Форум » Вопросы и ответы 2008 » О женской груди » Ответить
О женской груди
Вирлена: Проблема деликатная и неудобная: у меня при достаточно хрупком телосложении 4-й размер груди. Сказать что бесит неимоверно - ничего не сказать: мешается везде, где только можно, иногда думаю - отразать бы на фиг, ей-богу, совершенно искренне её ненавижу. Также совершенно искренне готова убить любого мужчину, кто активно и открыто уделяет моей груди внимание - жестами или словами - обижаюсь и бешусь. + мастопатия. Что это все значит? С чего мне начать, чтобы хотя бы перестать ненавидеть эту несчастную часть тела?
Nastja: Так и перестаньте ее ненавидеть, ведь нанавидя грудь, вы ненавидите себя и свое тело. Начинайте принимать себя - человека и свою тело, и грудь, как часть тела тоже принимайте. Она у вас такая большая потому, что в вас стресс, который называется - Хочу любить! Ну так и любите других, а не ждите, когда вас полюбят, а потом вы, понимаете? Ваша грудь учит вас, что вы ошибаетесь, страдаете напрасно, ждете, когда вас будут любить, чтобы потом излить свою любовь...Не нужно ждать, нужно полюбить сначала себя саму. ведь пока вы сами себя не любите, то вы и не поверите, что другие вас любят.
Вирлена: Но ведь это же - ненависть.То есть, получается, я ненавижу себя - за желание любить, ненавижу само это желание? А что тогда с моей неприязнью к тем, кто тянется к груди? Что это? Принимать себя как человека, принимать свое тело учусь, но вот, блин, с этой частью тела ну никак не получается! Думаю, предстоит ооочень много работы...
Марьям: Чтобы получить любовь нужно ее отдать, а грудь это женский орган нужно отдать свою любовь- безграничную всем мужчинам без исключения мужьям, сыновьям, отцам, отцам отцов,.... и так дойдешЬ до мужского начала в себе, наверно и излишки волос перестанут расти, они ведь и растут, что ты выбрала не любить мужское начало в себе, ведь есть у мужчин недоразвитая грудь, а у женщин, чем является клитор? О сколько же в вас скопилось любви к мужчинам вот кому то повезет дай Бог тому у кого столько же скопилось любви к женскому началу в себе, а то ведь кого то может стошнить случайно
Rita: Вирлена Ваша грудь - это умение любить без условий. Это дар. Мужчины знают ЭТО, поэтому их так привлекают большегрудые, хоть им пытаются навязать другую моду. Простите их за мечту о настоящей женщине, умеющей любить. Лучше примите свой дар - он принесет вам счастье .
Вирлена: Rita, спасибо, обнадежили
Вирлена: И все же повторюсь - стало быть, как я отношусь к своей груди, так же я отношусь к своей способности/ желанию любить? Так получается?
Марьям: Вирлена пишет: Также совершенно искренне готова убить любого мужчину, кто активно и открыто уделяет моей груди внимание - жестами или словами - обижаюсь и бешусь. + мастопатия. правилно они же видят на подсознательном уровне в вас клад любви, я конечно не призываю к ....., достаточно без единого условия полюбить одного, остальные наверно поймут, что вы уже все отдали и мастопатия это застой женской энергии. Некоторые женщины качают груди, чтобы понравится искуственно, а вы естественно все это накопили, так и отдать ее тоже естественно, ведь ее сейчас так не хватает мужчинам, поэтому они и воюют, убивая себе подобных
Rita: Вирлена Вирлена пишет: стало быть, как я отношусь к своей груди, так же я отношусь к своей способности/ желанию любить? Не знаю. Почему вы так относитесь к своей груди? Что именно вас раздражает? Размер? Внимание мужчин? Почему? Кстати, мастопатия говорит о том, что у вас есть проблемы с яичниками. А проблемы с яичниками - это отношение к мужчинам, наследованное от матери. Мастопатия в какой груди - правой или левой?
Nastja: Вирлена пишет: И все же повторюсь - стало быть, как я отношусь к своей груди, так же я отношусь к своей способности/ желанию любить? Так получается? Нет, даже близко не связаны, вы ненавидите свою грудь, потому что..... напишите для себя- почему. А к желанию любить вы никак не относитесь, вы просто Хотите чтобы вас любили, чтобы потом любить других.
Вирлена: Я ненавижу ее потому, что она мешает жить (в прямом смысле - бегать, спать на животе, вечно ее задеваю, травимрую... не говоря уже о том, что при моих 57кг носить такое "чудо" на себе довольно тяжело - держать спину ровно элементарно неудобно). Внимание мужчин раздражает потому, что при проявлении активного внимания с их стороны я чувствую себя не женщиной, а довесом к данной части тела, "системой перемещения груди в пространстве". И мне это не нравится. Мастопатия... недавно поставили подозрение на нее, в обеих грудях по чуть-чуть. Nastja пишет: Хотите чтобы вас любили, чтобы потом любить других Странно. Меня любили. И любят. И я чувствую это и понимаю. Но сама я других люблю "по капельке", словно "накапливаю" свою любовь, чтобы отдать ее "чему-то большему", не "спустить на ветер" что ли...
Марьям: Вирлена пишет: Но сама я других люблю "по капельке", словно "накапливаю" свою любовь, чтобы отдать ее "чему-то большему", не "спустить на ветер" что ли... наверно всем брошенным младенцам и мужского и женского начала, то что не используется, то портится. А кем вы работаете. Вот и отдайте свой клад Богу, а уж он точно знает кому она нужна,
Rita: Вирлена вы меня извините, но ваша проблема и не пробема вовсе . Представьте, каково мужчинам с их хозяйством, которое мешает при беге, потеет, живет своей, независимой от хозяина, жизнью. И ведь не жалуются . Поймите, что все свое недовольство собой, нелюбовь к себе вы переводите на грудь. Бедная, она уже готова себя и в жертву принести. Только вы уверены, что вам это надо? Просто представьте себе, что завтра вы останетесь без нее. Чтобы вы серьезно задумались над тем, что делаете, расскажу историю про свою свекровь. У нее был огромный живот. И она все мечтала от него избавиться. Вдруг у нее находят полипы в желудке. Она требует операцию в надежде, что удалят часть желудка, и тогда ей удасться похудеть, и избавиться от ненавистного живота. Врач отказывается делать операцию, потому что необходимости в ней нет. Но свекровь истерично настаивает. Врач соглашается. Результат - желудок удалили полностью. А свекровь теперь выглядит жертвой Освенцима. На жесточайшей диете, есть практически ничего не может. И оооочень жалеет о сделанном.
Вирлена: Rita пишет: вы меня извините, но ваша проблема и не пробема вовсе Так проблема не в том, что "мешает", а в том, что я к ней испытываю и что мне с этим чувством делать. Просто "отпускать" что-то не очень получается.
Ия: Вы знаете, я часто слышу от молодых женщин: "грудь так мешает", "почему женщине даны месячные? это так неудобно, мешает", "кто женщину взгромоздил на каблуки? это так неудобно". а если это у женщины забрать, кем она станет? очень жаль, что с детства из девочек мальчиков воспитывают. надо бегать, носиться, суетиться, добывать. и вспоминаю слова мамы и бабушки: "лифчиков нормальных купить невозможно". ни полмысли про удаление. неудобен ассортимент в магазине, а не грудь. про "довесок к груди". к девушке, обладающей выдающимися достоинствами, обращется парень: "а что будет если я их поторгаю?" - "Они больно дадут тебе по ...". (из одного журнала). вряд ли она испытывает ревность к своей груди (на нее обращают внимания, а как же я?). а может это ограничение, которое вызвано большим объемом, специально нужно? как каблуки например. это красиво, ножку тянешь, осаночку тоже, подбираешь все что надо. но бегать неудобно. а мне надо вон туда вон и как можно быстрее! поэтому обойдусь кроссовками.
радуга: Вирлена пишет: + мастопатия У вас чувство вины. Грудь если болит , то это любовь с чувством вины вперемешку. Это первое. Если можно, сколько вам лет и есть ли дети? У вас нарушено чувство любви. Любить вы умеете и мужчину вы завлекаете своей любовью , а не умом. Та, что умом любит, имеет маленькую грудь. У вас не маленькая, значит умеете любить любовью , а не умом. Теперь осталось определить - откуда столько вины, что есть мастопатия. И почему ненависть к мужчинам и обида. Вы определннно не все нам сказали, для того, чтобы вам вожможно было предложить помощь. Мы все внимание, Вирлена.
радуга: Кажется я поняла, подсказка в вашем первом посте. Короче. Вы отказали мужчие ( мужчинам ) в любви . Вы сами знаете в чем заключена ваша ошибка. и , почувствовав вину за это стали ее вытеснять, перепрятывать куда угодно. Поэтому вам мужчину ненависты - они (он) свидетели вашего выбора.( не любви к ним, нему)
Вирлена: радуга пишет: Если можно, сколько вам лет и есть ли дети? 23, замужем, детей нет. радуга пишет: Вы определннно не все нам сказали, для того, чтобы вам вожможно было предложить помощь. Бог его весть... не так уж много я и помню из того, что относилось бы к делу: 1. Я из неполной семьи. Отец меня любил, но кода они разводились с матерью, я осталась с ней. Мать очень долго "внушала" нам с братом на тему "ваш отец такая сволочь, вы не должны его любить... Скажи, что ты его не любишь" и т.п. А он просто слабый человек был, я только с возрастом это поняла. 2. Случалось несколько безответных влюбленностей, причем сама боялась даже подать слабый намек предмету своего обожания на то, что он таковым является. так, наверное, появился страх "моя любовь никому не нужна", а потом и соответствующая злоба. 3. радуга пишет: Вы отказали мужчие ( мужчинам ) в любви . Вы сами знаете в чем заключена ваша ошибка. и , почувствовав вину за это стали ее вытеснять, перепрятывать куда угодно. Поэтому вам мужчину ненависты - они (он) свидетели вашего выбора.( не любви к ним, нему) Так, верно, и есть. Только я не ненавижу мужчин - они меня раздражают именно тогда, когда начинают тянуть руки куда не следует ... сильно раздражают
радуга: Вирлена пишет: Только я не ненавижу мужчин - они меня раздражают именно тогда, когда начинают тянуть руки куда не следует ... сильно раздражают... ..я из неполной семьи... ... мать внушала что "ваш" Отец такая сволочь.. Дорогая Вирлена, Сейчас я вам переведу символы на понятный язык и вы сами увидите причину. Мать внушала нелюбовь к отцу: - Мать - это ваша Жизнь, - Отец - это ваша Любовь = БОг = ОТЕЦ Небесный. Соединишь- получишь ЖИЗНЬ В ЛЮБВИ. разделишь- Жизнь сама по себе, Любовь выкинута далеко из дома, ушла к другим. У вас жизнь осталась , но без любви - это страх и вина. Отказав Ему в Любви, вы , естественно по-ЧУВСТВОВАЛИ вину. Вы глубоко внутри себя не были согласны с видением матери.( это ее отношение с Богом и Любовью, она не верит Богу, Он не оправдал ее надежд. Но она и дала ему такой возможности принять Его дар, поэтому получила как мыслила) Где-то внутри, вы понимаете, что все не так, как она говорит, и что вы его любите, даже не смотря на видимое плохое. ( Я не ненавижу мужчин) Они меня раздражают: - они не вас раздражают, а ваше молчащее чувство вины. Именно тогда, когда начинают тянуть руки куда не следует: - руки - это общение, они протягивают руку для общения, то есть предложение исправить ошибку, которую вы сделали под прессом матери - РАЗ-ДЕЛИТЬСЯ с мужчинами, и отказать им в общении = в любви. -куда не следует - вы пытаетесь спрятать от самой себя вину за отказ любить отца. ( принять любовь в свою жизнь) Сами себе не разрешаете эту тему ТРОГАТЬ, а они еще делают попытки к налаживанию моста. Конечно вам не нравяться именно такие попытки, но смею заметить , что ваша искаженная любовь сейчас и не может притянуть другое, кроме как только искаженное общение с мужчинами. Вам видно, что прощать нужно СЕБЯ, за выбор не любить? Ответственность за видение - ваша. мама предложила, но вы могли и не повестись на ее предложение. А на самом деле маму прощать тоже не очень= то нужно, ведь она отразила ваше уже принятое в глубине решение. Не забывайте, вы пришли в жизнь с некоторым багажом мыслей. ИХ ЦЕННОСТЬ ВЫ СЕЙЧАС И ПРОСМАТРИВАЕТЕ НА ПРИМЕРЕ СВОЕЙ ЖИЗНИ И ПЕРЕДЕЛЫВАЕТЕ ВСЕ, ЧТО НЕ ПРИНОСИТ ВАМ СЧАСТЬЯ. Эта ситуация глубже, чем вам казалось. Кстати как отмените свое неверное решение, так все начнет выпрямляться. Вы пока верите во вред принесенный матерью, по этой причине для вас полезно простить ее, то есть вернуть святость матери.Вернуть святость Отцу. Святость и твоя Любовь - это одно и тоже. Все это доступно, поскольку ты это не терял, но спрятал в себе под слоем плохих мыслей. Поищите на форуме ответы, которые я уже озвучила о том как простить, чтобы простить. И успеха в освобождении.
Тайна: Вирлена Мастопатия образовывается, когда грудь "застаивается". То есть ты не даешь массировать ее - потому что ненавидишь. А нужен массаж!!! Извините, если объяснила как дилетант, но опыт не пропьешь. У меня грудь 6 размера. Да, мешает спать на животе - я сплю на боку, поддерживая вес тела согнутым коленом. Мешает бегать - я танцую. Вобщем выхожу из положения, которое имею. Мужчин большая грудь приманивает в момент знакомства. Потом они перестают обращать на нее внимание - даже обидно! Так же было и с обоими моими мужьями. .. А мне так нравится, когда ей уделяют внимание. Хотя я ее прячу от чужих глаз - никаких декольте и обтяжек. А вот перед своим люблю потрясти!!!
Вирлена: радуга, спасибо за помощь. Теперь многое стало понятно. радуга пишет: ИХ ЦЕННОСТЬ ВЫ СЕЙЧАС И ПРОСМАТРИВАЕТЕ НА ПРИМЕРЕ СВОЕЙ ЖИЗНИ И ПЕРЕДЕЛЫВАЕТЕ ВСЕ, ЧТО НЕ ПРИНОСИТ ВАМ СЧАСТЬЯ А ведь верно... Вспомнила сейчас, что в детстве еще (!) мне нравились романы и фильмы о "запрещенной" любви - когда девушка вроде как и любит, но в силу разных обстоятельств не может показывать свою любовь, вынуждена ее не показывать... Блин, я даже мечтала (!!!!!!!!!) о таких "романтичных" отношениях тогда... Самое интересное - мне моя грудь, когда я пытаюсь ее "увидеть", представляется в виде двух наполненных мешков, которые я фиг знает зачем таскаю с собой =)))
Вирлена: Тайна[/b, массаж говорите... пойду мужа обрадую , а то он тоже от этой моей неприязни неслабо получает...
радуга: Тайна пишет: Мастопатия образовывается, когда грудь "застаивается". То есть ты не даешь массировать ее - потому что ненавидишь. А нужен массаж Массаж мыслей. и массаж вам, Тайна, делали любящие люди. ( мастопатию я убрала, а размер больше, чем у Тайны.Хотя раньше мечтала, чтоб как у всех... а удобство, это вопрос правильно подобранного белья. Тогда и не видно ,Что есть на самом деле.Решабельно.)
