Форум » Вопросы и ответы 2008 » Эгоизм » Ответить
Эгоизм
Nezabudka: Расскажите как вы живете с чужим эгоизмом? Как научиться не обижаться на человека, который думает только о себе?
Мадам: Лайт пишет: Мадам , спасибо. Странно, что "супер". Я через пол часа подорвалась и побежала удалять этот пост, но не успела, правка уже не работала. Подумала, что после того, что написала люди меня бояться будут и общаться со мной не захотят. Это не странно, просто я прочла свои мысли в твоем посте и тоже раньше их стыдилась. Так что спасибки!
grildar: Аня, интересно было прочитать как ты стала говорить о любви в то время, когда я как раз больше говорил о конкретных стрессах, и как когда-то было наоборот! Я ведь не хотел сказать тебе, что ты стала эгоисткой, но ты пошла дальше и сделала вывод, который щас открылся для меня. Да, конечно, я согласился с тобой, что человеку надоедает ждать и просить любви - он перешагивает однажды все это и становится эгоистом. Но я не думал, что те стрессы, которые я лично описывал: превосходство, желание соответствовать, быть лучше и т.д. ведут к эгоизму - а оказалось, осталось сделать только шаг! Щас только просто прочел скрытый текст от Риты - глаза округлились - я сам, от противного доказал эту связь - пришел к эгоизму! Прикольно. Не зря у меня вчера соседи че-то расшумелись - пришлось заняться эгоизмом... Аня, я думаю, что тебе не стоит себя так сильно изводить - слишком ты себя загнала под цели - выкинь все нафиг! И вообще нам всем пора выпускать свое превосходство и эгоизм, взрощенный на работе по Виилме - по-моему мы загнали себя в жесточайшие рамки всеобщей правильности! Корыстная жажда исправления ошибок - нашли же рабочий метод, значит все сделаем, исправим, все наладим в миг! Есть проблема - нужно всенепременно ее решить! Нет мужа/жены/детей/семьи - нужно заиметь - так положено, так надо, так правильно, а кто сказал, что нужно?! что... ТЕБЕ ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ НУЖНО ??!! Думаю, почаще надо себе задавать этот вопрос - отрезвляет...
Лайт: Мадам пишет: Так что спасибки! Ну тогда пожалуйста. Поистине, все не просто так. Видели бы вы мое лицо, когда я поняла, что правка уже не работает, чуть не разрыдалась от расстройства А оказалось кому-то помогло. avrora пишет: Лайт , я ведь, в свое время тоже хотела быть идеальной мамой для своих детей. Потому и такое большое чувство вины у меня было, когда поняла, что я этим желанием детям сделала. Может поэтому у тебя пока с ребеночком не получается, чтобы ты смогла с собой разобраться и когда ты будешь готова нормальной мамой быть, а не самой хорошей, тогда и дите придет, обязательно придет, вот увидешь сама. Да, avrora , уже эта тема прорабатывается давно и очень глубоко и активно. Когда много всего нарыла, как-то спокойней стало, прояснилось многое и стало не удивительно, что ребенок до сих пор ко мне не пришел. avrora пишет: От всей души желаю и тебе взаимопонимания с родителями. Спасибо grildar пишет: Но я не думал, что те стрессы, которые я лично описывал: превосходство, желание соответствовать, быть лучше и т.д. ведут к эгоизму Конечно, не ведут, а по сути и есть эгоизм. Потому что делается это с одной целью - выбить любовь из кого-то. В моем случае - из родителей. Ведь кажется, что чем ты лучше, богаче, умнее, красивее, круче, тем больше тебя любят или не больше, а хотя бы, просто любят. Для кого-то, чтобы получить это любовь , наоборот, нужно быть жертвеннее, "хорошим" и всепомогающим и, решающим чужие проблемы, проглатывающим все обиды, жертвующим собой. Навскидку сразу можно диагностировать гордыню, а нутро опять одно - выбить любовь. Тоже эгоизм. Просто в этих случаях, в моих конкретно, он скрыт. А в случае с Ритиной свекровью - он показной. И в случае со свекровью Риты - он изводит окружающих, а в моем случае - он изводит меня. Вобщем, думаю ЛВ не охватила весь масштаб этой темы. Оставила нам самим для размышления. Значит, вывод таков: я ненавижу и завидую эгоистам , потому что они не боятся выбивать эту любовь открыто, требовать ее, показываю собственную высокую самооценку. А я боюсь показать свой эгоизм и за это не переношу эгоистов. Как хороший человек по ЛВ не переносит плохих людей, так и я "хороший" эгоист -не переношу "плохих" эгоистов. Или я не правильный вывод сделала? Что-то мне кажется еще что-то есть, чего так и не поняла. Ощущения полного понимания этой темы у меня нет.
