Форум » Вопросы и ответы 2008 » Гордыня, высокомерие, пренебрежение... » Ответить
Гордыня, высокомерие, пренебрежение...
Iskra: Из недоверия - доверчивости, наивности и безответственности разговор плавно и обоснованно перетек в страдальчество, гордыню, высокомерие... и эх, до чего еще доберемся! Где лапка, там и птичка! Как известно, все стрессы переплетены!
grildar: Страдальчество - тоже интересная темя, плавно вытекающая из предыдущей. Как-то давно сидя в поликлинике и ожидая своей очереди, наблюдал за людьми. Вот выходит пожилой человек, еле идет, да, он болееет, страдает, но меня вдруг поразила огромная горделивость в его глазах - "я же терплю боль, я же страдаю!" Мне было неприятно это видеть. При этом все вокруг с пониманием, с ЖАЛОСТЬЮ смотрят на него! Потому что такие же, а меня удивило то, что у меня наоборот была неприятная реакция на него. Вспомните себя, когда болели, особенно в детстве, когда все заботились о вас, жалели вас, и вы вспомните гордость, которая при этом в вас поднималась! То же самое в семье. Жена самозабвенно заботиться о детях, муже, а он изменяет, дети не благодарны, и чем больше усилий с ее стороны, тем еще хуже. Она терпит, жертвует собой, страдает, при этом не понимает, что взрастила огромную гордыню! Внутри она себя оценивает очень высоко за это самопожертвование! При этом она слепа! Она не видит этого! Она же делает добро другим, а они такие неблагодарные! Если еще ее в семье начинают унижать, то уже и высокомерия очень много накоплено. Я сумел разобраться с униженностью только тогда, когда понял, что своим высокомерием просто пугаю, УНИЖАЮ, втаптываю других в грязь, и им ничего не остается как защищаться в ответ и они начинают в свою очередь унижать меня.
Настя: grildar пишет: Я сумел разобраться с униженностью только тогда, когда понял, что своим высокомерием просто пугаю, УНИЖАЮ, втаптываю других в грязь, и им ничего не остается как защищаться в ответ и они начинают в свою очередь унижать меня. А как вы это поняли? А я вот заметила что на мои(как мне казалось нужные советы, хотя и ненавязчивые касающиеся жизни) человек реагирует как-то неадекватно, типа чего учишь, на себя посмотри или говори про себя...Я задумалась, ведь с моей стороны было всё искренне, а потом я поняла, что это наверно задета гордость того человека именно моей уверенностью что я типа всё знаю (начиталась Лууле:)) говорю как следует...значит это уже моя гордость задела его. А в чём моя гордость в данном случае? - что, наверно, я чувствую себя выше потомучто больше знаю и такая мудрая:)...ну хоть задумалась, постараюсь чтобы она не выросла.
Настя: grildar пишет: Жена самозабвенно заботиться о детях, муже, а он изменяет, дети не благодарны, и чем больше усилий с ее стороны, тем еще хуже. Она терпит, жертвует собой, страдает, при этом не понимает, что взрастила огромную гордыню! Внутри она себя оценивает очень высоко за это самопожертвование! При этом она слепа! Она не видит этого! Она же делает добро другим, а они такие неблагодарные! Это вы описали мою маму, ну и меня наверно в какой-то степени:), только моей маме папа не изменял, а мама ему. А в моем случае я вобрала варианта отца: то есть мне муж изменил в бывшем браке..... Я помню ещё как я переживала и просто стала даже ненавидеть маму за её измены папе... но высвобождая измену и предательство я это вспомнила и попыталась понять и простить маму, наверно мне удалось, по крайней мере меня уже так не задевает любой рассказ на тему измены, я понимаю что это их проблема и кажждый в ней внёс свою лепту...хотя я бы не стала оправдывать ни одного ни другого в сложившейся ситуации между мужчиной и женщиной..........