Вирлена: радуга пишет: Массаж мыслей Прошу прощения, это как??
радуга: Вирлена, еще раз перечитайте большой пост, там дописано для вас подробнее пару предложений. Прощение это и есть массаж старых мыслей БЕЗ - ЛЮБВИ. Ты их трогаешь "руками " любви, Разминаешь, смотришь нужны ли они тебе, принесли ли они тебе счастье. если нет, то прощайте БЕЗ- ЦЕННЫЕ . ... Без вас веселей.
Вирлена: радуга СПАСИБО
Iskra: радуга пишет: размер больше, чем у Тайны Ничего себе, какие здесь все пышные женщины собрались!!! Одна пышней другой!!! Красота! Вирлена , а ты , что называется, Бога гневишь! Тоже расскажу пример из жизни. Есть у меня подруга, были мы когда-то студентками и у нее была такая же "проблема" - при росте 150 с чем-то большая, красивая грудь. Все мужчины обращали внимание. А она краснела, на глазах и плакала даже, и все говорила: девчонки, заберите у меня половину! А мы, сразу, человека три хором: давай!!! Скоро родила наша подружка, не было ей тогда и 20 лет, и грудь, что называется - сдулась! Кожа осталась, а наполнение ушло. Как же ее ломало! Вот тогда она по-настоящему плакала. Пришла, помню на урок физкультуры первый раз после отпуска, а физрук ей прям так в лоб и говорит: что, растеряла свою красоту?! И долго она привыкала к новой груди... до сих пор вспоминает, какая была. А я вспоминаю, как легоко она готова была поделиться ею, а мы и не отказывались! Слова - это не просто слова, к ним надо относиться осторожно! Иногда желания сбываются! А эту часть тела очень легко потерять!
Тайна: Iskra пишет: Слова - это не просто слова, к ним надо относиться осторожно! Иногда желания сбываются! А эту часть тела очень легко потерять! Обеими руками ЗА! Любить себя такой, какая есть. Не ругать себя и не сравнивать ни с кем! Многие подруги завидуют моей груди, а это действительно тяжеловато, но масса других плюсов. А представь, если бы были "пупырышки" - и тогда бы себя не любила, "маловато". Дело не в размере и пропорциях, а в любви к своему телу. Извините за повторение.
Вирлена: Тайна пишет: масса других плюсов Тайна, не сочтите за нелюбезность, но кроме мужского внимания - какие еще плюсы? Тайна пишет: А представь, если бы были "пупырышки" ну почему сразу - пупырышки? Хочу второй стандартный
Iskra: Вирлена пишет: Тайна, не сочтите за нелюбезность, но кроме мужского внимания - какие еще плюсы? Кроме мужского - женское внимание! а разве этого мало?! )))
Мадам: Вирлена пишет: ну почему сразу - пупырышки? Хочу второй стандартный У меня второй стандартный ну и что? Хочу третий-нестандартный!!!!! Хотя бы!!!
Торопышка: Iskra пишет: Скоро родила наша подружка, не было ей тогда и 20 лет, и грудь, что называется - сдулась! Кожа осталась, а наполнение ушло. Почему-то часто после родов и кормления такое происходит. Отчего? Разве женщина после появления ребёнка перестает верить, что ее любовь нужна, перестает хотеть любить?
Тайна: Вирлена пишет: но кроме мужского внимания - какие еще плюсы? Большой плюс - что она вообще есть! И пусть так и будет. Мужское внимание, особенно наглое от закомплексованных мужчин, мне не очень-то приятно. Плюс какой-то сомнительный - навязанный рекламой. Скорее это собственное ощущение себя, как настоящей женщины - уютной и любящей. Это тоже внешний образ, но он мне очень нравится, деморализует окружающий и в жизни меня часто выручал. В молодости с образом тургеневской девушки внешне, я была по натуре "канадским хоккеистом". Поэтому если бы не мой внешний вид - вылетела бы еще из школы. Сейчас шероховатости характера сгладились вместе с уходящим комплексом "меня не любят". На работу меня берут сразу, как приду, а не как изучат личное дело. Вот такой большой плюс. Вирлена пишет: ну почему сразу - пупырышки? Хочу второй стандартный Опять я вижу недовольство. "Почему пупырышки".... А если бы пришлось выбирать?? Что бы выбрала из двух крайностей? Не спеши, полюби себя такой какая есть. Жизнь расставит все как нам нужно. И твоей груди место найдется.
Настя: Радуга пишет:"Та, что умом любит, имеет маленькую грудь." У меня такое..и действительно, может я люблю умом...а разве это возможно? ведь ум не ведает чувств....?
Rita: Настя дело в том, что ум всегда оценивает. Он дарит нам массу эмоций. И только сердце любит безусловно - и дарит нам чувство любви.
Роника: А есть ли у кого опыт, когда по истечении некоторого времени после работы со стрессами, грудь выросла? Очень интересно. Каждый день Бога прошу научиться любить безусловной любовью, так чтоб от всего сердца. Но пока не получается от сердца любить, все больше умом как-то, судя по размеру моей груди.
loovi: Вирлена А мужчины тянутся всегда к груди??? или все-ткаи тянутся к тебе?? влюбляются в тебя, когда тебе этого нафиг не надо. Или влюбляется тот, кто тебе не нужен? и тебя это раздражает. ты ничего ему дать не можешь, да и не хочешь, а он влюбился. Говорит, что ему не надо ничего, только видеть тебя иногда, общаться и все. а ты не веришь. Все тебе кажется, что что-то ему надо, на что-то он надеется? - Есть такое или нет? Почему собственно спрашиваю. описанное - это моя ситуация. Но я не испытываю к груди прям ненависти, досаду на неудобство - это да. Но до ненависти не доходит. Хотела после отпуска тему найти про все это. А она вот уже есть. Три недели назад у меня появились боли и немение в левой груди. Есть там уплотнения или нет - понять не могу. в обоих вроде все одинаково. Появились наидурнейшие предположения. Сначала решила дождаться пока гормональный всплеск уляжется, а потом уже здраво рассуждать. Конечно очень хочется рассуждать не в присутствии врача!!! Месяца полтора назад у меня появился очередной тайный поклонник. Естественно сильно меня этим раздосадовав! Ну не приятно мне когда в меня посторонние мужчины влюбляются!!! Мне всегда страшно, что они начнут свои чувства проявлять! а они и начнут!!! в конце концов. и мне придется их "отшивать", душить их надежду! а я этого старсть как не люблю. "Тайных поклонников" у меня несколько. Все "смирные" более менее. Им нужно иногда услышать мой голос, взглянуть раз в год. Они никак не вмешиваются в мою жизнь, ничего не требуют. Рады что я есть и я им рада всегда в этих рамках. А есть трое "буйных". Они утверждают, что им и не надо ничего. А сами жутко обижаются, начинают истерить, если я на письма не отвечаю или трубку не беру, или не проявляю интереса к их делам. Причем все в курсе, что у меня муж и семья! Как раз перед болями я испытыала практически целый букет негативных чувств по этому вопросу!!! так как один бился в истерике, а второй стал проявлять совершенно не нужное мне внимание. Думаю что все это тесно завязано с сотоянием груди! Что с этим делать?
loovi: радуга пишет: Они (в моем случае поклонники) меня раздражают: - они не вас раздражают, а ваше молчащее чувство вины. Раздражают именно тем, что чувствую себя перед ними виноватой. Что они меня любят, а я их нет! Я вообще боюсь когда меня любят, когда не могу ответить взаимностью. Над этим размышляю много времени, но понять так и не могу, чтож нужно делать.
loovi: Тайна пишет: Мастопатия образовывается, когда грудь "застаивается". То есть ты не даешь массировать ее - потому что ненавидишь. А нужен массаж!!! А если не мастопатия, а какое-то непонятное новообразование - тогда все равно можно массировать? я всегда думала, что наоборот нельзя трогать, если неприятно или больно. Девочки, мне страшно и ко врачу идти не хочу. Меньше знаешь - крепче спишь! а я тока спать начала, сладко и прятно. Что делать?
Zvezdocka: loovi а тебе больно? и если да-то боль появилась вместе с образованием или позже?
Тайна: loovi пишет: Месяца полтора назад у меня появился очередной тайный поклонник. Естественно сильно меня этим раздосадовав! Ну не приятно мне когда в меня посторонние мужчины влюбляются!!! Ну не рождается любовь в одном сердце! Ну не убедите меня в этом. Значит, тебе нравятся подобные поклонники. Если бы были не нужны - их бы не было. Сознайся хотя бы сама себе в этом. Тогда и поймешь - откуда ножки у твоей неприятности. Сразу вылезут наружу. Я думаю- что это конечно от СМНЛ. Тебе нужно доказывание Любви - вот оно пожалста. Ну это только мое мнение конечно.
Лайт: Тайна пишет: Ну это только мое мнение конечно. Не только твое, Тайна. Я тоже хотела написать, но подумала, что Луви это не признает, т.е. по себе знаю - признавать такие вещи тяжело и пойдет сейчас протест. Луви - ты внутри хочешь, чтобы они были, это как доказательство того, что тебя есть за что любить, что ты яркая, на тебя обращают внимание, ты лучше других, ты - звезда, если короче и грубо. СМНЛ, совершенно верно, доказательство самой себе своей значимости. Тотальная нелюбовь к себе, в первую очередь как к женщине и таким образом ты доказываешь себе, что как женщина ты - ого-го, много стОишь. А доказывают то, чего нет, вернее то, во что сам не веришь глубоко внутри. Луви, если признаешь и пойдешь дальше - сразу говорю куда смотреть, старо, как мир - родители. В первую очередь мама - не научила себя любить и ценить, как женщину, отец тоже важен, т.к. отношение девочки к себе как к женщине закладывается сразу и на всю жизнь от отца. Это первый мужчина в твоей жизни. К примеру, я всегда отца ненавидела, и всю жизнь желала ему смерти, можешь себе представить масштабы ненависти? Причина ненависти - папа меня не любит, я ему ненужна (читай - я не нужна мужчине, я - не женщина, я -урод). Все, программа пошла. Всю жизнь вокруг меня просто толпы поклонников и желающих на мне жениться, хотя я уже много лет замужем, но их все прибавляется - они мучаются, женятся на нелюбимых, а хотят меня. А я получаю то, чего хочу - меня любят мужчины, наконец-то, значит я - классная женщина, меня можно любить, да еще вон как любить - судьбы ломаю!( гордыня примешана, но другой полюс - снова ненависть к себе). Внутри скрыт глубочайший комплекс неполноценности, ненависть к себе, как к женщине, страстное желание, чтобы тебя любили и замечали. Копай родителей - найдешь ответы, если , конечно, готова. Это кратко, там много "ответвлений"-стрессов, жажда мести тоже активно имеет место быть. Но нужно смотреть индивидуальные причины.
grildar: Лайт пишет: Всю жизнь вокруг меня просто толпы поклонников и желающих на мне жениться, хотя я уже много лет замужем, но их все прибавляется - они мучаются, женятся на нелюбимых, а хотят меня. А я получаю то, чего хочу - меня любят мужчины, наконец-то, значит я - классная женщина, меня можно любить, да еще вон как любить - судьбы ломаю!( гордыня примешана, но другой полюс - снова ненависть к себе) Ой че-т я не согласен с тобой! А если б этих толп поклонников вообще не было бы, то тогда как бы это называлось? Бегут за тем, кто самоутверждается в своих комплексах? Сомнительно. Идут за тем, кто открывает свой источник любви - кто готов отдавать, любить, - это как доказательство, хоть многие этого не видят и от неожиданности либо по старой привычке начинают ломать то, что сами потихоньку взрастили...
loovi: Тайна пишет: Ну не рождается любовь в одном сердце! Ну не убедите меня в этом. Значит, тебе нравятся подобные поклонники. Если бы были не нужны - их бы не было. Сознайся хотя бы сама себе в этом. Не могу. КРоме раздражения, сожаления и жалости к ним - больше ничего нет. Раньше их было значительно больше. Старый вроде угомонился, я сказала, что не имею сейчас возможности поддерживать с ним общение. А вот новый настораживает, не может мужчина долго сдерживать свои чувства. Рано или поздно пойдут проявления любви, которые мне нафиг не нужны. Я буду дико его жалеть, что не могу ни принять ни поддержать его чувств, и шарахаться он него подальше, чтоб тока не дай бог не услышать излияний. Я б еще поняла, если бы я испытывала к ним действительно хоть какую-то симпатию (на женско-мужском уровне, а не на человеческом). Так ведь нет. Один так вообще кроме антипатии ничего не вызывает, поддерживала с ним общение из жалости. Собственно если б и с моей стороны была бы симпатия - меня бы это так не раздражало и не бесило. Проблема стаааарая. Я думала, что раскопала ее и разобрала. И тут нате вам, очередной экземпляр....
loovi: Zvezdocka пишет: а тебе больно? и если да-то боль появилась вместе с образованием или позже? Я не знаю. Стала болеть левая грудь. По ощущениям похоже на ПМС или беременность. Стала щупать. Вроде все одинаково, левая правда чуть плотнее. Щупать ее больно, очень неприятно, есть зона нечувствительная, вернее с нарушением чувствительности. Это создает ощущение, что там какое-то образование или уплотнение. Точно есть небольшой шарик, меньше сантиметра в диаметре. Очень похоже на фиброаденому. У меня была раньше с 16 до 24 лет. Потом сама рассосалась. а какой груди была не помню. По размерам объем груди увеличился на 2 см. На обоих грудях появились еле заметные растяжки. МС прошли. Боль осталась. Плюс еще с МС какая-то свистопляска. шли с 30 по 17 число. Я сильно надеюсь, что это из-за пропущенной таблетки. Но все равно как-то не спокойно.
loovi: Лайт пишет: Луви - ты внутри хочешь, чтобы они были, это как доказательство того, что тебя есть за что любить, что ты яркая, на тебя обращают внимание, ты лучше других, ты - звезда, если короче и грубо. Соглашусь. Нравится мужчинам и людям вообще мне нравится. Чтоб оценили что я "хорошая" и иже с ним - это да, конечно имеется. Но в пределах равновесия, негатива не вызывает. КОнечно лучше нравится тем, кто нравится мне. Тем кто мне ненравиться, нравиться очччень не хочется. Для мене так равновеснее. Но мне претит, когда в меня именно влюбляются, а не просто симпатизируют. Раньше было все равно, как буд-то так и надо. Но это еще до замужества. у всех этих мужчин был шанс. а после замужества мне их становится жаль, и чувство вины гнобит, что он влюбился, со всей душой ко мне, а я не могу ему дать ничего, ни любви, ни внимания, ни общения. И вообще какого хрена они влюбляются в чужую женщину??? им своих мало? или ничейных??? Отца я обожаю до сих пор! И он меня. я у него первая любимая дочка. Дедушек всегда любила, в 5 лет обещала деду выйти занего замуж, когда подрасту, чем растопила его сердце навек. Мама папу не всегда "правильно" любила. Мне порой хотелось его защитить. И Мама и бабшка на мужчин всегда "баллоны" катили. Но я с ними не согласна. Очень часто вспоимнаю опыт деда и папы по разным житейским вопросам или советуюсь. Сейчас у папы вторая жена (мама умерла). Мне очень нравятся их отношения и сама она нравится.
