Недовольство и злоба "всё на так, как мне хочется"

Форум » Вопросы и ответы 2008 » Недовольство и злоба "всё на так, как мне хочется" » Ответить

Недовольство и злоба "всё на так, как мне хочется"

lizardie: Какая между ними разница? Я думаю, что эта злоба похожа на недовольство с "примесью" властности.

Ответов - 108, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Rita: Мне кажется, что это разные вещи, потому что даже если все будет так, как тебе хочется, недовольство все равно будет присутствовать. Взять для примера Пушкинскую старуху с разбитым корытом - ее недовольство ничто не могло удовлетворить

lizardie: точно! я как-то об этом не подумала), хотя так просто, оказывается... спасибо, я по вашей подсказке лучше поняла недовольство

ING: Интересный такой вопрос. Недовольство, прямо как подставное лицо к человеку имеющему стресс "меня не любят", он будет изо всех сил стараться удовлетворять недовольствующего. А "все не так как мне хочется" - для тех, кто хочет изменить мир, не меняя себя, свои мысли....

Альфа: Я думаю разница ещё в том, что цепочка может выстраиваться по разному. Недовольство - это желания, надежды, обида если не оправдались. А злоба это уже поиск виноватого, обвинения, обвиняющая злоба и т.д.

Ринна: Пересмотрела темы, но наверно логичнее написать здесь, чем открывать новую тему. Мой муж ко всему цинично относится, т.е. смотрит телевизор и все дураки, жиды, сволочи и всё не так и т.п. Но и ко мне он относится цинично, с неверием: типа, ну, ну Виилма нам поможет, нас спасёт в любых ситуациях. Но если это меня задевает, значит есть то что меня цепляет, т.е. есть во мне. Что это??? Никак не могу раскрутить: цинизм-неверие людям- неверие Творцу???

Мадам: Ринна Злоба, что никто не считается с его мнением, значит считают все дураком. А он и в ответ. Можно проверить этот ли стресс. Спрашиваете мнение мужа по какому-то важному вопросу для вас и поступаете, так как он сказал. Когда сделаете, напомните о его важной роли в этом вопросе и посмотрите на реакцию... Удачи!

Ринна: Мадам пишет: Спрашиваете мнение мужа по какому-то важному вопросу для вас и поступаете, так как он сказал Всё как просто!!! Хотя истина возможно в простоте и заключается Но...здесь другая жизненная каверза : что ты меня дёргаешь по мелочам, сама всё решай! или сама знаешь! А потом ...ну вот дура Это так...эмоциональный понос Мадам пишет: Можно проверить этот ли стресс И как? Это то что у Вас ниже (у меня теперь выше) написано? Я не очень поняла как проверять? И вообще проверить этот ли стресс можно? И Виилма пишет, если у Вас этого стресса нет, значит вы пройдёте стороной и не заметите. А если меня это раздражает, значит есть...только что не пойму

Мадам: Ринна пишет: И вообще проверить этот ли стресс можно? И Виилма пишет, если у Вас этого стресса нет, значит вы пройдёте стороной и не заметите. А если меня это раздражает, значит есть...только что не пойму Мадам пишет: Можно проверить этот ли стресс. Спрашиваете мнение мужа по какому-то важному вопросу для вас и поступаете, так как он сказал. Когда сделаете, напомните о его важной роли в этом вопросе и посмотрите на реакцию... Вот именно так он и проверяется, если вы перестанете считать его дураком, то увидете его реакцию на вас, она будет другая имеено такая, какую вы проявите в его сторону. Например уважение и внимание к тому, что он говорит. Просто послушать и подумать, а может он прав? Прошу прощение за резкость.

Снеговик: Решила написать здесь. Работала с недовольством и в своих записях нашла фразу ЛВ "Недовольство является выражением сверх требовательного протеста. Одновременно возрастает страх перед недовольством. Испуганный никогда не бывает довольным. Ощущение ужаса есть безисходность из замкнутого круга недовольства." Не могу понять, что это значит? Как связаны между собой недовольство -стверхребовательный протест - ужас -безисходность? Подскажите, пожалуйста.