grildar: Лайт пишет: Значит, вывод таков: я ненавижу и завидую эгоистам , потому что они не боятся выбивать эту любовь открыто, требовать ее, показываю собственную высокую самооценку. А я боюсь показать свой эгоизм и за это не переношу эгоистов. Как хороший человек по ЛВ не переносит плохих людей, так и я "хороший" эгоист -не переношу "плохих" эгоистов. Все правильно.Лайт пишет: Или я не правильный вывод сделала? Что-то мне кажется еще что-то есть, чего так и не поняла. Ощущения полного понимания этой темы у меня нет. Да, есть - я тоже думаю...
Nezabudka: Лайт пишет: А я боюсь показать свой эгоизм и за это не переношу эгоистов. тут главное признать в себе эгоизм, найти, и согласиться, что он есть. Это не так просто, на себе проверено))) Потому эгоистов и не переношу, - так как не могу признаться себе что такая энергия есть во мне. А хорошие или плохие эгоисты, это просто соотношение в % этой энергии, а суть не меняется. Лайт пишет: Что-то мне кажется еще что-то есть, чего так и не поняла. не до конца себя простила
Nezabudka: В продолжении темы добавлю еще один стресс, который провоцирует разростание эгоизма " хорошего" человека... это желание нравиться...Если его разобрать, то получается очень легкая и красивая картинка пути к эгоизму, который самим человеком никогда не признается.
Rita: Nezabudka пишет: еще один стресс, который провоцирует разростание эгоизма " хорошего" человека... это желание нравиться Точно!
Лала: Сегодня четко увидела еще одну сторону эгоизма - в страданиях ! Обнаружила это в другом человеке, да не в одном , и поняла, что это и моя история))). Ведь подумать, если тебе плохо, сразу так себя жалко, ты так страдаешь, ты сосредоточен только на этом, и не видишь-не слышишь-не понимаешь никого и ничего вокруг! Стена вокруг себя выстроена крепчайшая, прямо таки Китайская стена))), не меньше, не подберешься! И сидишь там, весь в слезах и соплях, и вылезать не хочешь! Твердо ведь убежден, что все злыдни поганые, никому до тебя нет никакого дела, тебе так плохо, просто в упоении от этого всего, с головой в эмоциях, и не трогайте меня никто со своими глупостями, не видите, я страдаю!!! Диалог невозможен. Вот вам и эгоист собственной персоной - человек, думающий только о себе. Самое смешное, что этого-то он и не видит, а думает, что все наоборот, он такой расхороший, думает о других (только как(!!!) он о них думает на самом деле ), а они... а они... В общем, самая жертва на свете))) !!! Прикольно было себя в этом портрете увидеть
AnnA_7: Ха-ха! А я сегодня в трамвае такую красоту в себе разглядела. Я страдаю и от этого чувствую себя уникальной
Lesik: Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста разобраться. Является ли эгоизмом знание что я плохая?
сусанна: Lesik пишет: . Является ли эгоизмом знание что я плохая? Я предполагаю,что знание,что я плохая есть не что иное,как"страх быть плохим",приувеличении этого страха человек становится злым.Внутри он страдает,т.к.сеет злобу,испытывая страх быть плохим.ЗЛОБНЫМ ЛЮДЯМ НА САМОМ ДЕЛЕ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО,они все время находятся в напряжении и от этого страдают,хотя стараются скрыть этот факт даже от себя. Эгоист -он всегда думает только о себе,интересы другого человека его не интересуют. НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК ДУМАЕТ СНАЧАЛА О СЕБЕ,но не забывает об интересах других людей. Хороший человек-доброхот,всегда спешит помочь другим людям,забывая о своих интересах Вот как-то так в моем понимании.
Lesik: сусанна Спасибо за подробный ответ! Про страх я и не подумала... Никак не получается отпустить ЧВ, и действительно на этом фоне растет злоба. Пошла думать
Ника: Однажды у меня была такая ситуация. Когда ела суп, почувствовала какое-то неприятное ощущение во рту от соприкосновения языка с ложкой. Очень чувствовала вкус металла, прямо обжигающе-холодное ощущение. Даже доесть не смогла. А потом вспомнила, что за день до этого первый раз отпускала эгоизм. Эгоизм - металл.