Лайт: grildar пишет: Идут за тем, кто открывает свой источник любви - кто готов отдавать, любить, - это как доказательство, хоть многие этого не видят grildar , спасибо, конечно, но это имело бы место быть, если бы так стало после занятий по ЛВ, а так было всегда, всю жизнь, задолго до ЛВ. Поэтому, все таки, склонна думать, что это выполняется мое скрытое желание получать любовь от мужчин=папы. loovi пишет: КРоме раздражения, сожаления и жалости к ним - больше ничего нет. Аленчик, ну вот же она - ключевая фраза. Гордыня. ( блин, звучит как диагноз ) Второй ее полюс - сама знаешь. Меня тоже много кто из поклонников раздражает, особенно мужчины в возрасте, прям хочется схамить так, чтоб больше не повадно было, ощущаю себя Лолитой, блин, какой-то. Но чувство такта и воспитания не позволяют отшить грубо и жестко. Но суть не меняется, какая разница сколько им лет - мужчина он и в Африке - мужчина. Тоже оценивание, гордыня. Раз привлекаются - значит есть твое на то желание.
Лайт: loovi пишет: Отца я обожаю до сих пор! И он меня. я у него первая любимая дочка. Дедушек всегда любила, в 5 лет обещала деду выйти занего замуж, когда подрасту, чем растопила его сердце навек. Мама папу не всегда "правильно" любила. Мне порой хотелось его защитить. И Мама и бабшка на мужчин всегда "баллоны" катили. Но я с ними не согласна. Очень часто вспоимнаю опыт деда и папы по разным житейским вопросам или советуюсь. Сейчас у папы вторая жена (мама умерла). Мне очень нравятся их отношения и сама она нравится. Ален, ну тогда, возможно, имеет место быть вариант Ильдара - у тебя просто хорошо функционирует женский источник. Но еще не забывай, что ты натура творческая, ты на сцене бываешь, плюс ты близнецы - эти факторы тоже дают желание быть замеченной, быть в центре. Не думаю, что это плохо, смотря как ты к этому относишься.
Вита: Я никогда не была ханжей. У меня всегда было много поклонников. А потом я вышла замуж - и поклонники исчезли. Пропала необходимость нравиться другим? Внешне я не стала хуже. Более того, мне неприятно внимание чужих мужчин. А недавно поймала себя на мысли, что испытываю просто страх женщины, никогда физически не знавшей мужчины. По факту это не так.
Лайт: Вита пишет: А потом я вышла замуж - и поклонники исчезли. Пропала необходимость нравиться другим? Вот-вот, я об этом. А у меня, видать, не пропала, и у Алены тоже.
Лайт: loovi , а как мама тебе о женщинах говорила и о твоей женской роли? Были ли варианты, типа " все мужики - козлы, а женщины жертвы", " женская доля", " им мужикам что? а мы все на себе тянем", " бедным женщинам ничего не остается, как тянуть лямку". Вобщем был ли у слов мамы подтекст, что быть женщиной - это ужасно? Как она тебя воспитывала касательно межполовых отношений вообще? Ты свободна была в своем выборе мужчин или из тебя лепили целомудренный вариант хорошей девочки, которая только после свадьбы может вступить в отношения с мужчиной? Был ли у тебя страх перед мамой за свои отношения с мужчинами или ты с ней этим делилась и она тебя поддерживала? Т.е. она к тебе с детства как женщина к женщине относилась? Или как к собственности, которая должна выполнять мамины прихоти и реализовывать мамины стрессы в отношении мужчин?
loovi: Лайт пишет: Ты свободна была в своем выборе мужчин или из тебя лепили целомудренный вариант хорошей девочки, которая только после свадьбы может вступить в отношения с мужчиной? Только это. Но этим все родня занималась и вообще это было общественнотрадиционно в то время и я особе не парилась по этому поводу. Мама меня никакне воспитывала на тему женщины. Учила готовить убираться, но без всяких учений. Единственный ее пунктик - ее должны любить и ценить или она обидится. Я с тех пор жутко боюсь обижать людей. Поэтому мнея и бесят "ненужные" поклонники. Я жутко боюсь обидеть их и их чувства. Поклонников не навязывали. Ну могли высказаться на тему кто хороший кто не очень и все. Лайт пишет: Т.е. она к тебе с детства как женщина к женщине относилась? Или как к собственности, которая должна выполнять мамины прихоти и реализовывать мамины стрессы в отношении мужчин? Я лет с 8 жила с чувством, что она меня не любит, прям таки ненавидит. всегда пыталась понять за что. приходили в голову мысли что из-за того, что отец меня очень любит. Но я же не соперница, а дочь. Ничего в вомпоминании этих моментов не цепляет. все ровное прошлое. Отношения с мужчинами мы с ней как-то не обсуждали. как буд-то и нет этого.Есть жены, матери, мужья, отцы, дети, а мужчин-женщин как буд-то и нет....
loovi: Кстати, когда было много поклонников- была фиброаденома. Потом я стала от мужского внимания прятаться, пережила развод, нихотела никаких мужчин - фиброаденома исчезла. Сейчас все шоколадно, опять поклонниками начала обрастать - вернулась проблема с грудью. Все яснее ясного должно быть - а я в упор не вижу... Мож мы не в ту степь пошли. мож не в поклонниках корень моей груди??? Еще где-то в глубине души имеется подозрение, что влюбляние в себя мужчин при живом муже грех. Но я ж не влюбляю, они сами "приходят!"""" не виноватая я!!! Мож отсюда ноги растут.
Лайт: loovi , при любом раскладе женские болезни, а тем более с грудью и фиброаденома и прочие новообразования - это обида на мужчин, негатив к мужскому полу. Как ни крути. Может после той истории с мужем ты таким образом подсознательно себе доказываешь и ему, что ты много чего стоишь как женщина. Идет на подсознании, не осознаешь сама. Может мстишь ему, может еще что. Тебе виднее. В любом случае, нообразования, тем более в жен. органах - это печаль=злоба на мужчин. loovi , тебе нужно понять, что много может скрываться в подкорке и ты сама себе можешь просто не хотеть признаваться ни в какую в чем-то. Нужно решить - нужна тебе эта проблема или нет и от этого плясать. Если не нужна - значит набираться смелости и смотреть в себя честно и глубоко.
Nezabudka: loovi пишет: после замужества мне их становится жаль, и чувство вины гнобит Ален, ты просто умеешь жалеть... Говорю из собственного жизненного опыта, пока у меня была жалость огрооомнейшая к поклонникам, (в принципе она и до сих пор еще есть, ее не так легко отпустить )-- ничего не изменялось...Люди страдают, я вижу как им плохо, пытаюсь помочь, жалея, а у них настолько огромный страх МНЛ сидит, что мне иногда сдается что им проще любить "занятую" женщину, им нравится страдать, иногда нравится показывать свои чувства всем людям, то есть чтобы еще и окружающие пожалели...
Мадам: loovi У меня появился поклонник, когда я хотела доказать себе, что нужна мужчинам, как женщина. Это произошло в тот момент, когда муж охладел ко мне, не как к человеку или жене, а именно как к женщине.Не знаю почему...просто сказал, что я стала ему не интересна, что перестала развиваться...хотя в это самое время я РОСЛА...Как мне было больно...(хотя хорошо, что хоть честно сказал) Мне просто было ЖИЗНЕННО ВАЖНО не смирится с тем, что я как женщина не интересна именно тому мужчине, кто интересен мне.Ведь НИКТО и НИКОГДА не отвергал моей любви, а тут... Пришел другой мужчина, принес мне искорку любви, а я ее уже раздула так, что муж заново влюбился в меня(хотя я уже не пыталась добиться его любви(опять же доказывание себе,что женщина, кот. всем нужна), мне хватало нового увлечения).Влюбился потому, что я стала ЧУЖАЯ, перестала у него выпрашивать любовь( или ЧТО?) и ему опять захотелось меня завоевать... И все, другой мужчина за ненадобностью отвалился. Что интересно, у него в семье была такая же история. Жена перестала замечать в нем мужчину, а как бы брата, любимого, но брата... А так и у него все стало на свои места.
grildar: loovi Ладно, и до тебя добрался! Ты разберись с диагнозом, конечно же, Аня тебе, в общем-то написала. А если завтра твой муж начнет отварачиваться от тебя и все поклонники начнут отваливаться? Че будешь делать, какие выводы сделаешь? А? Ты не свяжешь это с тем, что также отварачивалась от этих мужчин, что гнала их, лишала их своей, на самом деле обещанной им любви?! (отсюда твое ЧВ). Все внутри нас, а не вовне! Вы, женщины, конечно все буквально всегда воспринимаете, но тебе нужно их просто любить! Муж тут не при чем! Женщина должна сначала любить мужчину, а потом уже мужа! В ней эта любовь к мужчине заложена! Отдай им всем и каждому свою любовь, не жмись, мужу останется - только ВНУТРИ себя! - они все и отвалятся, при чем с благодарностью! Истерики, угрозы начинаются тогда, когда женщина, у которой открыт этот источник, начинает его зажимать, когда ей вздумается. Дала чуть-чуть, закрыла, подразнила, опять закрыла - это для мужа, я мужа люблю и т.д. Вообще, женщина, над которой пока не властна корысть, которая готова любить любого мужчину - когда в ней это превыше всего - имеет все в этой жизни - мужики будут подносить ей любые материальные дары (машины, квартиры и т.д.) и тихо отходить в сторонку, ничего не требуя в ответ! Поняла? Написал так - шоб вы прониклись и вдохновились!
Мадам: grildar пишет: Вообще, женщина, над которой пока не властна корысть, которая готова любить любого мужчину - когда в ней это превыше всего - имеет все в этой жизни - мужики будут подносить ей любые материальные дары (машины, квартиры и т.д.) и тихо отходить в сторонку, ничего не требуя в ответ! Поняла? Написал так - шоб вы прониклись и вдохновились!
Лайт: grildar пишет: Вообще, женщина, над которой пока не властна корысть, которая готова любить любого мужчину - когда в ней это превыше всего - имеет все в этой жизни - мужики будут подносить ей любые материальные дары (машины, квартиры и т.д.) и тихо отходить в сторонку, ничего не требуя в ответ! Поняла? Ого, вот это заявление. Сейчас все дамы это прочтут и их такая корысть одолеет, что они начнут стараться открывать источник, чтоб квартиры и машины поиметь Вообще пост классный, спасибо. Особенно вот это мне понравилось grildar пишет: начинает его зажимать, когда ей вздумается. Я тут же себе это образно представила, как она дала-зажала-дала-зажала, типа крантик такой
Лайт: grildar пишет: Женщина должна сначала любить мужчину, а потом уже мужа! При прочтении этой фразы испытала ужас и дикий страх. Вернулась - прочла еще раз, опять тоже самое. Еще раз прочла - опять. До этого лично мне Ильдар это сказал - тоже самое испытала. Вроде как дикость - любить всех мужчин Сразу страх себя растратить, отдать себя по кусочкам "на растерзание" всем, кто хочет. А также страх изменить мужу, как я могу любить других мужчин - это же предательство. Флирт, пострелять глазами и т.д. - пожалуйста, для всех не жаль, но любить - извольте. Я, наверное, не готова к таким заворотам.
grildar: Лайт пишет: Я, наверное, не готова к таким заворотам. Потому, что ты опять-таки буквально восприняла то, что написал... Да будет так!
Скорпи: Лайт пишет: А также страх изменить мужу, как я могу любить других мужчин - это же предательство. Флирт, пострелять глазами и т.д. - пожалуйста, для всех не жаль, но любить - извольте. Я, наверное, не готова к таким заворотам. Это все тот же страх греха. Ну почему, собственно, нам не любить бы всех мужчин? Просто, душевной любовью? Я знаю примеры таких женщин, которые не страдают от избытка мужского внимания. Я тоже думала на эту тему, с того момента, как Луви задала свой вопрос, и вот только сейчас поняла. Они не боятся нагрешить. И мужчины не досаждают им. Лайт ,
Лайт: Скорпи пишет: Ну почему, собственно, нам не любить бы всех мужчин? Скорпи , а как ты отнесешься к тому, что муж душевно будет любить всех женщин? Я вот внутренне с тобой согласилась, а потом задала себе вопрос про мужа - а хотела бы я так? Ответ неоднозначный. Ильдар, к тебе тоже вопрос - ты учишься любить вот так душевно всех женщин? Ты умеешь сделать то, что советуешь? А как бы ты отнесся к жене своей, если бы она решила душевно полюбить всех мужчин? На все вопросы ответь, пожалуйста. Скорпи пишет: Это все тот же страх греха. Ну это, конечно, есть. Тут даже говорит нечего.
катюля: Мне кажется, что в первую очередь нужно любить мужа, а остальные мужчины подождут... А в муже в первую очередь любить мужчину, хотя бы и бывает так непросто. То есть, воспринимая мужа как личность, как саму себя (или другую личность, независимо от пола), нужно помнить, что это мужчина - не всё бывает в них так понятно, как в нас, женщинах А если серьезно, понимание, что нужно любить и других мужчин, пришло ко мне после понимания того, что я могу любить женщин и при этом не испытывать никаких сексуальных ощущений, типа не боюсь обвинений в лесбиянстве. И, любя других мужчин, не боюсь обвинений, что я шлюха. Практический совет - когда чужой мужчина говорит о своих чувствах или говорит о чем-нибудь, но ты понимаешь чувственную подоплеку - смотри ему не в глаза, а в район третьего глаза, на лоб. И туда, "в третий глаз" мысленно посылай ему любовь, но только как к брату, что между вами не может быть сексуальных отношений и т.п. Мне, по крайней мере, это помогает
loovi: Лайт пишет: loovi , при любом раскладе женские болезни, а тем более с грудью и фиброаденома и прочие новообразования - это обида на мужчин, негатив к мужскому полу. Как ни крути. Может после той истории с мужем ты таким образом подсознательно себе доказываешь и ему, что ты много чего стоишь как женщина. Идет на подсознании, не осознаешь сама. Может мстишь ему, может еще что. Тебе виднее. Я все это знала, но никак не могла понять с кем конкретно все это связано. Поэтому и спросила, знала, что дадут подсказку! вчера прочитала все тут, в книге, еще диагностику Луизы Хей посмотрела и у меня сошлось. Я нашла что и как! Ну и хитрое кружево оказалось!!! Просто абалдеть! Лайт пишет: loovi , тебе нужно понять, что много может скрываться в подкорке и ты сама себе можешь просто не хотеть признаваться ни в какую в чем-то. Нужно решить - нужна тебе эта проблема или нет и от этого плясать. Если не нужна - значит набираться смелости и смотреть в себя честно и глубоко. Я когда поняла что и как меня прям прошибло!!! Признаваться не хотелось, но куда деваться то все яснее ясного!!! Я даже не знаю как это описать. Дикость и стыдобища какая-то! такое зло из таких благих побуждений!!! А поклонники тут не причем! Они просто зеркало меня. Пытаются своим поведением мне показать что я сама делаю.
эс: катюля пишет: Мне кажется, что в первую очередь нужно любить мужа, а остальные мужчины подождут... А в муже в первую очередь любить мужчинуда не нужно их заставлять ждать (тут я улыбаюсь), одновременно можно. Мужа мы любим как свой выбор, а мужчину нужно научиться любить как мужскую суть, мужское начало, мужские потребности, как мужскую часть себя. Думаю, это Ильдар имел ввиду. Любишь МУЖЧИНУ - любишь мужа, а среди всех мужей (улыбаюсь, потому как к мужьям в бытовом знач. слова это отношения не имеет) в первую очередь любишь своего мужа.