ХХХ: Снеговик , вот текст полнее: "Недовольство возникает у человека из-за неумения видеть мир в его двусторонности. Оно является выражением сверхтребовательного протеста. Чем больше непонимание, а значит, страх меня не любят, тем сильнее недовольство. Недовольство притягивает к себе недовольство и все возрастает, несмотря на то, что одновременно возрастает и страх перед недовольством. Чувство опасности предупреждает о кризисе. Испуганный человек старается всячески ублажить недовольных. Он не видит, что испуганный никогда не бывает доволен. Довольным бывает лишь смелый человек. Если человек, терзаемый недовольством, задумывается о своем будущем, то его может охватить ужас, ибо он не в состоянии представить, что смог бы еще дольше выносить недовольство. Ощущение ужаса есть безысходность из замкнутого круга недовольства. Чувство ужаса охватывает того, у кого не хватает ума разобраться в происходящем вокруг."

ENIGMA: Да, ужас это безысходность от недовольства. На себе проверено. И сейчас тема актуальна для меня. В горле часто ком. А по ночам иногда просыпаюсь с чувством ужаса. Еще руки немеют. Это все тоже с этим явно связано. Снеговик, прям вовремя написали.

ENIGMA: Вообще, когда недовольства слишком много и нет сил его выность уже- то становится очень страшно. Это и есть ужас. Если этот ужас длится постоянно, то можно сойти с ума.

Снеговик: ХХХ! Спасибо, что помогла найти полный текст. Начало понятно. Мой СМНЛ не дает мне принять мир таким, какой он есть. Возникает протест и недовольство. Недовольство притягивает недовольных людей. Но вот фраза"Ощущение ужаса есть безисходность из замкнутого круга недовольства"все же мне непонятна.

Снеговик: ENIGMA! Пока писала ХХХ от тебя два сообщения. Наверное именно так, как ты пишешь. Ужас это безисходность от недовольства. Спасибо.

ХХХ: Снеговик пишет: "Недовольство притягивает недовольных людей" Да, плюс недовольство притягивает недовольство и его становится так много, что человек не может выбрать хоть что- то, за него выбирает недовольство, т.е. не дает выбрать ничего, ничто не подходит, всем недоволен. Как жить, если ничего не подходит? Когда человек с этим сталкивается, его охватывает ужас КАК ЖИТЬ? = безысходность

ХХХ: Снеговик, мысли текут и вспоминается прочитанное)) Ты пишешь, что недовольство притягивает недовольных людей И если в жизни человека недовольные это близкие, то он старается им угодить, чтобы были довольны. Старается, старается , а толку нет, зато есть протест против недовольства Вот с одной стороны недовольство, а с другой протест против недовольства, точнее все это как клубок. И это так обессиливает человека, что у него тоже ужас: сил нет - как жить?

Live: Извиняюсь за то, что имею наглость вклиниться в разговор))) когда недовольства слишком много и нет сил его выность уже- то становится очень страшно. Это и есть ужас. Если этот ужас длится постоянно, то можно сойти с ума. Недовольство, это отсутствие точных данных КАК должно быть, что бы было безопасно. Если бы это КАК было бы определено, то к нему бы можно было бы прийти, но в отсутствии данных, даже если и пришёл к желаемому, мозг не может его определить, поэтому всегда - не так. Не потому, что мозг глупый, а потому, что , а то чего он не знает, он найти не может. Так формируется недовольство. Активные попытки найти устойчивость в виде информации - КАК-, приводят к тому, что гипоталамус работает на пределе собственных возможностей, в неизвестности активируется тревожность, и уже хроническая тревожность переходит в ужас. От этого не обязательно с ума сходят. Чаще это плодит множество образов в себе, расщепляет личность. Тут конечно это всё из детства, когда не знаешь с какой стороны подойти к кому-то из родителей ( чаще это мама) что бы получить защиту, безопасность, одобрение. Как бы подтормаживаешь, только усвоил прошлый опыт, а всё уже поменялось и опять нужно напрягаться что бы отсканировать новый. Как черепашка из старого мультика)) пока собиралась, время года поменялось). От этого постоянное напряжение и невозможность расслабиться.

Feniх: Снеговик пишет: Как связаны между собой недовольство -стверхребовательный протест - ужас -безисходность? Вот смотри, недовольство - это стресс всё не так , как я хочу. Отсюда и требовательность, чтобы делали то , что хочу я. С других требуешь, а с себя ещё больше. То есть своим примером показываешь, какая ты молодец и все должны соответствовать. Вот делайте только то, что хочу я. А чего хотят другие, это даже не рассматривается. И , естественно, такое отношение не может нравиться. До поры до времени такое отношение терпится, а потом человека взрывает.Он либо заболевает, либо уходит от тебя, начинает вести себя прямо противоположно, то есть ситуация выходит из-под твоего контроля и это вызывает ужас. Любое твое действие, чтобы выправить то, что происходит на то, что хочешь ты, усугубляет ситуацию ещё больше. Возникает ощущение безысходности. Безысходность – это неспособность найти в уме выход из бедственной ситуации. Безысходность вызывает отчаяние, а она в свою очередь болезнь и человек гаснет. И если в этой жизни человек хотя бы засомневается в своих знаниях и убеждениях: а так ли все в жизни, как мне представляется?, то это уже значимый шажок вперёд.