grildar: Настя пишет: А как вы это поняли? А я вот заметила что на мои(как мне казалось нужные советы, хотя и ненавязчивые касающиеся жизни) человек реагирует как-то неадекватно, типа чего учишь, на себя посмотри или говори про себя... Люди не принимают твое хорошее, когда неосознанно чувствуют вмешательство в свою программу жизни. Когда мы пытаемся навязать, внедрить свое видение и понимание жизни, пусть даже оно сто крат правильное! Это - один из великих стрессов, который всегда есть в нас и которым придется серьезно заниматься всем тем, кто получает духовные знания - тем, кто как-то продвинулся в этом плане. Он называется - желание навязать, всем все сразу растолковать, изменить другого, заставить его быть другим, изменить мир и людей вокруг себя и т.д. и т.п Здесь рядом стоят догматизм, гордыня, высокомерие, но они не первичны
Настя: Да. пожалуй я соглашусь
Лайт: grildar пишет: Страдальчество - тоже интересная темя, плавно вытекающая из предыдущей. Как-то давно сидя в поликлинике и ожидая своей очереди, наблюдал за людьми. Вот выходит пожилой человек, еле идет, да, он болееет, страдает, но меня вдруг поразила огромная горделивость в его глазах - "я же терплю боль, я же страдаю!" Мне было неприятно это видеть. При этом все вокруг с пониманием, с ЖАЛОСТЬЮ смотрят на него! Потому что такие же, а меня удивило то, что у меня наоборот была неприятная реакция на него. Вспомните себя, когда болели, особенно в детстве, когда все заботились о вас, жалели вас, и вы вспомните гордость, которая при этом в вас поднималась! То же самое в семье. Жена самозабвенно заботиться о детях, муже, а он изменяет, дети не благодарны, и чем больше усилий с ее стороны, тем еще хуже. Она терпит, жертвует собой, страдает, при этом не понимает, что взрастила огромную гордыню! Внутри она себя оценивает очень высоко за это самопожертвование! При этом она слепа! Она не видит этого! Она же делает добро другим, а они такие неблагодарные! grildar,вы просто замечательно написали!Эта тема очень бурно обсуждалась здесь [img]http://viilma.borda.ru/?1-1-0-00000191-000-140-0[/img].Думаю,что модеораторам стоит перенести ваш пост туда
grildar: Да, я прочел ваш пост - все правильно написано, даже лучше чем у меня интересно было вообще почитать эту (8-ю) страничку. Про Радугу, например. Я ее читал где-то еще, и в начале проникся вдохновением, но у нее действительно как-то все быстро сменяется долблением что ли, это - догматизм, я его знаю..
Лайт: grildar пишет: Здесь рядом стоят догматизм, гордыня, высокомерие Вот это до сих пор прохожу,но уже не так круто,как раньше.Желание поумничать,всем рассказать о Виилме и др. вещах(ведь эзотерической литературы перерыто море),гордость,что я теперь "умная",знаю кому как и что делать и как жить.Все это переросло в обвинение всех и вся,т.е. оценки в отношении других,от которых пыталась уйти ,наоборот выросли до критических размеров,ведь все они ВЕДУТ СЕБЯ И ЖИВУТ НЕПРАВИЛЬНО.И как бы я себя не обманывала,убеждая себя,что я хорошая и хочу им помочь,подоплекой всего была гордыня,переросшая в высокомерие.Называется "горе от ума". Ну и,как следствие,мою помощь не принял ни один человек,это в лучшем случае,а в худшем -нарывалась на насмешки или унижение. Больше не напрягаю людей и копаюсь в себе,вытаскиваю эту гордыню,признаю ее.
Nadya: Лайт пишет: Больше не напрягаю людей и копаюсь в себе,вытаскиваю эту гордыню,признаю ее Как же без людей то? :) Происходит обмен знаниями, когда общаешься. Вы же пришли на этот форум и пишете не только для себя, да и читаете не только свои посты. :)
grildar: Чем больше знаний, тем более таких серьезных, как о понимании жизни, тем больше желание навязать свое понимание другим, учить других, переделать других, мир вокруг себя - это и есть догматизм, который говорит об остановке в развитии. Это черта всех людей без исключения. Тоже самое делают современные религии, вернее люди в этих системах... Это стресс кишечника, вернее поджелудочной - самый что ни на есть дисбактериоз...
Лайт: Nadya пишет: Как же без людей то? :) Происходит обмен знаниями, когда общаешься. Вы же пришли на этот форум и пишете не только для себя, да и читаете не только свои посты. :) Надя,я имею ввиду людей из реальной жизни.Форум я читаю давно и знакома с некоторыми форумчанами онлайн и за пределами этого форума.Писать стала только тогда,когда поняла,что мне есть чем поделиться,может мой опыт будет кому-то полезен,хоть он и очень маленький пока А в реале я больше не рыпаюсь,если начинаешь что-то людям тактично пытаться объяснить-подсказать,основываясь на новых знаниях,на тебя в лучшем случае смотрят,как на полоумную,в худшем-начинают посмеиваться.Наверное,я еще не умею преподнести свои знания и советы так,чтобы другие их смогли принять. Два варианта-либо они просто не готовы принять и это их святой выбор,либо мои стрессы,такие как гордыня-высокомерие не позволяют мне дать совет так,чтобы люди его приняли.