Sun: loovi, Спасибо тебе за тему!!!!!!!!! Я до того, как читать ЛВ начала - хотела себе даже пластику делать. Все мне было не так: размер, форма, мастопатия- вообщем полный комплект. Всегда стеснялась своей груди. Всегда стеснялась своих поклонников. Эх...
loovi: grildar пишет: Истерики, угрозы начинаются тогда, когда женщина, у которой открыт этот источник, начинает его зажимать, когда ей вздумается. Дала чуть-чуть, закрыла, подразнила, опять закрыла - это для мужа, я мужа люблю и т.д. Собственно от этого меня и лечили год назад!!! Слава Богу успешно! Теперь за любую попытку зажать - меня тут же лупят!! grildar пишет: Отдай им всем и каждому свою любовь, не жмись, мужу останется - только ВНУТРИ себя! - они все и отвалятся, при чем с благодарностью! Так точно! многие из поклонников никуда не делись. Они не отваливаются - они просто живут "рядом" и помнят обо мне с любовью и все. Иногда звонят, спрашивают совета, делятся радостью или бедой, держат мои дела у себя в курсе, помогают если что. grildar пишет: Вообще, женщина, над которой пока не властна корысть, которая готова любить любого мужчину - когда в ней это превыше всего - имеет все в этой жизни - мужики будут подносить ей любые материальные дары (машины, квартиры и т.д.) и тихо отходить в сторонку, ничего не требуя в ответ! Поняла? Это я пняла еще давно! А вот прочувствовала недавно! могу подтвердить!!! это 100% так!!! А понять надо простую вещь, про "любить всех мужчин"! У женщины есть фляжка, которая никогда не опустевает, сколько бы из нее не пили!!! Любить всех мужчин давать пить из нее любому, который нуждается в глотке!!! В качестве глотка могут быть разные вещи: одному нужно позволить позаботиться о себе, раскрыть его невостребованную заботливость и он станет заботиться о "всех" женщинах. Другого нужно поддержать, отменить его установку "никто меня не понимает", третьему нужно проорать "Ты свинья!", пока вслух не произнесено - оно его из нутри разъедает, четвертому наоборот сказать "Ты не свинья, так получилось, ты все можешь исправить!" Пятому нужно писать кому то стихи и получать на них комментарии! Каждому нужно свое. и если он пришел просить свой глоток именно у меня - значит во первых я могу ему это дать, во втроых я должна об этой проблеме подумать, значит она и у моего мужчины (не всегда мужа, может у отца, брата, зятя, моего внутреннего мужчины) есть. раньше меня мучило чувство вины. Они типа меня так любят, а я их нет. А потом поняла!!! им так надо!!! им нужна женщина, которая будет позволять себя любить!!! Ну надо им так!!! Не моей ответной любви!!! А именно вот той ситуации, которую могу им сейчас дать!!! Отощью - значит так ему нужно! главное самой не праиться!!! Через полгода несчастный отшитый делает кувырок через голову, обращается прекрасным принцем, находит свою принцессу и летит ко мне, чтоб поделиться своим счастьем. Эх.... а я все обидеть, обидеть боюсь.... Ну что делать! Учитья! Учиться! И еще раз учиться!!!
Лика: Лайт пишет: Скорпи , а как ты отнесешься к тому, что муж душевно будет любить всех женщин? Я вот внутренне с тобой согласилась, а потом задала себе вопрос про мужа - а хотела бы я так? Ответ неоднозначный. Ильдар, к тебе тоже вопрос - ты учишься любить вот так душевно всех женщин? Ты умеешь сделать то, что советуешь? А как бы ты отнесся к жене своей, если бы она решила душевно полюбить всех мужчин? На все вопросы ответь, пожалуйста. Мне кажется, что здесь разница в понимании самой фразы "душевно любить" Что под ней подразумевает каждый из нас? У меня на эти слова такая реакция: внутри чувствую что как-будто изменю своему мужу, если буду любить всех мужчин...хотя умом понимаю, что здесь о другом состоянии и отношении к мужчинам идет речь...пока не умею...учусь)))
loovi: итак рассказываю, что же было со мной. Боли начались, когда мы с сестрой стали собираться вместе отдыхать. Я переусердствовала в своей "любви" к сестре. Вообше в душе дошло до того, что нам с ней все мешают побыть вместе! Мы так долго (2 недели) можем побыть вместе тока раз в год! Лайт написала про мать и про отношения через нее с мужчинами. Ну нету этого хоть тресни. Но ведь пришло ко мне!!! оказалось все есть, но хитро!!! в роли матери я, в роли меня моя сестра!!! Я негодовала на самых важный мужчин в нашей жизни (мужей) из-за того, что из-за них мы не можем быть вместе по дольше!!! (маразм в чистом виде!!!) Причем это все вылилось в ужасно сильные чувства!!! Вот оно зеркало, которое пришел показать новый поклонник! я о нем думала: ты люби, помогай, но на большее не претендуй!!! А это был совет мне самой! Ты типа сестру люби помогай, но на большее не претендуй! Я не могу поехать к ней погостить из-за мужа (мой расстроиться, что я его оставила, ее муж будет меня терпеть, раз уж я ее сестра, но рад не будет)! Она не может у мне погостить из-за мужа (мой долго ее семейства не переживет, ее муж ее не отпустит). И меня это так бесило и раздражало! Прям до злобности!!! До температуры 40! Я все время общения с сестрой пыхала злобой! Нет бы наслажадться, а я все оборонялась от тех, кто нам может помешать. Причем все вышеописанное не правда, ну только капельку фактами. Но не настолько, чтоб париться из-за этого до температуры и до боли! Мы все друг друга любим, рады визитам всегда. и поехать я могу, если уж так надо. ВО мне проснулась какая-то собственническая материнская любовь!!! А милой девочке уже 25 лет и двое своих детей! Ей любовь моя нужна, но не такая тотальная, удушающая. А мне хотелось ее прям таки окружить своей заботой и любовью!!! Я ей это не показывала, да и от себя если честно скрывала, не могла признаться. Меня вчера все это как молнией поразило. Меня накрыл с головой страх, что моя любовь ей не нужна, проснулась ревность к мужьям, появилось неприязнь к мужьям, что из-за них мы не можем наслаждаться сестринской любовью! ВОт так! У меня была мысль, что все вокруг лишние! Я хотела любить только сестру, а остальные кыш пошли! из-за этого и заболела. могла бы вполне совмещать всех и сделать всем приятно и полезно! А меня на сестре прям поклинило... Боль прошла, вместо боли от прикосновения идет тепло. Думаю, что я нашла правильную причину. Я опять создала условие для любви для мужчин.
Лайт: Лика пишет: Мне кажется, что здесь разница в понимании самой фразы "душевно любить" Что под ней подразумевает каждый из нас? У меня на эти слова такая реакция: внутри чувствую что как-будто изменю своему мужу, если буду любить всех мужчин...хотя умом понимаю, что здесь о другом состоянии и отношении к мужчинам идет речь...пока не умею...учусь))) Тоже самое, я понимаю о чем Ильдар, но у меня животный страх сделать это. Явно стресс греха и шлюхи, Катюля и Скорпи правильно просканировали. И то, что эс написала я вчера тоже поняла сама, но при мысли, что надо ж это сделать - меня снова начало трясти. Ладно, попробую научиться. Катюля, спасибо за совет про третий глаз loovi , Аленчик, я очень рада, что ты нашла причину, ты как всегда - умница. Люблю твои эмоциональные посты, орни такие живые, столько в них жизни всегда, особенно посты о твоих неожиданных открытиях
Rita: Лайт , а если попробовать так: любить всех мужчин=любить всех людей ? Любить людей независимо от пола. Я думаю, что это тебе покажется не менее сложным, правда? Просто трудно любить всех людей, как и всех мужчин. Не умеем пока... Учимся .
Лайт: Rita пишет: Лайт , а если попробовать так: любить всех мужчин=любить всех людей ? Rita , тоже вчера над этим думала, но все ж таки это обман себя Любить человека и любить в человеке мужчину - это разные вещи на мой взгляд, если ты женщина
loovi: Лайт пишет: Люблю твои эмоциональные посты, орни такие живые, столько в них жизни всегда, особенно посты о твоих неожиданных открытиях Всегда пожалуйста! Я очень надеюсь, что они кому-нибудь да помогают!
Rita: Лайт пишет: Любить человека и любить в человеке мужчину - это разные вещи на мой взгляд, если ты женщина А если ты - человек, то нет. Вот когда мы научимся быть прежде всего людьми, а потом уже мужчинами и женщинами, тогда проблемы этой не будет, как мне кажется . Ведь мужское и женское в нас только тело, а мы - не тело. И если отождествлять себя с телом, то тогда трудно любить в человеке мужчину будучи женщиной, женой другого мужчины .
grildar: Эс пишет: Мужа мы любим как свой выбор, а мужчину нужно научиться любить как мужскую суть, мужское начало, мужские потребности, как мужскую часть себя. Думаю, это Ильдар имел ввиду. Любишь МУЖЧИНУ - любишь мужа, а среди всех мужей (улыбаюсь, потому как к мужьям в бытовом знач. слова это отношения не имеет) в первую очередь любишь своего мужа. Все верно. Мужей может быть хоть мильен! Rita пишет: А если ты - человек, то нет. Вот когда мы научимся быть прежде всего людьми, а потом уже мужчинами и женщинами, тогда проблемы этой не будет, как мне кажется Мы идем к этому - посредством любви между мужчиной и женщиной, кстати в самых различных вариациях это может быть, мы выходим на любовь просто человеческую, после чего рождаться разнополыми нам уже не нужно будет...Это - эволюция любви, всего лишь...
grildar: loovi пишет: ВОт так! У меня была мысль, что все вокруг лишние! Я хотела любить только сестру, а остальные кыш пошли! из-за этого и заболела. могла бы вполне совмещать всех и сделать всем приятно и полезно! А меня на сестре прям поклинило... Боль прошла, вместо боли от прикосновения идет тепло. Думаю, что я нашла правильную причину. Я опять создала условие для любви для мужчин. Может, ты и так именно так поняла, просто хочу уточнить. Сестра твоя - лишь очередной твой повод ненавидеть мужчину (мужа) - грудь-то связана с мужчиной - неправильное действие было направлено против мужчины. Ты просто разобралась с причиной, после чего это действие отменилось. Убрала злобу. loovi пишет: Так точно! многие из поклонников никуда не делись. Они не отваливаются - они просто живут "рядом" и помнят обо мне с любовью и все. Иногда звонят, спрашивают совета, делятся радостью или бедой, держат мои дела у себя в курсе, помогают если что. И пусть живут рядом - разреши этому быть, не греши против себя, ты даже можешь гордиться, что кроме мужа обласкиваешь еще каких-то других мужчин. И понимай, что это тебе надо, а не им - как ты написала выше. Твой выбор тут делается - любить либо отшить! Начинай с себя... Со всем остальным, написанным выше, полностью согласен...
Лайт: grildar пишет: после чего рождаться разнополыми нам уже не нужно будет... Кто о чем, а Ильдар все об этом. Будем жить настоящим моментом. Ок? Ильдар, ответь , пожалуйста, на мои вопросы, которые я выше тебе задала, на все по порядку, желательно.
grildar: Лайт пишет: Ильдар, к тебе тоже вопрос - ты учишься любить вот так душевно всех женщин? Ты умеешь сделать то, что советуешь? А как бы ты отнесся к жене своей, если бы она решила душевно полюбить всех мужчин? На все вопросы ответь, пожалуйста. Твой вопрос можно напрямую переадресовать Виилме - она так или иначе пишет об этом. Пойми, что для вас женщин, мужчины как лакмусовые бумажки - у меня есть опыт быть таким лакмусом, который дал подтверждение этим словам Виилмы. Я уже писал об этом. Одну женщину я могу ненавидеть, рядом с другой, голос притихает, при чем это точно не блондинка, от которой голова выключается, а включается другое! Очень хорошо мной отмечено чувство, когда ты вполне осознанно и искренне хочешь что-то сделать для конкретной чужой тебе женщины, встреченной на пути, просто отдать и отойти и не требовать ничего в замен. Я был поражен моей такой реакции, когда это произошло в первый раз, и понял, что это была моя чистая реакция на, так сказать, правильную женщину, - я получил подтверждение работы закона, который описала Виилма. Я увидел, что по сути мы, мужчины, марионетки в руках женщин. Не в смысле коварства - это лишь дальнее следствие силы женщины. Да, это сейчас редкость большая. Но я не расстраиваюсь из-за этого, и вам, женщины, советую не загоняться на этот счет - да, уходим от этого в другую сторону, но на самом деле, чтобы вернуться по спирали обратно и встретиться с этим опять, но на новом витке осознания! Виилма описала закон для общего, системного понимания. И ты на меня не проецируй, даже если у меня есть такой опыт понимания, да, я знаю как должно быть - от Виилмы + проверено на своей шкуре, но как я поступлю в конкретной ситуации будет зависить от моего багажа стрессов. Кроме того, чтобы знать, надо еще и работать, чтобы что-то изменить в себе... Согласная ты со мной?!
grildar: Лайт пишет: Ильдар, ответь , пожалуйста, на мои вопросы, которые я выше тебе задала, на все по порядку, желательно. Кто о чем, а мы упрямо о своем - текущем моменте! Я тебе ответил - смотри выше!
Лайт: grildar пишет: Согласная ты со мной?! Согласна, хотя я не мужик, так что точно не могу сказать, но доверюсь твоему мужскому опыту. Единственное - это то, что ты часто выступаешь с постами о женщинах, о том что они делают правильно или не правильно в отношении мужчин, как себя вести или не вести им. А касательно мужчин ты что-то можешь сказать? Складывается впечатление что весь груз ответственности за отношения полов висит только на женщине, а мужчина и впрямь самая что ни наесть марионетка. Все зависит только от того насколько "правильная" женщина. Как оценить критерий правильности, вот мне как узнать правильная я женщина или нет? grildar пишет: Я тебе ответил - смотри выше! grildar , замечательно, спасибо. И еще на третий вопрос, пожалуйста, ответь, последний который.
Crazybobr: Вирлена пишет: Проблема деликатная и неудобная: у меня при достаточно хрупком телосложении 4-й размер груди. Шикарно! А фотки есть? Офигеть, повезет же кому-то! Кстати, а что вы сегодня делаете вечером? Зы. Я не осилю 4 страницы читать, а была ссылка на Луулю? Она писала, что У женщины, искренне стремящейся приманить мужчину любовью, чтобы вместе идти по жизни, увеличивается грудь. Если женщина любит мужчину без задних мыслей, то ее грудь не вырастает до ненормальной величины. Зыы. Все таки как на счет фотки!? И не думайте уменьшить... это будет преступление.