катюля: Ника , вообще-то у ЛВ было где-то про привкус металла во рту. К сожалению, не помню, где конкретно. Просто у меня была такая проблема несколько лет назад, и то, что ЛВ писала, очень мне помогло, прямо в точку. (Но совершенно не помню, что именно я отпускала и прощала ). Если у меня получится найти, то напишу здесь.
Nezabudka: Наибольшее влияние на рост эгоизма оказывает привыкание к плохому. Оно воздействует незаметно. В человеке вырабатывается зависимость от плохого, что оборачивается душевными страданиями и соразмерным им умерщвлением чувств. Чего-то я туплю, и не понимаю эту фразу. А какие у вас есть мысли?
Вишенка: Nezabudka пишет: А какие у вас есть мысли? Эгоист делит мир на хорошее и плохое, на черно-белое восприятие. Естесственно, что хорошего он не замечает. а видит только плохое, чтобы осудить его, помечтать, чтобы его не было, чтобы все были совершенными и хорошими и правильными. Начинается зависимость, он везде видит только плохое, т.е. то, что он окрестил "плохим". Весь мир начинает видиться несовершенным, неправильным нехорошим. Злоба все растет и растет, неприятие все прибавляется, начинается презрение, т.к. себя он миру противопоставляет, мир видится плохим, а сам человек себе видится хорошим. Чувства - это любовь, понимание, рассудительность. Они уже под гнетом ума просто лежат, их не видно, не слышно, да и не желает человек. Ему нравится, что он - особенный, не такой, как весь мир. Он живет через голый ум, видит только через него. Душа страдает, естественно, но человек настолько слеп, что даже не понимает отчего страдает душа, ему по прежнему кажется, что ее страдания обусловлены не его эгоистическим видением, а тем, что мир " плохой" и поэтому совершенный видящий так страдает от того несовершенного видимого, что он наблюдает.
Nezabudka: я так поняла что типа эгоист, он типа такой умный, что не собиратся быть наивным по жизни и верить в хорошее, поэтому он быстрее выберет плохое. Хорошо, а если не выбирать плохое, а выбирать хорошее, как вы все пишите визуализировать, то получается просто будет расти наивность, либо все вместе и наивность и эгоизм.
Constanta: Nezabudka, я знаю что это - это получение удовольствий от страданий, от негатива. Мне в какой-то теме Crazybobr подсказал и приводил ссылку на Жикаренцева. Я тогда сильно удивлена была, что такое возможно. А умерщвление чувств - это безрадостность, пессимизм. Когда не хочется ждать хорошего и надеятся не хочется, чтобы не разочаровываться. Это не иллюзии, это другое.
Nezabudka: Вишенка спасибо, пишет: Душа страдает, естественно, но человек настолько слеп, что даже не понимает отчего страдает душа, ему по прежнему кажется, что ее страдания обусловлены не его эгоистическим видением, а тем, что мир " плохой" и поэтому совершенный видящий так страдает от того несовершенного видимого, что он наблюдает. то есть всё не так глубоко, как я подумала. Просто эгоист таким выбором, сам себя возвеличивает в своих глазах.
Nezabudka: Constanta я тут выборочно читаю главу о "Наивности и эгоизме". НАИВНОСТЬ - это оценивание, строящееся на эмоциях. ЭГОИЗМ - это оценивание, строящееся на знаниях. Знания, почерпнутые у людей и из книг, не самые опасные, ибо сомнение в знаниях делает их более гибкими. Гораздо опаснее бывают знания, вынесенные из собственных тяжких страданий. Если попытаться убедить человека, много пережившего, в том, что не так уж все плохо, он тут же задает вопрос: "А сам ты такое пережил? Нет? Вот и помалкивай. Ничего не знаешь, а берешься судить. Зато я знаю, что все плохо, и нечего тут рассуждать". Таких людей нередко считают большими авторитетами. Мы перенимаем их точку зрения и заставляем ближних поступать так же. Происходит это из-за страха: если я этого не сделаю, он не станет меня любить. То есть возненавидит. Либо: если я этого не сделаю, он решит, что я его не люблю. Это еще хуже. Боже, что же со мной тогда станет? Примеры из истории, в свою очередь, усиливают страхи. Известно ведь, что бывало с теми, кто не повинуется власти. то есть всё дело в собственной самооценке?
полная версия страницы