Nadya: grildar пишет: Чем больше знаний, тем более таких серьезных, как о понимании жизни, тем больше желание навязать свое понимание другим, учить других, Это точно! grildar пишет: это и есть догматизм, который говорит об остановке в развитии. В духовном развитии тоже можно остановиться? Чувствую недоверие к вашим словам. Это как раз по теме топика.
Лайт: Nadya пишет: В духовном развитии тоже можно остановиться? Надя,так даже Виилма об этом писала
Nadya: Лайт пишет: Надя,я имею ввиду людей из реальной жизни.Форум я читаю давно и знакома с некоторыми форумчанами онлайн и за пределами этого форума. Да, в реале я так и не встретила "подружку", с которой можно обсудить стрессы. Лайт пишет: Писать стала только тогда,когда поняла,что мне есть чем поделиться,может мой опыт будет кому-то полезен,хоть он и очень маленький пока Я как форум нашла, так и пошла-пошла писать - куча вопросов. Это какое-то нетерпение, видимо. Лайт пишет: так даже Виилма об этом писала Надо перечитать, спасибо. Даже не отложилось в памяти.
Iskra: grildar пишет: Чем больше знаний, тем более таких серьезных, как о понимании жизни, тем больше желание навязать свое понимание другим, учить других, переделать других, мир вокруг себя - это и есть догматизм, который говорит об остановке в развитии. grildar а я наблюдаю прямо противоположную зависимость - чем больше человек понимает, в ходе своего развития, тем меньше он стремится навязать какие-то "знания". И чем меньше человек знает, тем больше желания поделиться. Это бывает на ранних этапах, когда открывается что-то новое, непривычное прежнему образу мышления и накатывает гордыня - я лучше других! Они - недотепы ничего не понимают! Такое может происходить на основании одной прочитанной книги! Или усвоенной. И на таком "начальном" этапе можно застрять на десяток лет, а то и больше, если человек, действительно принял одно учение и стал догматом. Знание не принадлежит функциональному объекту. Знание трансцендентно, то есть совершенно независимо от функционального объекта. Поэтому не бывает просветленных индивидов. Видение объектов (включая себя) происходит посредством механизма тела-ума.
Лайт: Iskra пишет: grildar а я наблюдаю прямо противоположную зависимость - чем больше человек понимает, в ходе своего развития, тем меньше он стремится навязать какие-то "знания". И чем меньше человек знает, тем больше желания поделиться. Это бывает на ранних этапах, когда открывается что-то новое, непривычное прежнему образу мышления и накатывает гордыня - я лучше других! Они - недотепы ничего не понимают! Золотые слова!ППКС! Интересно,через этот "ранний" период ,когда пытаешься навязать, все проходят?
Iskra: Лайт пишет: Интересно,через этот "ранний" период ,когда пытаешься навязать, все проходят? Мне кажется, все... обычные люди со стандартной психикой! А так, чего среди нас - людей не бывает?! Бывает просветляются вмиг и без всякой подготовки по милости Божьей!
Iskra: Лайт пишет: ППКС! а это что?
Лайт: Iskra пишет: а это что? ППКС-это значит "подписываюсь под каждым словом" Высшая форма согласия с собеседником,так сказать
Nadya: Iskra пишет: а я наблюдаю прямо противоположную зависимость - чем больше человек понимает, в ходе своего развития, тем меньше он стремится навязать какие-то "знания". Человеку может казаться, что ему что-то навязывают, даже если ничего такого нет? Я как-то сестре ответила (на ее вопрос), что это в ней жалость к себе. Так потом она 2 часа мне рассказывала, что как раз жалости в ней совсем нет. Я была просто в отчаянии - уже не знала, как закончить разговор. Это давно было, правда. Лайт пишет: ППКС-это значит "подписываюсь под каждым словом" Высшая форма согласия с собеседником,так сказать Может не будем на этот форум переносить: ппкс, тттчнс, мч, @@, +, +1 и пр и пр?? Вроде, как тут не для блондинок пишем.
полная версия страницы