Мадам: Crazybobr пишет: Она писала, что У женщины, искренне стремящейся приманить мужчину любовью, чтобы вместе идти по жизни, увеличивается грудь. Если женщина любит мужчину без задних мыслей, то ее грудь не вырастает до ненормальной величины. Crazybobr
Crazybobr: Если позволите еще маленький комментарий. По моим наблюдением (хотя это разумеется не истина в последней инстанции), но от женщин с маленькой грудью надо держаться подальше. Хотя, нет, это конечно глупость. Каждая по-своему прекрасна и все такое, но я вот вспоминаю у меня была девушка и у нее (прости Господи, что за глаза говорю об этом, но я надеюсь она меня простит) была значительно больше средней грудь и она была страшно заботливой, ласковой и вообще действительно как пишет ЛВ заманивала своей любовью и какими-то непонятными флюидами... Глядя на такую хочется жениться и есть ощущение, что она и в будущем будет заботливой и хорошей женой. Несмотря на то, что на лицо она была обычной девушкой и не было в ней какой-то мега утонченности или какой-то манерности как у тех дам, что показывают по телеку, все равно она была прекрасна и чуть ли не все студенческая группа фанатела от нее... видимо я был не достоин ее раз мы разстались и на сколько я знаю она уже замужем, но суть в том, что действительно внешность отражает суть. Так о чем это я? А, вот! Мужчин привлекают женщине, которые готовы искренее отдать из того самого источника свою любовь. Отдать без условий и обязательств. В такой женщине что-то есть. Вот интересно а в мужчине что должно быть чтобы женщину привлечь?
Crazybobr: А вот еще! В лекции (если не ошибаюсь) ЛВ достаточно критично (опять если не ошибаюсь) высказывалась о тех, кто ходит с большим бюстом как коровы... и я не помню какую мысль она высказывала, но суть в том, что типа молока нет, а грудь служит как приманкой... типа смотрите мужчины, что у меня есть... но на самом деле это обманка (причем речь идет не о силиконе а именно о большой, но надуманной груди). Вот, поэтому тут тоже все непросто. Поэтому при всем уважение к автору вопроса и пре всей деликатности вопроса, я бы порекомендовал спросить себя: она большая от любви, от чувств, от избытка заботы, нежности, внимания и вообще от потребности отдать или это подсознательное желание зацепить впечатлительного мужчину. Зы. По прежнему ждем фото!!!
Лайт: Crazybobr пишет: но от женщин с маленькой грудью надо держаться подальше Crazybobr пишет: Глядя на такую хочется жениться и есть ощущение, что она и в будущем будет заботливой и хорошей женой. А вот надо же, наверное я - исключение из правил. Я обладательница маленькой и изящной груди, но вот желающих на мне жениться все прибавляется, а мужу моему в открытую говорят все знакомые мужчины и общие друзья, что они ему завидуют, что такой любящей и ласковой жены у них нет и вообще такие жены, как я - большая редкость. Может не будем вешать ярлыки?
Crazybobr: Лайт пишет: Может не будем вешать ярлыки? Может и не будем и может вы правы. А может вы преувеличиваете, что желающих жениться прибавляется или хотите так думать. Просто как это происходит? Привет, можно я на тебе женюсь. Нет, я замужем, ну вот у меня в экселе таблица и график я тебе туда занесу и посчитаю динамику роста предложений в мой адрес. А может хотите быть хорошим человеком и поэтому заботитетсь, а не от потребности... А может и правда все так. А еще все, что пишут женщины надо делить на двое. Я недавно случайно почитал че пишет одна коллега на женском форуме о себе, так это жесть. Выяснилось (на форуме), что у нее было 300 ухожеров, а сейчас один, но по прежнемк 299 страдают и мучаются, а проверенный источник близкий к окружению рассказал, что с ней тусовался за все время один и то вероятно от отстутствия иных вариантов... но я не говорю, что это ваш случай. Возможно вы и правда исключение, а я дешевый фуфлогонщик.
Rita: Crazybobr , ты так просил! На! И не только грудь
Crazybobr: Я автора просил. Кто знает, может мы познакомимся с ней. Я не буду таращиться постоянно, обещаю.
Лайт: Crazybobr , думайте как хотите. Я просто предложила не вешать ярлыков. А еще вам немешало бы прибавить уважения к женщине. Rita
Crazybobr: Лайт пишет: Я просто предложила не вешать ярлыков. Вы ЛВ это предложите. Она например пишет, что жирный человек это злой человек, потому что жир создан для скопления злобы. Вы же не говорите ей, дорогая Виилма, завязывай вешать ярлыки... я знаю человека он толстый, но очень добрый. Так и про грудь. Я же не от себя добавляю. Чисто на ЛВ ссылка. Зы. И че обижаться? Если измените мышление, то все что надо вырастет. И будет список ухажеров такой, что не всякий эксель столько записей выдержит.
grildar: Лайт пишет: А касательно мужчин ты что-то можешь сказать? Складывается впечатление что весь груз ответственности за отношения полов висит только на женщине, а мужчина и впрямь самая что ни наесть марионетка. Все зависит только от того насколько "правильная" женщина. Как оценить критерий правильности, вот мне как узнать правильная я женщина или нет? Аня, такое ощущение что ты напрочь забыла, что я писал на форуме и что мне уже задавали подобные вопросы здесь! Я всего лишь выступил подтверждением того опыта, что нам дала Виилма и все! Если тебе кажется, что я призываю всех женщин так себя вести или хочу всех причесать в этом одном направлении, то тебе это кажется! Я как раз и писал, даже с раздражением, когда многие тут женщины кинулись в другую крайность - начинали голосить и искать в себе правильных женщин и т.д.! Я как раз писал, что это уже безвозвратно уходит, не стоит пытаться сделать из себя то, что уже уходит в прошлое. Просто принимать развитие событий так, как оно идет. Я также писал, что процес двусторонний, мужчина из этой пары никуда не девается, но и также то, что все всегда начинается с женщины. Не обращай на меня внимание - я просто выразил то, что чувствует мужчина, хотя я выступаю в первую очередь как человек, который пытается и может выразить то, что чувствует, или ваши мужья каждый день вам такие вещи рассказывают о себе? Мне вообще пофиг, я ничего не знаю и знать не хочу о том, как поступлю в той или иной ситуации. Я верю окончательно только в свой опыт, и если что-то говорю о будущем либо как должно быть, у меня есть основания в это верить, тем более на практике многое потом позже подтверждается. Многое дополняется, корректируется, но в целом только в деталях... Это я как бы оправдываюсь перед тобой... раз уж ты на меня лично все переводишь... Я тебе лишь даю подтверждение того, во что ты отказываешься верить либо сильно сомневаешься, потом на моем месте будет кто-то другой. Как бы ты не относилась к этому, но в межполовых отношениях поведение мужчины во многом определяется женщиной. Я думаю, ты это прекрасно знаешь, и многоие тут женщины это подтвердят. Этого достаточно, думаю...
Лайт: Crazybobr пишет: И че обижаться? Crazybobr , где вы увидели, что я обиделась? Crazybobr пишет: И будет список ухажеров такой, что не всякий эксель столько записей выдержит. Спасибо, и так хватает. На этой ветке и обсуждаем как сделать, чтобы их, ухажеров, не было.
Лайт: grildar , много слов - мало сути. На вопрос так и не ответил. Ладно, проехали.
Crazybobr: Лайт пишет: как сделать, чтобы их, ухажеров, не было. Хмм... может не надо придумывать, что они есть? А то может кто случайно улыбнулся и все.. он уже ухожер? А вообще че бы почитать.... был один автор... не знаю в курсе вы или нет... Лууле Виилма... не знаю, может кто читал Вот что она пишет на вопрос простой русской женщины: Дорогая Лууле, подскажите, пожалуйста, как лучше поступать с мужчинами, которые объясняются в любви? Я второй раз замужем. Перед вторым замужеством 7 лет была одна. Но проблема в том, что делать с теми друзьями-мужчинами, которые хотят от меня душевного тепла и, конечно, секса. Во время сидения одной в течение 7 лет я пообещала себе, что, если выйду замуж, изменять мужу не буду. Так себя и веду. Но мужчины продолжают объясняться в любви, меня это тревожит. Мне хочется дать им душевного тепла, но как? Мне сейчас 50 лет. С уважением... Видите, ваша проблема беспрерывное хочу, хотят и т. д. Так что занимайтесь своими желаниями, освободите их и не доказывайте себе, что вы Дева Мария. Перестаньте хотеть всех мужчин, которые вам нравятся, и они не придут вам предлагать свою любовь. Вы полюбили их духовно, и они довольны. И они уже перестали стоять над пустым колодцем с желанием утолить жажду. Они получили, что хотели. Вернее, то, что нужно.
Лайт: Crazybobr пишет: Хмм... может не надо придумывать, что они есть? Да, не будем придумывать, спасибо за подсказку,Crazybobr .
grildar: Кстати, про грудь. Все эти силиконы идут из старой подсознательной памяти, что для мужчины это привлекательно. А для мужчины это привлекательно с грудного возраста - здесь все просто... Вот есть такой вопрос у меня по теме груди. Читал в "книге духовного роста.." про грудь, пролактин и все такое. Там было написано, что молоко пропадает у той женщины, которая хочет больше быть ценным специалистом, чем женой. А можете сказать, когда молока много, а ребенок (мальчик) не берет грудь? Серьезный страх женщины перед кормлением грудью? И, наверное, с полом ребенка тоже связано?
grildar: Лайт пишет: grildar , много слов - мало сути. На вопрос так и не ответил. Ладно, проехали. Ань, тебе ответ не нужен, неужели ты не понимаешь?! Тебе нужны доказательства! Типа, докажите мне, что Бог есть - прям здесь и сейчас, и своими словами! ЗЫ - напиши простой короткий вопрос - я тебе отвечу также! (типа: вопрос - "получается, что Бог есть? И получишь ответ - ДА!!!")
Лайт: grildar пишет: ЗЫ - напиши простой короткий вопрос - я тебе отвечу также! Ильдар, ну что за игрульки, вопрос написан краткий и сто раз. Хорошо, для тех кто в танке я продублирую в сто первый Как ты себя будешь чувствовать, когда твоя жена будет любить всех мужчин, душевно, всем давать любовь, всем дарить тепло и ласку? Твои мысли, эмоции, чувства, ощущения при этом. Она будет пытаться этому научиться, при этом будучи твоей женой, которую ты любишь, это твоя женщина. Я понимаю, что при слове " твоя" сейчас меня закидают тухлыми помидорами, мы ж тут все просветленные, никто никому не принадлежит, особенно супруги, но мне вот это не надо рассказывать, дорогой мой мужчина, особенно учитывая то, что ты Лев. Чую, что соврешь сейчас ответ, но все таки жду .
Лайт: grildar пишет: Тебе нужны доказательства! Да, госпади, зачем они мне? Где ты увидел, что я их хочу? Я даже не пойму доказательства ЧЕГО ты мне приписываешь? Я просто хочу услышать ответ на мой вопрос, только ТВОЙ ответ, личный, мужчины- Ильдара, а не подчерпнутые знания у ЛВ и других источников. Настоятельно прошу обратить внимание на это дополнение к вопросу.
Татика: Сегодня дочитала до третьей страницы и спросила мужа - на самом ли деле размер груди связан с безусловной любовью. Он сразу сказал, что мужчин тянет к груди как к кормлению, а потом, долго думая, ответил, что нет, не связан. Потом, беседуя, он пришёл к версии, что, женщина, имея большую грудь, вероятно имеет и немалые габариты, а посему не особенно требует от мужчин (стесняется). То есть она хочет всего того же, что и худенькая, только молчит об этом... Такие, увы, доводы...
grildar: Лайт пишет: Как ты себя будешь чувствовать, когда твоя жена будет любить всех мужчин, душевно, всем давать любовь, всем дарить тепло и ласку? Твои мысли, эмоции, чувства, ощущения при этом. Она будет пытаться этому научиться, при этом будучи твоей женой, которую ты любишь, это твоя женщина. Ань, а что изменится от того, если я скажу, что дам ей в глаз?! У меня есть ревность - как минимум! Но какое это имеет значение? Моя реакция? Я написал, как должно быть, и не только с опыта Виилмы, но и через свои ощущения! А не то, что я всегда так делаю! Берите с меня пример! Виилма всем говорила, как должно быть, у самой какая была жизнь? Лайт пишет: Да, госпади, зачем они мне? Где ты увидел, что я их хочу? Я даже не пойму доказательства ЧЕГО ты мне приписываешь? Аня, Я могу ошибаться, но я тебе напишу, как я тебя чувствую сейчас. Ты мне напоминаешь замученную самоистязаниями женщину, что она никак не может быть правильной женщиной (а также правильным хорошим человеком и т.д.) - это сквозит во многих твоих постах! В моих и других людей словах ты видишь, что тебе опять тыкнули в больное место тем, чего ты не можешь достигнуть! Открой ВИИЛМУ и почитай - то же самое увидишь! Потому из последних сил, защищаясь от собственного самобичевания, требуешь, чтоб тебе предъявили доказательства! Отпусти эти требования к себе! Не мучь себя! Просто физически останови себя, свой мозг! Успокойся и отпускай - все выйдет, никуда не денется!
Лайт: grildar пишет: дам ей в глаз?! Ну вот, спасибо, не соврал. Вот я об этом же, мой муж мне в глаз не даст, но ...незнаю, не могу я так. Я понимаю на уровне ума, что ты прав, но на практике не могу так поступить с мужем! Ему же больно от этого, он же человек - а не Ошо какой-то, и мне было бы больно, т.к. я тоже человек, а не святая. grildar пишет: Ты мне напоминаешь замученную самоистязаниями женщину Вот спасибо на добром слове Что-то я не могу привыкнуть к обращению " женщина", никак себя ею не ощущаю, все мне кажется, что я девушка, из-за внешности, наверное. Когда называют меня женщиной - мне хочется оглянуться, мол к кому это обращаются, т.к. явно не ко мне. Может в этом проблема? Ильдар, советы принимаются, я уже сама это поняла и свернула с пути самоистязания.
grildar: Лайт пишет: Ну вот, спасибо, не соврал. Ну да понятно, проверяла на вшивость?! Типа тут говорит о правильных вещах, а сам, не бось, жену в порошок сотрет! А может, не сотру?!! Я не знаю, как поступлю сейчас, раньше всякое было, скорей всего и сейчас вылезет многое из меня, как уже вылазило, ну и что? - мне пофиг, если честно! Это все равно не меняет того, что дала Виилма, в независимости от того, готов ты соответствовать ему или нет! Лайт пишет: я тоже человек, а не святая. Да, почаще себе это говори...
grildar: Лайт пишет: Вот я об этом же, мой муж мне в глаз не даст, но ...незнаю, не могу я так. Я понимаю на уровне ума, что ты прав, но на практике не могу так поступить с мужем! Ему же больно от этого, он же человек - а не Ошо какой-то, и мне было бы больно, т.к. я тоже человек, а не святая. Дык, ты себя не заставляй соответствовать тому, что написано - отпусти все это!!! Тот кто говорит, что так умеет - тот врет, причем самым бессовестным образом! Но когда хоть чуток прикосаешься к опыту, что описала Виилма, открывается внутри чувство и надежда, что все так и есть и это вполне возможно... пусть не сейчас...
yk: grildar пишет: Я написал, как должно быть ой держите меня четверо, ...а лучше пятеро. Лайт, по-моему, и пристала к тебе с вопросами, потому что тут попахивает перекладываением ответствености не будем тыкать пальцами на кого. Ответсвеность за отношения одинакова. В т.ч. и за духовную сторону отношений. Чесно, я сама долго варюсь с вопросом "почему все начинается с женщины?" и не могу у ВЛ найти точных слов что ВСЕ начинается с женщины. Что - все? Человек - две сути, мужская и женская. По личному опыту - муж начал отношения, я тогда была в глубочайшей депресии, никакого духовного источника с меня просто таки не могло тогда получиться.
