда у меня в голове такое было?.. Явно из прошлого. Но здесь я вижу над чем работать. Но по сути, мое стремление стать мальчиком, закончилось лишь детскими переживаниями и тем что у меня много знакомых из этого движения. В большинстве случаев, когда общаюсь с гомосексуалистами, я вижу причину в семье. Но иногда нет. Я не могу понять как гомосексуализм связан с интеллектом. Большинство мужчин, гомосексуалистов, высокоинтеллектуальные, чувственные люди. Это как-то связано, но как? В Др.Греции это объяснялось тем, что женщины не образованные были и потому не интересные. Но это не причина. Да, часто в семьях, где есть мужчина с нетр. ориентацией (сын родителей) есть проблемы с униженностью мужчины. Но, как правило, если есть еще братья и сестры, то на их фоне, он выглядит самым одаренным (интеллектом или эмоциональной сензтивностью). А вот остальные дети ведут обычный образ жизни. Видимо ум рисует картины более четко и ярко и человек таким образом выстраивает линию повдения и чувствования. А что касаемо смены пола, так здесь, я вижу униженность противоположного пола переросшуя в жестокость к себе, к своему ближайшему другу - телу. Горомоны, операции.... все это сильно укорачивает жизнь. Почему воплощение ошибка? Человек же рождается не один и не два раза... Ошибка не в воплощении, а в стремлении изменить себя, стремлении отказаться от тела уготовоннго судьбой. В Индии, например, люди уже родившиеся гермафродитами, считаются чем-то особенным, достигшими нового пола будущего - среднего рода, как боги. Им сама природа дала это. А когда человек подвергает свое тело насилию, большой вопрос. Чаще всего это приносит глубоки страдания. И еще. У ЛВ еще написано, что мальчик становится геем в семье, где его воспитывают как образцового ребенка. Так или иначе, у всех есть принуждение и униженность и многое другое. Но у всех это обретает разные формы, взависимости от нюансов.
Ilya: Припеваючи - в данной случае, имею ввиду, что люди обретают гармонию в себе, им становится намного легче жить(на примерах знакомо). А вообще я со многими здесь соглашусь, что что уж дано, то не нужно изменять, ведь это дано не просто так в таком виде и если даже это приносит страдания, преподносит непростые задачи, все равно это нужно пройти..
Лена777-Хелена: Ilya пишет: Припеваючи Илья, здесь же очень много нюансов, вы же знаете. Не хочется на форум выкладывать. Здесь и то, на какого партнера вы ориентируетесь. Изменив пол, кончено это будет партнер, который любит женщин и слышать ничего не хочет о гомосексуалистах. И как потом такому человеку сказать правду об операции? Всю жизнь утаивать этот факт? Это тяжело морально для себя самого. И тогда какая разница перед кем испытывать страх: перед женщиной или перед мужчиной? Если пол не менять, значит наоборот партнер будет из тех, кто наоборот приверженец. И это люди разные очень. В гомосексуальных браках, не знаю, мне не судить, но верности особой друг другу мне не встречалось. Очень часто это богемная жизнь и поиск все более новых партнеров и развлечений. Бывают, конечно, исключения, возможно. Сложно это все, подумайте хорошенечко, попробуйте с девочками повстречаться, чтобы себя понять и услышать со всех сторон. Желаю вам удачи
Лена777-Хелена: И напишу Илья вам последнее, как мне увидилось над какими стрессами надо подумать в случае размышления над операцией, кроме того, что уже написано в этой теме ранее: - злоба на свое тело - злоба на свой пол - недовольство своим телом, неприятие того, что есть - желание изменив тело решить свои внутренние проблемы вот этого неприятия и злобы - желание легко решить свои проблемы - желание манипулировать другим человеком через свое тело, т.е. женское тело будет легче манипулировать мужчиной, чем мужское - в целом это желание выгод призрачных, которые даст женское тело - желание убежать от осуждения и тыканья пальцами, страх осуждения потому что секс с мужчиной возможен и в мужском теле и в этом вообще ничего плохого нет абсолютно ничего и любовь обычная человеческая возможна и возможна верность и забота, единственное, что невозможно это чувствовать себя более слабым в этих отношениях, вы как бы на равных будете оставаться всегда.