Лайт: grildar пишет: Ну да понятно, проверяла на вшивость?! Типа того Прости уж grildar пишет: Дык, ты себя не заставляй соответствовать тому, что написано - отпусти все это!!! Дык стараюсь жеж, неужели никто не заметил? grildar
Лайт: yk пишет: По личному опыту - муж начал отношения, я тогда была в глубочайшей депресии, никакого духовного источника с меня просто таки не могло тогда получиться. Таже история. Я была не просто в глубочайшей депресии, я была на грани суицида. И продолжала в нем пребывать еще около 3 лет наших отношений. Какой источник?
grildar: yk пишет: Лайт, по-моему, и пристала к тебе с вопросами, потому что тут попахивает перекладываением ответствености не будем тыкать пальцами на кого. Ответсвеность за отношения одинакова. В т.ч. и за духовную сторону отношений. Чесно, я сама долго варюсь с вопросом "почему все начинается с женщины?" и не могу у ВЛ найти точных слов что ВСЕ начинается с женщины. Что - все? Человек - две сути, мужская и женская. По личному опыту - муж начал отношения, я тогда была в глубочайшей депресии, никакого духовного источника с меня просто таки не могло тогда получиться. И не собираюсь тебя в твоем видении переубеждать ни в чем! Разбирайся сама! Потому что, во-первых, ничего не утверждал, и тем более не перекладывал! Читай внимательнее ! Никаких цитат я не приводил - чего ты там ищешь? А во-вторых, не перекладывай свое видение на Лайт - ты опять-таки читала и не увидела, что... Лайт пишет: Я понимаю на уровне ума, что ты прав, но на практике не могу так поступить с мужем! Т.е., проще говоря, о чем я ей, в принципе, и писал - она все это знает и согласна, но в жизни не может этого достигнуть... ЗЫ - Почитай "без зла в себе" и поймешь, с кого все начинается, надеюсь, поймешь...
yk: Вот я и поймала тебя на слове grildar пишет: поймешь, с кого все начинается, надеюсь, поймешь... оч. интересно с кого? напиши ка мне grildar ! Но чесно, не хочу врать, я отвечу только Лайт. Потому как очевидно у нас с ней были похожие ситуации в жизни с отношениями. Это мне интересно, остальное - нет. а начинается все с себя, grildar
Dolores: Лайт пишет: Какой источник? Честно говоря, я тоже удивлена. Ну какой из меня источник? Тепло, что по сути должно исходить от меня, исходило от любящих меня мужчин, атмосфера домашняя тоже зависела от них, а вроде должна была бы от меня. Понемногу прихожу к выводу, что опыт Л.В.- всего лишь частный опыт и распространять его на всех живущих людей неправильно.
Вита: Вот и я о том. Познакомилась с мужем, когда была не в лучшем моральном состоянии. Внешне всё безупречно, но внутренне. Насчет источника - сомневаюсь, был явно замурован страхами. И грудь у меня, как у Лайт. И фигура скорее подростковая, чем женственная. Но муж считает меня очень привлекательной во всех отношениях. У меня вобще чувство, что мы поменялись ролями на первоначальном этапе: я брала из его источника, потому что мой зачах от проблем. Или так оно и было - в нем много мягкости, душевности, во мне же много мужских, жестких энергий.
grildar: yk пишет: Вот я и поймала тебя на слове Ничего ты не поймала! yk пишет: напиши ка мне grildar ! И писать не буду. Разбирайся сама! yk пишет: а начинается все с себя, grildar Вот и начни с себя! Меня не надо привлекать в свои проблемы.
grildar: Dolores пишет: Честно говоря, я тоже удивлена. Ну какой из меня источник? Вита пишет: Вот и я о том Даже не буду вам расписывать детали - вы меня все равно не слышите. Я вам скажу только, что эта схема - образцовый вариант, и работает он в таких же чистых случаях. Виилма его дала для нашего ориентирования, чтоб знать вообще о подобных законах. Понятно, что на практике он превращается в разнообразные частности. И тем не менее, то, что вы его не принимаете, не значит, что этого закона не существует. Вы меряете его слишком буквально и материалистично, мне, по крайней мере, так видно. При этом мучаете себя тем, что не можете соответствовать ему - это ж Виилма написала, на нее вроде как не наедешь, а на кого-нить другого можно! Обвиняете сначала себя, потом начинаете обвинять других. Обвините Виилму, и все! Третих тут не должно быть! Не делайте из того что написала Виилма догмы, не будет проблем с пониманием и приобретением такого же опыта, как у нее...
loovi: Ой! Ильдар! И как ты терпишь наше бабское царство??? И главное, чтоб мы без тебя делали!!! А я не понимаю, почему тому мужчине, который сейчас муж, может ненравиться то, что я кому-то еще могу подарить, тепло и душевность, человеческую любовь. Моему мужу наоборот нравится, что я нравлюсь другим мужчинам и что могу их понять и помочь, и что у нас гости в доме постоянно. И первому мужу нравилось. Он был жутко ревнивым. Но буйствовал только тогда, когда мужчина хотел проявить наглость, имел намерение забрать меня себе, а не просто "прикрснуться" к душевному теплу. Мужчины както чувствуют (уж не знаю как) когда ты других любишь по человечески, в помошь, в сочуствие, без похоти, без измены. И так же чувствуют где появляется похоть и измена.
Dolores: grildar пишет: Не делайте из того что написала Виилма догмы О, верно! Без догматизьму! У каждого свой индивидуальный опыт, приобретаем свой, а не Виилмы. Пора начать жить своим умом, а не Л.В.
эс: grildar пишет: А можете сказать, когда молока много, а ребенок (мальчик) не берет грудь?а от сцеженного отказывается?
grildar: эс пишет: а от сцеженного отказывается? нет, не отказывается - из бутылочки. может он чувствовать, что это молоко нельзя - там в книге было написано, что молоко может быть плохого качества, вроде когда его мало, поэтому лучше смесями кормить. Зы - thanks, что увидела этот вопрос.
Лайт: grildar , я отказывалась от груди, ни разу не взяла, я - искуственница, хотя молоко было у мамы. Моя мама после родов была...мягко говоря, в шоке, в диком страхе, она бы очень сильно не рада, что меня родила, т.е. видимо она меня подсознательно отвергала, а я на внешнем уровне ее зеркалила - отвергала материнскую грудь и пищу. Не ела даже из бутылочки ее молоко. Потом в итоге оно у нее пропало.
эс: Если от сцеженного не отказывается, значит дело не в молоке, тогда была бы другая тема
grildar: эс пишет: Если от сцеженного не отказывается, значит дело не в молоке, тогда была бы другая тема Ну да, я че-т не так написал, понятно было, что дело не в молоке, значит, в груди и что с ней связано, и том, что ребенок - мальчик. Причина-то в чем?
grildar: Лайт пишет: grildar , я отказывалась от груди, ни разу не взяла, я - искуственница, хотя молоко было у мамы. А я, вроде, до года грудь мамину дербанил.
эс: grildar пишет: ребенок - мальчик.а не близнец случайно или близкий по дате?
grildar: эс пишет: а не близнец случайно или близкий по дате? а это - при чем? козерог.
ING: эс пишет: а не близнец случайно или близкий по дате? grildar , по-моему намек был - это твоя кровинушка?
эс: ING , намека не было, был вопрос.
эс: grildar пишет: а это - при чем?ты ищешь причины в материнской (женской) груди, а я с др. стороны: из-за чего ребенок не берет грудь? Близнецы - Фомы Неверующие, они ничего не возьмут в рот, пока не удостоверятся, что это их не отравит. И найдут тысячу причин даже не пробовать. Это мои наблюдения за реальными близнецами + Фома Неверущий по прозвищу Близнец (тут еще сама не разобралась, может Настасья знает?)
loovi: grildar пишет: Причина-то в чем? Причин как всегда две. Одна на метериальном уровне, другая на духовном. На материальном уровне может быть форма соска! Усилие при еде из груди! Запах тела! Другие дети эту грудь едят? Мальчик раньше ее ел? Когда детям дают бутылочку - они очень быстро смекают, что из бутылочки есть проще и легче. Можете сами попробовать!!! На духовном уровне это идет от страха матери, что ребенок ее не любит всецелостно и всепоглотительно, Обида на ребенка, что он может предпочесть что-то свое, а не маму. (такие мысли очччень часто в период послеродовой депресии населяют женскую голову). Ревность ребенка ко всему миру. Попытка доказать ребенку, что мама лучше всего. В итоге "за что боролись на то и напрорлись!", в смысле чего боялись того и получили: ребенок предпочитает простую, легкую и удобную бутылочку, а не полезную, приятную, но тугую мамину грудь. Если перестать обижаться на ребека то ситуация устаканится. Но будет компромис грудь+бутылочка. Еще один духовный аспкт этой же ситуации. Мама начинает жить жизнью ребенка, все делать за него, ничего самому. Ну и пожалуйста! Ты сама помучайся со своей тугой грудью! Сцедись! А я из бутылочки без усилий выпью! Если при сцеживании мам злиться, значит где-то поселилась лень! Ребенку лень трудится сосать из груди, а он в данный период времени чистейшее зеркало!!! вот он и заставляет маму увидеть лень и не париться по поводу этой лени! Запах тела достаточно редкий случай. Ребенку как правило нравится запах матери. Но если мать требует чтоб ребенок любил ее такую какую есть, то ребенок может и отзеркалить. В глазах матери это будет выглядеть как "отомстить". Неудобная форма соска. У Виилмы про это точно есть. Я сама такого опыта не помню...
Долли: Вообще как-то странно. Т. е вы пишите что большая грудь из-за того что девушка ждет пока её полюбят, а уж потом я полюблю. Вот я именно такая, всегда жду первого хода от мужчины. И что? Перый номер... Никак не 4!
Alenkin: Роника пишет: . Но пока не получается от сердца любить, все больше умом как-то, судя по размеру моей груди. вот и я )) Наверно надо сердечную чакру прочищать)) Кстати , когда я отпускала из себя женщину грудь увеличивалась
Лала: Alenkin пишет: когда я отпускала из себя женщину Как это ?
Alenkin: Лала пишет: Как это ой, ну как .. представляла свою женскую сущность в камере и далее по алгоритму.. не помню уже где это у Виилмы или на форуме ( что то было связано с темой мужчины, что я свою женскую сущность забила малость ))
Тайна: Долли пишет: Т. е вы пишите что большая грудь из-за того что девушка ждет пока её полюбят, а уж потом я полюблю. Вот я именно такая, всегда жду первого хода от мужчины. Кто написал эту фигню??? У меня размер Ф! Я никогда никого не ждала. Для меня всегда было главное - любить самой. И из жалости полюбить я тоже не могла! Только самого того, кого я выбрала, никаких компромиссов! А щас еще и всем научилась свою любовь дарить, просто так, без секса!
nnn: Подскажите, уменя такая ситуация: грудь не совсем обычной формы, соски смотрят в разные стороны( ну не совсем прям в стороны, но все- таки развернуты....
eleniel88: получается: не хочешь любить "первой", хочешь, чтобы мужчина сначала сам тебе показал свою любовь (чтобы не дай Бог не испытать чувства ненужности своей любви, защитная реакция) - грудь маленькая, энергия отдавания слабенькая веришь, что твоя любовь - важнее взаимности, энергия отдавания течет беспрепятственно и грудь вырастает. Получается так? Т.е. маленькая грудь - защита от возможных душевных ран (чувство, видимо, испытанное в детстве), маленькая грудь создает иллюзию детсткости, хрупкости, незаметности - "никто не сделает мне больно"
Смайл: Еще грудь обозначает сладострастие, т.е. желание сладости от страсти, вожделение на физическом уровне. Слишком большая грудь - слишком большое желание сладострастия, мужчин привлекает, ясное дело. Т.е. не душевная любовь, а сладострастие. Слишком маленькая, запрет, страх... выражать показать свое желание сладострастия. Страх может быть разной природы, тот же страх домогательств и т.п. Возможен вариант привлечь мужчину не того, желающего только физического наслаждения, тема глубокая, перекликается с темой секса. И тем не менее, выкормив детей грудью, от нее ничего путевого не остается. Чем больше детей, тем меньше остается "сладострастия" Поэтому страх привлечь мужчину не того и страх не привлечь мужчину никакого - это все на груди. А страх там, где оооочень большое желание, где страх не выжить без мужчины и страх жить с мужчиной.
eleniel88: Смайл пишет: И тем не менее, выкормив детей грудью, от нее ничего путевого не остается. странно, у моей матери до рождения нас был второй размер, после (особенно после рождения меня) стал 5...
Смайл: eleniel88 пишет: странно, у моей матери до рождения нас был второй размер, после (особенно после рождения меня) стал 5... Да, так тоже бывает, запамятовала я, значит наоборот выросло сладострастие
eleniel88: судя по тому, какие мама испытывала чувства после моего рождения, не могу никак увязать это со сладострастием, все же именно теплота/любовь/нежность
Смайл: eleniel88 пишет: судя по тому, какие мама испытывала чувства после моего рождения, не могу никак увязать это со сладострастием, все же именно теплота/любовь/нежность Думаю, что мамины страхи перед папой и сомнения в нем рассеялись после рождения детей, она перестала бояться проявлять душевную любвоь через тело. Теплота, любовь, нежность это по отношению к кому? К детям или к мужу? Это с вашей точки зрения, как вы оцениваете изменения в маме имеется в виду.
eleniel88: знаете, я сама любитель, как вы говорите, сладострастия, но у меня неполный второй))) а вот именно запретов проявлять нежность и любовь к людям, особенно к мужчинам полно)) как бы то ни было, ни по ситуации отношений своих родителей, ни по своим ощущениям не могу привязать это к чувственности, физике и тд.
сусанна: eleniel88 пишет: не могу привязать это к чувственности, физике Не позволят сверхчувствительность и бесчувственность.
eleniel88: логическая цепочка не выстраивается
Константа: eleniel88 пишет: сама любитель, как вы говорите, сладострастия, но у меня неполный второй))) а вот именно запретов проявлять нежность и любовь к людям, особенно к мужчинам полно)) как бы то ни было, ни по ситуации отношений своих родителей, ни по своим ощущениям не могу привязать это к чувственности, физике и тд. А ты привяжи их не к физике, а к фантазиям. Вот смотри, ты пишешь: что ты любитель, но много запретов. Может и у родителей так было. Ты же их фантазий не знаешь. Мы вообще своих родителей, как людей, плолхо знаем. Они для нас мама и папа, а совсем не мужчина и женщина. И может потом когда-нибудь они расскажут о своих чувствах или первой любви, но мало вероятно, что поделятся иными подробностями. Это и правильно. Все же секс подсознательно связывается с грехом, а родители для ребенка святы. Потому работай со своими мыслями, помня, что мысль материальна. Если подумала, но не проявила, считай, что ве уже произошло. (Напомню, что это касается измены мужа: если жена неверна ему в мыслях, то он изменяет на физическом плане.) Поэтому все очень взаимосвязано. И совет "будьте осторожны со своими желаниями, они имеют свойство сбываться" - не шутка.
eleniel88: любитель секса и телесных прикосновений. запреты распространяются на искренние глубинные чувства любви, при чем тут физика у меня ассоциации, что если проявлять чувства, то ставишь себя под угрозу, что тебя унизят, предадут, бросят и тд - все эти стоп сигналы мешают любить открыто, плюс непомерная гордыня вчера поняла, что теряю возможность испытывать чувство наслаждения от чувствования любви, в следствии чего всплыла паника хочется открыто уметь проявлять нежность привязанность заботу, теплоту. Мой любимый, когда у нас были разногласия и я замыкалась в себе, не раз указывал на то, что у меня отсутствует женская теплота. З.Ы. я выросла в атмосфере скорпионьего логова: споры, оры, кто сильнее, кто более властный и прочие "состязания", чувство уязвимости и слабости всячески высмеивались естественно. Я тоже скорпион, поэтому осознаю, что нужно меняться ради свое семьи и себя. Надоело испытывать это сосущее чувство печали в груди. как видите, моя "история" (по крайней мере на поверхности) не имеет связи с сексом. Хотя страх измены мне составляет компанию уже много лет...может он тоже влияет...
Константа: eleniel88 пишет: как видите, моя "история" (по крайней мере на поверхности) не имеет связи с сексом. Я не вижу этого. Это как раз все тесно взаимосвязано. А что для тебя секс? Только техника? Как можно терять возможность исптывать чувство наслаждения и не видеть этой связи с сексом. Или чувства сами по себе, а секс сам по себе. Это как?
eleniel88: любовь к ребенку и секс вы тоже не разделяете?
Константа: eleniel88, я не поняла вопрос. Но если подумать, то холодная техническая забота о ребенке, и секс без чувств и эмоций чем разделяются? И чем разделяется любовь к мужу проявленная в сексе и любовь к ребенку проявленна в чтении сказки. Наверное просто само присутствие любви или отсутствие. Или ты о чем то другом? Поясни.
eleniel88: я к тому что есть теплота душевная к человеку (у мужу, ребенку и тд - любовь, отдаешь тепло из груди, из сердца), а есть секс - чувственное наслаждение Меня интересует само умение эту любовь проявлять. если я не проявляю ее при общении, как я буду ее проявлять в сексе, к примеру?? почему все свели на секс?) меня интересует момент отдавания любви из сердечной чакры, потому что именно с этим проблемы) будет это - будет секс не просто чувственный, но и душевный)))
Константа: eleniel88, это ты свела к сексу , видимо считая любовь чистой, а секс - грязным. Просто ты не разделяй любовь, когда гладишь ребенка по голове, ( просто вспомни это ощущение), и когда ты обнимаешь мужа (в сексе или без него). eleniel88 пишет: есть теплота душевная к человеку (у мужу, ребенку и тд - любовь, отдаешь тепло из груди, из сердца), а есть секс - чувственное наслаждение Ну и что. Разве ты, или твой муж или ребенок, не можешь получить удовольствие от пищи приготовленной с любовью? Одно другому не мешает. Секс - это вторая чакра, сердце - четвертая. Без общения - пятой чакры, занятие сексом останется на уровне физиологии. eleniel88 пишет: Меня интересует само умение эту любовь проявлять Это не какой-то критерий проявления, это уже качество. Все книги Лууле Виилмы об этом.
eleniel88: тему секса я не затрагивала, пока ее не упомянула Смайл (кажется) в итоге, вы меня убеждаете, что все взаимосвязано (все в жизни взаимосвязано - это итак понятно), что делать, чтобы выпустить энергию из четвертой чакры - никто не говорит))))))) надеюсь, кто-то меня все же поймет по моим разъяснениям, и посоветует по моей проблеме что-то из личного опыта.
Константа: eleniel88, чтобы выпустить энергию из четвертой чакры, нужно образно говоря, разобрать завалы, которые ее там блокируют. Ты пишешь, что у вас в семье принято было смеяться над проявлением слабости. Если ты считаешь, а ты так считаешь, ведь иначе и быть не могло, что проявление любви сделает тебя уязвимой, то тебе нужно будет убирать страхи, установки, связанные с этим. Если ты ждешь, что по взамаху волшебной палочки тебе скажут секрет и чакра раскроется - нет, такокого секрета нет. А вот техник разных много. Это освобождение стрессов, которые блокируют чакру. И это не только освобождение стрессво, это элементарное растягивание позвоночника, о котором пишет ЛВ в первой книге, но на которое не все обращают внимание. Дальше работа по таблице с ччакрами. Это тоже в первой книге. Посмотри по таблице, что блокирует энергию этой чакры. Там уже выписаны основные страхи, с ними и работай. Занятия йогой тоже помогают, потому что это тоже расширяет связь с Богом, с Абсолютов, со Вселенной (во что ты веришь?). Да, перво-наперво - это проработка отношений с мамой конечно же. Потому что мама - это Душа, это Жизнь, это Любовь. Чувствуется, что непростые были отношения. Вот выправляй. Но не обязательно в реальной жизни, можно мысленно, но до теплоты в сердце. Также с отцом. Ну вот так, шаг за шагом. Затем, приняв родителей, появится Любовь к себе. Только полюбив себя ты сможешь начать отдавать любовь другим. Ведь делиьсятя можно только тем что имеешь. Опять же ты - это сумма твоих родителейй. Вот так и начинай с мамы-папы. А волшебства нет. Есть тема Наиболее часто задаваемые вопросы - там описывается как освобождать стрессы. Есть ..., не бду загружать, поэтапно.
eleniel88: я наверное жду, что мне кто-то расскажет как в неискаженном варианте человек чувствует)) как должно быть, без стрессов и шрамов с родителями совсем плохо, они от меня отвернулись (точнее мать, отцу вообще всегда пофиг было есть я или нет меня), я теперь сама по себе. зла не держу, но и тепла не питаю. При мысли, что надо испытывать к ним тепло и любовь, возникает протест "почему?". Я благодарна за то, что меня родили, но испытывать любовь к ним для меня значит примерно тоже самое, что испытывать любовь к камням, ровно такая же отдача)) по Виилме работала много раз, технику знаю, интересовал "курс" куда плыть в этом стрессе черствости))
Константа: eleniel88, "плыви" только к родителям. Ты можешь их не сразу любить, и может даже не скоро. Но ты просто пойми, что они жили с такой же болью и шрамами на сердце, как и ты. Они не умели по-другому относится к тебе. Их никто не научил. А тебя теперь есть знание и ты сама можешь повернуться к ним. Простить - это не значит броситься в объятья. Простить - это отнестись по человечески. К родителям это не просто, потому что много обид и претензий. Как бы не старались мы это скрыть и сделать вид, что забыли. Мы примерились с тем, что есть, но не простили. Вот это и нужно сделать. eleniel88 пишет: испытывать любовь к ним для меня значит примерно тоже самое, что испытывать любовь к камням Красивое сравнение у тебя получилось, может быть неосознанно. Ты не представляешь какими красивыми бывают камни. Даже огромные валуны. Как они красиво смотрятся в дизайне, в красивом окружении. Сказка. А уж про драгоценные камни и говорить не приходится... Так что и камни заслуживают любви, внимания и даже восхищения.
eleniel88: спасибо
Смайл: eleniel88 пишет: хочется открыто уметь проявлять нежность привязанность заботу, теплоту. Мой любимый, когда у нас были разногласия и я замыкалась в себе, не раз указывал на то, что у меня отсутствует женская теплота. З.Ы. я выросла в атмосфере скорпионьего логова: споры, оры, кто сильнее, кто более властный и прочие "состязания", чувство уязвимости и слабости всячески высмеивались естественно. Я тоже скорпион, поэтому осознаю, что нужно меняться ради свое семьи и себя. Надоело испытывать это сосущее чувство печали в груди. Смотри как хорошо ты все расписала. Основную проблему прямо таки выделила. Прощай любимого, отпускай желание, будь собой и все. eleniel88 пишет: любовь к ребенку и секс вы тоже не разделяете? Я тебе больше сказу и ЛВ почти не разделяет. Она пишет, что когда сын целует и обнимает маму, то он так учится любить женщину. Ты себе вопросы позадавай в тему секса. Зачем ты разделила физическое удовольствие и душевную любовь. Отвечу тебе, если ты не готова сама себе ответить. Если их уравнять, то от секса нужно будет отказаться, ибо он встанет на одну ступеньку с душевной любовью и вместо удовольствия начнет причинять адскую боль. Ты разделила их. На самом деле там нет разделения. Ну и другие подобные вопросы позадавай, зачем тебе красивая грудь? Если она будет красивой, то твой МЧ начнет больше тепла душевного твоего чувствовать? Тогда зачем тебе это? Что доказываем другим-себе? и т.д. и т.п.
Смайл: eleniel88 пишет: но испытывать любовь к ним для меня значит примерно тоже самое, что испытывать любовь к камням И здесь та же схема, испытывать любовь к родителям опасно, в ответ будет равнодушие и море боли. Все одно и то же. С кого хочешь, с того и начинай.
eleniel88: т.е. человек (особенно мужчины) испытывая влечение к понравившемуся внешне и на половом уровне человеку испытывает любовь? как же тогда увязать это с тем, что мужчины часто любят одну женщину, но ходят налево. Не могут же они любить всех
Константа: eleniel88, мужчины и женщины несколько иначе устроены. Ты видимо еще не все у ЛВ прочитала. Если бы прочитала, то поняла, что мужчины хлдят налево в поисках любви, которую не дает им женщина. Вот если у женщины источник любви закрыт или она дозираванно выдает любовь, точнее "любовь", т.е. любит на условиях, тогда мужчина устает выслуживать эти капельки любви и начинает добирать в другом месте. Не потому, что он моногамен, а потому, что его женщина не любит. Но это общие слова. Нужно каждый случай отдельно рассматривать. Даже то, откуда такая установка, что мужчина непременно должен ходить налево.
eleniel88: не знаю откуда, просто, куда ни плюнь, везде "несчастные" женщины переживают измену мужей/парней. Вот я и решила видимо, что это суровая реальность) для мужчин иметь несколько любовниц или даже семей - это показатель статуса. Поэтому для них измена - это самоутверждение, а для нас, женщин, измена - уже крайность. Хотя, возможно, меня просто так воспитали.
Константа: eleniel88 пишет: для мужчин иметь несколько любовниц или даже семей - это показатель статуса Это ошибочное мнение. Когда ты начнешь разбираться дальше, то узнаешь, что есть энергии невежества, энергии страсти и энергии благости. В зависимости от этого и строятся отношения.
eleniel88: мои знакомые обсуждали, что знали мужчину с тремя женами. Они его хвалили, мол, он крутой мужик, всех содержать и .... . Значит у него либидо высокое, доход позволяет. Для них это показатель. Еще был знакомый, который тоже не против был две семьи иметь... видимо из-за моей установки вокруг меня сплошь мужчины с манией доказать, какие они самцы у них, получается, перебор с энергией благости?
Константа: eleniel88 пишет: перебор с энергией благости? Это к благости никакого отношения не имеет. Это энергия страсти и немного невежества добавляется. Но больше страсти. Это тебе уже нужно в другую тему идти: в темы Веды. Ты там так много интересного узнаешь. Веды очень хорошо Лууле Виилму дополняют.
Смайл: eleniel88 пишет: испытывая влечение к понравившемуся внешне и на половом уровне человеку испытывает любовь? Да, испытывают. У ЛВ обо всем этом очень хорошо написано, лучше у нее почитать. Объясню еще по-другому, энергия наполняя человека, наполняет первично сексуальный центр, люди испытывают желание и это желание можно трансформировать в душевную любовь, в дружбу и т.п. Страх женщины перед мужской вот этой страстью и не дает трансформировать, ей нужно от страха, что ее не буду любить, скорее на все согласиться и потом ждать или требовать или жалеть себя, у кого как получается. А так, злоба это у тебя на мужское желание, а говоришь с сексом проблем нет, т.к. это физика, а вона сколько ее. По поводу нескольких жен и нескольких мужей. Есть так называемые сакральные браки, где у мужчины может быть три жены, у женщины пять мужей. Сейчас точно соотношения не скажу, есть несколько видов таких браков и они ничуть ни менее духовны и в них ничуть не меньше любви. Таки это при условии, что никто из них не будет никогда испытывать недостаток в любви и быть обиженным. Этого можно достигнуть только при выском уровне развития.
eleniel88: получается, мой МЧ или муж или МЧ любой из нас априори любит любую понравившуюся девушку?) мне это кажется ненормальным
eleniel88: с сексом проблема в ревности, а не в любви им заниматься
Константа: eleniel88, а что такое по твоему любовь? eleniel88 пишет: получается, мой МЧ или муж или МЧ любой из нас априори любит любую понравившуюся девушку Откуда такой вывод?
eleniel88: любовь в отношениях для меня это полное вверение себя объекту любви физически-душевно-духовно, поддержка, понимание, единство Константа , да хотя бы из поста 388 и мужчинам и женщинам могут нравится многие другие мужчины и женщины, даже при наличии любимой(ого), а, если исходить из того, что физика и душевная любовь неразрывны, то получается тот бред, который я написала выше подытожив, понимаю, что мне ОБИДНО, что я буду полностью предана тому, кто будет "прицениваться" к другим
Константа: eleniel88, а ты внимательно почитай: испытывают влечение, котрое может трансформироваться в любовь, а может и не трансформироваться. Теперь внимательно смотри как ты себе противоречишь: любовь в отношениях для меня это полное вверение себя объекту любви физически-душевно-духовно, поддержка, понимание, единство и вот это мне ОБИДНО. Понимаешь, все что ты написала в первом случае: "любовь в отношениях для меня это полное вверение себя объекту любви физически-душевно-духовно, поддержка, понимание, единство " - это не любовь. Это торг. Ты мужчине продаешь свои качества не бескорыстно, а чтобы и он тебе ответил тем же. eleniel88 пишет: мне ОБИДНО, что я буду полностью предана тому, кто будет "прицениваться" к другим Вообще ты очень хорошо все в себе отслеживаешь, только еще не все замечаешь. Видишь где нестыковка? Тебе будет обидно за свою преданность. А почему? Ведь любовь не болит, болит эго? Я сама не альтруист еще (далеко еще не альтруист), но уже хорошо понимаю что это такое. Альтруисту хорошо, когда другому хорошо. Без условий. А эгоисту нужно, что бы другому было хорошо только с ним, а без него чтобы другому было плохо. При этом теперь я понимаю, что если женщина любит мужчину как альтруист, ему вообще другая женщина не нужна. Потому что он свободен. Но такую свободу другому может дать только сама свободная личность. Вот так круг и замыкается.
eleniel88: спасибо за разъяснение. После общения с Вами даже надежда появляется, что не все так плохо и не обязательно меня кто-то обидит, если я расслаблюсь и буду просто любить. Я себя так этим замучила, что уже самой себе назло сделать хочется и просто "забить" на все эти страхи. получается да, у меня установка "будешь преданным - буду твоя" к сожалению, я до мозга костей эгоист, в какой-то степени даже с мужским эго в плане отношений, плюс гордая настолько, что готова всего лишиться в жизни, но только не переступать через нее... буду учиться расслабляться и просто доверять. спасибо
nnn: Я так и не поняла про соски. Или тут так и не ответили... Может, у кого-нибудь есть догадки? Почему соски смотрят не прямо, а немного в разные стороны?
Константа: nnn, почему они должны смотреть прямо? Может у тебя такая физиология? Зачем подгонять себя под стандарт? Я бы может так подумала: грудь - любовь. А проявление твоей любви в прямом и переносном смысле зависит от мнения окружающих, что тебе вероятно твоя грудь и показывает. Т.е. твоя любовь и к себе, и к другим, условна. Вот примерно так я думаю, но ты сама поразмышляй. И доверяй себе.
Lin: Константа , грудь - это любовь в любых направлениях: к себе, к другим, к миру и т.д. или более узко? Спасибо!