Darinulia: А что значит хотеть стать женщиной? Я женщина. Но, заглядывая внутрь, я не вижу пола, там я человек. Я тот кем себя считаю, чувствую. Есть роли, маски и есть человек. Не знаю, как у других, но внутренне я не чувствую себя ни женщиной, ни мужчиной. Пол, цвет кожи, положение в обществе - это роли. В детсве, например, я еще хотела стать кошкой :))))), потому как они прекрасны и грациозны. Я копировала их походку, мурлыкание. Потом эта игра мне надоела. Это ловушки страстей, которые управляют нашим умом. Считающие себя женщиной геи, которых я знаю, переодеваются в женщин и идут на сцену. Другие себя ведут в обычной жизни как на сцене, подражая каким-то женщинам. Они очень экспрессивны и выразтельны. Они играют роли. Они подражают какому-то определенному образу. Таких женщн, которым он подражают, не много. И женщина, это не рюшечки, кружева и и экспрессия. Внешнее отличие, не есть суть. А что есть суть женщины? Каждый человек наполовину мужчина и женщина. Я заглядываю опять внутрь себя и снова не вижу пола. Внутри меня мои страсти (энергии) и любовь. Там нет женщины или мужчины. Там мои желания и мысли. Я помотрела на кошку и подумала - красиво. Захотела стать этой кошкой. Это желание получить то что понравилось, это жадность. Поглащение всего что вокруг. Но эта энергия не только негативная, она дает развитие. Мы развиваемся через перерабатывание энергий. Так же и с геями, которые хотят стать женщиной. Они увидели картинку и захотели оказаться внутри этого прекрасного, а дальше, ум развил доказательства и аргументы. Причина и следсвия кроятся в энергиях которые управляют человеком. Это схематичное объяснение, моего мнения, то как я вижу это. Лена777-Хелена пишет: единственное, что невозможно это чувствовать себя более слабым в этих отношениях, вы как бы на равных будете оставаться всегда. Мне кажется, что слабость или сила - тоже роли. Ведь и женщина и мужчина чувствуют себя слабыми или сильными взависимости от своих энергий и ситуаций. Как я уже писала, в роду, где есть сильная жестокость к мужчинам, не обязательно все геи. Геями становятся те, кто принимает на себя эту энергию рода, как основной урок этой жизни. Такой человек либо просто любит в жизни только мужчин, либо очень редко, в крайнем случае, меняет пол или хочет этого. Что это значит? Родовая энергия "жестокости женщны к мужчинам" (у которой тоже есть причина), отпугивает человека от женщин. Такой мужчина подсознательно избегает близких отношений (любви), потому что чувствует угрозу. В другом варианте, эта энергия "жестокости женщны к мужчинам", проявляется в том что человек истребляет внутри себя мужчиу. Это сложные, запутанные стрессы. Распутать их может только любовь к себе.
Darinulia: Нужно для начала раскопать эту энергию, которая отпугивает мужчину от женщин (жестокость или что-то еще). Ведь блокировка кроется именно в ней. И так как у мужчины остается потребность любить, он любит свой пол. Илья, что ты можешь сказать про это? Ты думал об этой энергии?
Лена777-Хелена: Darinulia , сожалею, я не считаю гомосексуальность чем-то неестественным, которое подлежит обязательному исправлению. Мне противоестественность в операционном вмешательстве видится и не более, там закопано много нереализованных желаний и они никуда не денутся даже если сделать операцию. Арабы многие гомосексуалисты и при этом рожают и воспитывают по много детей, турки многие тоже гомосексуалисты и им это не мешает так же рожать и воспитывать детей. Что в это такого прямо противоестественного? Целые нации и народы так живут спокон веку.
Darinulia: Лена777-Хелена, я не то чтобы считаю, что это противоестественно. Но еще ни разу не видела, что бы это было без причины. Если что-то мучает, нужно найти корень, откуда это пришло и разобраться, истинно ли это для тебя, или это просто навождение, которое пройдет через какое-то время, может года.
Лена777-Хелена: Странно, что где женщины не могут быть властными - у арабов и турков, т.к. мусульманство и вся власть у мужчин, там много бисексуальных мужчин и гомосексуалов. Не сходится, т.к. там у мужчины минимум страха перед женщиной.
Darinulia: А если подумать так: где явное ограничение прав женщин, там скрытый протест со стороны женщин... Эта тема сложная. Но пока я на такой стадии понимания, которую выше описала. Я писала о том что видела.