Константа: Lin пишет: грудь - это любовь в любых направлениях: к себе, к другим, к миру и т.д. или более узко Сначала узко: относительно мужчина. А если дальше раскручивать, то и к себе, к другим, к миру и т.д. На знакомых с разным размером понаблюдала: размер меньше - определенная зажатость, размер больше - активность и иногда воинственность. Но это просто навскидку, в основе все равно отношение к себе.
nnn: Константа то есть я люблю, только если это нравится окружающим или не противоречит их мнению? Или моя любовь к себе и другим зависит от мнения окружающих? Под стандарты не подгоняю, просто мне самой хотелось бы, чтобы они смотрели вперед а не в стороны. Вообще сами груди как бы глядят в разные стороны...
nnn: Я вот подумала: а если смотреть на правую и левую грудь, как любовь, а стороны рассматривать как мужское и женское. Что- то дальше мысль пока не идет
nnn: Ой, вот что пришло А если это отдача моей любви не прямо, а как бы немного в сторону?.
Константа: nnn, обрати внимание: ты меня спрашиваешь как ТЫ любишь? Заметила? Вот посмотри сама. nnn пишет: Константа то есть я люблю, только если это нравится окружающим или не противоречит их мнению? Или моя любовь к себе и другим зависит от мнения окружающих? Ну как ты думаешь, судя по вопросу зависит твоя любовь или, точнее сказать, твое отношение к другим от мнения людей? Да, зависит. Видимо ты хочешь соответствовать чему-то или кому-то, чтобы тебя любили, может чтобы тебе завидовали, восхищались, гордились и т.п. Почему я уточнила, что завист твое отношение, а не любовь. Потому что любовь она несколько иначе развивается проявляется, до нее еще добраться нужно. Она в каждом человеке есть, но подзабыта. Много тем о любви на форуме. О Любви, не о книжной и киношно-песенной (на уровне гормонов), а на другом уже уровне.
Fenix: nnn пишет: Я так и не поняла про соски. Или тут так и не ответили... Может, у кого-нибудь есть догадки? Почему соски смотрят не прямо, а немного в разные стороны? Девочки, вот чес слово вам заняться больше нечем что ли? Зачем заниматься разными умозаключениями, если они у всех смотрят в разные стороны И просмотрите ещё раз все посты nnn в этой теме, кто-то просто прикалывается ИМХО
nnn: Fenix спасибо за откровенное фото))))) Ну как, перечитали мои посты?? Это нормальный вопрос, здесь еще и похлеще задают, если почитать форум. У каждого свои проблемы и свои заморочки. Я спросила- если человек посчитал нужным, он мне ответил. Если вас мой вопрос как- то сильно напрягает, можете почитать другие посты, с более глобальными вопросами. Ну а я вот задаю сей вопрос, потому что он для меня важен, это часть меня.
nnn: Константа спасибо в очередной раз. Да, хочу чтобы мной восхищались)))))) видимо поэтому с детсва на сцене
Fenix: nnn пишет: У каждого свои проблемы и свои заморочки. nnn , в том то и дело, что твой вопрос не содержит проблему, а заморочки бывают от преувеличения. Как в твоём случае - делаешь из мухи слона. А то что у тебя меж ног химия не напрягает?
Смайл: Fenix пишет: А то что у тебя меж ног химия не напрягает? Ну это отрезать можно , а соски то не отрежешь. С другой стороны, если на сцене соски не показывать, то это уже и не проблема, хотя мода на полуголые платья... Но я всегда считала, что грудь - это вообще то для ребенка, для молока, чтобы выкормить и это ее качество собственно давать или не давать молоко, как правило от формы и размера вообще не зависит производительность молока. Да и форма сосков после кормления изменится... Можно ее конечно в других целях использовать наверное...
nnn: Fenix , Смайл Знаете, меня это так радует!!!)))) И больше всего, что еще раньше я бы восприняла Феникс твои слова униженно, и обиделась бы уже давно, а сейчас они меня вообще не напрягают, кое- что смешит)))))) Уррррра!!!! Значит, выздоровление близко!!!! ( это я к теме об униженности)!!!!!!!
Смайл: nnn , не огорчайся , все равно после кормления ребенка форма сосков изменится, а до кормления тоже можно изменить, попросить любимого ... натренировать соски смотреть в правильном направлении или подкачать грудь. Т.е. это не стресс, как таковой. Если тебе пока хочется на эту тему прорабатываться, то почему бы нет. Проблемы с грудью бывают серьезные и опухоли и кисты и т.д. и т.п., поэтому..., у тебя болезни как таковой нет. Об этом Феникс и пишет.
Fenix: nnn пишет: Уррррра!!!! Значит, выздоровление близко!!!! ( это я к теме об униженности)!!!!!!! Дай Бог Меня тоже смешит особенно вот это: А если это отдача моей любви не прямо, а как бы немного в сторону?.
Fenix: Смайл , а поподробнее про "правильное направление" можно? А то у меня чёт тоже в разные стороны, как, впрочем , наверное, у всех. Выкладывала ссылку на 50 фото женских груди, и везде "неправильное направление" Специально чё ли подбирали Чё проработать то, чтоб они развернулись
Смайл: Fenix пишет: Смайл , а поподробнее про "правильное направление" можно? Про правильное направление - это не ко мне, как то меня никогда не интересовало направление моих сосков. До сих пор ни разу не грамошная, не знаю в каком они направлении смотрят и смотрят ли вообще. Мне известно только два состояния возбужденное или невозбужденное. Ну в невозбужденном состоянии у меня вообще ничего никуда не направлено, а в возбужденном мне как то пофик чего и куда направлено (в смысле сосков ). Но если развить теорию, то мужчинам кажется, что соски, как глаза на них смотрят. То есть тут, возможен варинат наподобие "Любимая, почему твои соски не смотрят мне в глаза? Ты что-то скрываешь..." И т.д. и т.п. можно потом любимой долго искать, а что же она скрывает или может любимый что-то скрывает из истории своей болезни..., всяко бывает, фантазия бывает неограниченной, к примеру.
Смайл: Смайл пишет: То есть тут, возможен варинат наподобие "Любимая, почему твои соски не смотрят мне в глаза? Ты что-то скрываешь..." Или "Любимая, у тебя косоглазие. Давай срочно исправлять... " Дык, это же только еще больше привлекает в части желания исправить "косоглазие" Некая такая изюминка. Женщине при "умении" можно всегда это сделать частью своего шарма, если, конечна, мужчина ничего не скрывает из истории "его болезни". ПыСы, зря ты меня спросила об этом, люблю поржать на эту тему, у меня тоже бывает неограниченная фантазия.
Fenix: nnn , ты на нас не обижайся. Похохмили немного и будет. А если серьёзно, то вот ты пишешь Ну а я вот задаю сей вопрос, потому что он для меня важен, это часть меня. и ты на полном серьёзе считаешь, что у тебя "проблема" с грудью. Значит на сей момент ты являешься "имеющей проблему с грудью". И значит Высшие силы пошлют проблему, чтобы ты пережила такой опыт. Мысли материальны. Вот так и задумываются болезни.
Смайл: Fenix пишет: что у тебя "проблема" с грудью Это проблема звучит так "моя грудь неидеальна", а дальше убираем внимание с груди, разум ищет что еще неидеально. Просто процесс познания своего тела зациклился на неком стандарте, которому должно тело соответствовать, вот этот стандарт во всех отношениях от кончиков волос до кончиков ногтей нужно и прорабатывать, отпускать, распускать и принимать свое тело таким, какое оно дано, скажем Слава Богу здоровое, жизнеспособное и живое. В частности про грудь - Слава Богу, что есть здоровье, грудь работоспособная и может выкормить детей и привлечь своим "косоглазием" мужчин для его исправления , то бишь продолжения потомства.
Константа: Смайл пишет: Это проблема звучит так "моя грудь неидеальна" Да, помните, одна участница писала, что стесняется шрама от апендицита или еще от чего-то, кто-то стеснялся излишнего оволосения... в конечном итоге это страх, что меня отвергнут, покинут, унизят, не будут любить такой. какая есть. Стрх довериться, страх открыться. Страх боли и разочарования. Проблема не в форме груди, а в голове. В страхе любить.
Смайл: А если про грудь, то у меня одна меньше, чем другая и ничего нормально мне так живется. Не виновата я, что меня моя подружка, с которой в детстве писали в горшок вместе, укусила за грудь сильно, как раз потом эта грудь и осталась недорослью. Не помню уже во что мы там играли, мелкие были совсем, но рана была конечна замечательная. И ченто я даже рада, что не 5 размер, честное слово, мне как то вот неприятно, когда мужчина сидит и смотрит не на мое лицо и глаза, а на декальте открытое. Но не факт, многим это очень даже нравится на самом деле. Вообще женщина привлекает другой чакрой, т.е. энергией поднятой до другой чакры - это горловой центр и межбровный. Поэтому говорят веды, что глаза - это самое интимное место женщины. Поэтому уровень груди не принципиальный в плане построения взаимоотношений
Lin: Константа, и такой еще вопрос: грудь- это любовь-отдавание или также и любовь-принятие: я люблю, не люблю, меня любят не любят?
Константа: Lin, любовь - это взаимообмен. Уметь принимать любовь и принимать с любовью ничуть не проще, чем давать, поэтому любовь это не односторонний процесс.
Lin: Константа пишет: Lin, любовь - это взаимообмен. Уметь принимать любовь и принимать с любовью ничуть не проще, чем давать, поэтому любовь это не односторонний процесс., что касается любви -это конечно же. Я имею в виду именно грудь , как значение, ассоциируется как с принятием , так и с отдаванием? Например, проблемы с грудью- это как неумение любить, так и неумение принимать( как пример- злоба,что меня не любят, злоба,что не принимают мою любовь)? Или все-таки злоба,что меня не любят будет относится к другому органу, а вот злоба,что не принимают мою любовь будет относится именно к груди?
Константа: Lin пишет: злоба,что меня не любят будет относится к другому органу, а вот злоба,что не принимают мою любовь будет относится именно к груди? Lin, нужно на конкретном примере смотреть. Злоба, что меня не любят может на любом органе и в любой ситуации проявится и проявляется - это же ключевой страх. Также как и злоба,что не принимают мою любовь может и на руках, и на зрении, и на слухе сказаться ( не принимают = не берут, не видят, не замечают и т.д.)
Fenix: Грудь нежна, как и любовь. Ее беззастенчивое использование в целях продвижения по служебной лестнице либо разжигания страсти оборачивается злобой против самой же груди. И все во имя любви. Если женщина жертвует мужчине свою грудь, надеясь стать через это любимой, то она может лишиться своих грудей. Кто желает грудью пробить себе дорогу, чтобы доказать, что он что-то из себя представляет, у того поражается грудь. У мужчин большей частью поражается то, что внутри грудной клетки, а у женщин – то, что снаружи.
Lin: Добавлю о груди: Я сам обвиняю в том, что другой меня не любит. Если жена за своей стеной страха не может понять, что она сама не посылает своей любви мужу и не получает любви мужа, а плачет, сетует и ожесточается от ревности, то у нее возникает рак груди. А злоба возникает от скопившихся страхов.
eleniel88: писала протокол по теме любви, и вот что вылезло: 50. МЫ покажем свою любовь только тогда, когда убедимся, что Нас не предадут, что Нам будут верны. Понимаю и знаю, что боюсь предательства, как отпустить, где копать ума не приложу. Никто меня навскидку не предавал так, чтобы я это моментально вспомнила как причину. Может что-то еще глубже зарыто? Помогите, пожалуйста, разобраться
сусанна: eleniel88 пишет: Никто меня навскидку не предавал так, чтобы я это моментально вспомнила как причину. Может что-то еще глубже зарыто? Помогите, пожалуйста, разобраться Человек сам себя предает, предает свои принципы, свои потребности - потребности Духа - расти Духовно. Духовные потребности невозможно решить материально.
eleniel88: вот у меня духовная потребность выражать свою любовь, мешает страх, читаю про маску контролирующего Эта травма пробуждается в возрасте от двух до четырех лет, когда развивается сексуальная энергия и возникает эдипов комплекс. Эта травма переживается с родителем противоположного пола. Душа, стремящаяся излечить эту травму, привлекает к себе родителя, с которым у нее возникнет сильная любовная связь и сильное взаимное влечение – то есть комплекс Эдипа. про меня! отца любила до безумия в детстве буду копать дальше
Hasida: eleniel88, в разделе Вопросы и ответы общаемся в рамках теории ЛВ. Есть вариант создать свою тему в Разговорах за жизнь и развивать ее.
eleniel88: С удовольствием обсужу по ЛВ Понимаю и знаю, что боюсь предательства, как отпустить, где копать ума не приложу. Никто меня навскидку не предавал так, чтобы я это моментально вспомнила как причину. Может что-то еще глубже зарыто? Помогите, пожалуйста, разобраться
Константа: eleniel88, ты контролирующего уже нашла. Однозначно связано с отцом: любила до безумия. И с мамой связано: а как к маме относилась? Значит совсем не как к папе?
eleniel88: почитала у Бурбо...у меня и бедра мускулистые, но и верхняя часть тела спортивная, плечи широкие - по Бурбо это получается от обоих родителей травма На это указывает еще и факт, что я эмоциональна привязана к матери, хотя с ней не общаюсь, отворачиваюсь от нее, так как больно очень близко общаться, а к отцу ровно, остались хорошие воспоминания из детства и все, хотя он никуда не делся, живет с матерью до сих пор. Получается период с 10 до наст. момента от отца никакого следа в душе не осталось... маму тоже любила до безумия, обнимала и зацеловывала их обоих, сама помню это чувство, лет в 7 уже перестала. мама насильно меня целовала-обнимала, мне не нравилось... Ощущение, что она меня домогалась в легкой форме. Глупо, но есть воспоминание, когда мама лет в 5 бросила меня в парке, когда я не могла подняться по ледяной горке на дорогу (мы там с сестрой катались), маме надоело ждать и она ушла..........думаю, нет смысла описывать, что я ощутила в тот момент.....за мной сестра прибежала через пару минут и помогла подняться и мы пошли домой...Еще мать "любила" прикинуться спящей (мертвой для меня), пока я не начинала ее расшевеливать, чтобы понять, что она живая, но она не двигалась, пока я не начинала плакать, а после этого она так радовалась, ей видимо лестно было, что по ней плачут:(
eleniel88: странно, куда все сразу подевались с советами)
Константа: eleniel88 пишет: странно, куда все сразу подевались с советами eleniel88, это уже для другой темы. eleniel88 пишет: Еще мать "любила" прикинуться спящей (мертвой для меня), пока я не начинала ее расшевеливать, чтобы понять, что она живая Твоя мама - беглец, ищи в себе эту же травму. Повторю, это уже для другой темы. Есть такая по Бурбо в Светлых учениях Земли. Если интересно, спрашивай там.
eleniel88: спасибо
Ljalja: Ребята привет!!! Проблема с правой грудью в основном, сейчас грудное вскармливание.Ребенку 1,2.когда-то давно лет в 14 на левой груди был гнойный мастит не сязан с кормлением. Шрамик остался...Сейчас не актуальный появились растяжки, но грудь особо не росла.Левая немного была меньше правой.родился ребенок молока было мало 4 месяца, но я все равно хотела кормить грудью и как-то кормлю до сих пор.Сейчас левая значительно меньше правой.И молоко в ней есть, но не много.Сын любит правую.Но я все время продуваю правую грудь через день.Что это?Что отпускать?
полная версия страницы