Ilya: Думаю, вы правы, что по-моему мнению, если я, например, изменю свое тело, я буду думать, что и мое сознание изменилось, хотя, на самом деле, все мои страхи и прежние желания останутся..Даже согласен. И согласен с тем, что далеко не у всех все складывается гладко.Но многие здесь не совсем поняли одной части моего вопроса.Не нужно обсуждать нюансы, типа, побочных эффектов гормонотерапии и т.д. я говорю про то половину, которая, не смотря ни на кого и не на что, сделала эту операцию и обрела гармонию в себе.И также продолжает жить себе дальше. За список стрессов спасибо, я вот все никак не мог сесть, начать разбирать по теме,а вы уже написали Насчет ролей вы, конечно, правы, однако, я считаю, это не совсем одно и то же. То чем является наша душа, тело и сознание на данный момент и следованием стереотипам(именно так в своей интерпретации я понял ваше значение "роль") различны тем, что это как духовное и земное.внутренне потребное или просто же желанное. И еще у меня такой, типа, вопрос: то есть, вы во многом сошлись во мнениях, что эта "проблема", непосредственно, связана с жестокостью женщин к мужчинам?(и тогда я не исключаю, что в прошлой жизни я был именно такой женщиной, верно?)
Конsтанта: Ilya пишет: то есть, вы во многом сошлись во мнениях, что эта "проблема", непосредственно, связана с жестокостью женщин к мужчинам?(и тогда я не исключаю, что в прошлой жизни я был именно такой женщиной, верно?) Нет, может быть и совсем наоборот. Одно ясно, что это не случайно. Ilya пишет: я говорю про то половину, которая, не смотря ни на кого и не на что, сделала эту операцию и обрела гармонию в себе. Трудно сказать про гармонию. Может это вызов, а не гармония. И может операция сделана не для чего то, а вопреки чему то (ты и сам пишешь, что ни смотря ни на что и ни на кого). Ну, скажем, пластическая операция по увеличению груди. Наверное единицы найдутся, кого эта операция сделала счастливой. Какое-то удовлетворение временное - может быть, но счастье и гармония - это вряд ли. Если же как устранение деффекта, то возможно. То есть мужское тело для человека - как деффект, как уродство. Те же брекеты по исправлению зубов - они не дают гарантии счастья, но устраняют раздражающий фактор. Илья, вот и посуди, смена пола - это не брекеты, хотя и их относить терпение требуется. Гарантии на счастье никакой, а проблем очень и очень много. Стоит ли овчинка выделки?
сусанна: Ilya пишет: и тогда я не исключаю, что в прошлой жизни я был именно такой женщиной, верно?) Не обязательно. Вероятно Вы сломались, т.е. ваша психика не выдержала жестокости от женщин, это м.б. от матери, жены, дочери, бабушки. Поэтому снова идет урок, можете ли вы себя принять, как мужчина? В любом случае женское и мужское начало(энергии) перемешано. Почитайте сами книги ЛВ и то, что необходимо, увидите - почувствуете сами.
Darinulia: Верно, исходя из отрицания (подавления и т д) в себе мужского. Я так думаю. Илья, можешь ли ты сказать свое мнение, о том что такое смена пола? Что значит быть женщиной? Ilya пишет: То чем является наша душа, тело и сознание на данный момент и следованием стереотипам(именно так в своей интерпретации я понял ваше значение "роль") различны тем, что это как духовное и земное.внутренне потребное или просто же желанное. Роль, не стереотип, а что-то более сложное. Если грубо говорить, я определяю себя женщиной, потому что вижу себя в зеркале и мне говорят, что я женщина. Я не вижу никаких отличий от мужчины, кроме тех что определило общество и конечно же тело.
Лена777-Хелена: Ilya , у меня такой вопрос. Будучи мужчиной и любя мужчину что вам мешает быть счастливым и чувствовать удовлетворение от таких отношений? Мне кажется, что у вас протест против собственных желаний, вы их оцениваете по шкале "плохо", "осуждаемо обществом", "подлежит сокрытию" и это приводит к тому, чтобы это легализовать на уровне женского тела через операцию. На самом деле понимаемо, потому что как мужчины традиционной ориентации относятся к мужчинам нетрадиционной ориентации - это, конечно, очень неприятная вещь и даже страшная иногда. Понимаемо, таки вы это осознайте, признайте в себе, если есть, будете прощать или нет, не знаю, хотя бы просто поймите себя.
Осень: Ilya , я вижу в тебе стресс "МЕНЯ НЕТ" . Ты понимаешь? Тебя просто нет!!! Ты рождён мужчиной, значит твоё предназначение прожить эту жизнь мужчиной. И тут другого просто не может быть . по определению. Но ты не можешь ( как ты думаешь). я верю тебе , что не можешь : не можешь в силу накопленных в прошлой жизни Стрессов. Не имеет смысла копать - что именно там было в твоей прошлой жизни . Тебя уже не интересует вопрос самого гомосексуализма - любви к мужчинам ? Ты решил для себя с этим не разбираться, и сам себе сказал, что ты идёшь против Природы\ Бога/ Всеединства ? Ты уже решил "закопать" основной стресс и теперь взращивать на нём другие ????
полная версия страницы