ландыш: Девушки, недовольство по Л.Виилме - это следует из нежелание любить без условий Сначала недовольство собой, а затем недовольство другими, а уже из недовольства - желание переделать, изменить другого человека под себя.

Снеговик: ХХХ! Прости, не согласна с тобой. Я думаю, что дело в принятии. Вот пришла болезнь, хоть ее и не звали. Начинаешь плакать, жизнь проклинать. То есть сверхтребовательный протест и страх. А там и до безисходности рукой подать. Сначала ты не понимаешь, что сама все это сотворила. Начинаешь разбираться, что то стараешься исправить. Где же тут выбор?

Снеговик: Feniх. Спасибо за ответ. Вот ты все верно пишешь. Но, понимаешь, как то все глубже что ли для меня. Прости, но если ты кем то недоволен, ты уходишь и все. А я как раз о бкзисходности и ужасе. Вот Энигма ощущала такое. Я вот об этой стороне недовольства.

Снеговик: Live! Спасибо, что помогла посмотреть на недовольство с другой стороны. И тревожность очень в тему. Все мы родом из детства. Как вот только с этим быть? Прощать маме? Другого варианта нет?

Снеговик: ландыш! Спасибо за ответ. Вот только, что бы научиться любить без условий, нужно многое пройти и во многом разобраться. Ведь так?

ХХХ: Снеговик , я тебе своими словами пересказала то как объяснила Виилма. А она говорила: ищите свое, развивайте вместе со мной учение о лечении мыслями Так что да)) ищи свое

ландыш: Снеговик пишет: Вот только, что бы научиться любить без условий, нужно многое пройти и во многом разобраться. Ведь так? Конечно, так. И у каждого человека свои первоочередные блоки - залежи и кроме самого человека разобраться в себе не сумеет....а тут все способы хороши, пока человек не научится видеть себя со стороны.....речь идет о двух Началах - Я и я.

Снеговик: ХХХ! Спасибо. Будем искать.

Live: Снеговик пишет: Как вот только с этим быть? Прощать маме? Другого варианта нет? есть. Для того чтобы маму прощать, надо для начала маму обвинить. Виновата ли она в том что ты чувствуешь? Особенно если ты не озвучиваешь ей о том, что тебя напрягает, волнует, мешает быть счастливой рядом с ней. ,, Прощать,, это так же как в детстве когда было страшно, убежать или спрятаться, тоесть не смотреть в то, что пугает. А страх, он не враг, это то, от чего ты отвернулась и сейчас, если есть силы, ты можешь туда посмотреть, светом себя туда осветить. Ведь всё чего там не хватает, это твоего внимания, света тебя, поэтому там темно и страшно. Ты можешь видеть страх, а он тебя не может, как не могут тебя видеть ни печаль, ни радость, ни недовольство, ни злоба. Ты наблюдаешь их, а ни они тебя. Конечно, когда тебе на встречу свора собак, то наблюдать за страхом не получится, но когда ты остаёшься на едине с собой, с тем же недовольством, тревогой можно разобраться не отталкивая их прощением, а именно наблюдением, вниманием к ним. Только через внимание ты сможешь увидеть, почувствовать как они включаются, как ощущаются телом. То, что я описала словом " подтормаживаешь" это на самом деле спешка, наблюдение, внимание остановят бег к отсутствию недовольства, снимут лишнюю суету. Возможно замедлившись ты сможешь увидеть, что маму прощать не за что.

Live: Тревога, кстати, очень благодарная штука в плане наблюдения. Она в теле очень громко звучит. Молитвами, ритуальными практиками, не прислушиваясь к ней её заглушают. И даже если её не слышно, то отследить её присутствие тоже не трудно, как только замечаешь за собой повторяющиеся действия, по умному - компульсии, значит глушишь тревогу прямо сейчас, не осознавая реальная она или выдумана.

Feniх: Снеговик пишет: А я как раз о бкзисходности и ужасе. Вот Энигма ощущала такое. Я тоже знакома с этими состояниями. Не дай Бог кому.... Я одно не понимаю, ты спрашивала, чтобы найти выход из этого, либо у тебя просто интерес как это ощущается изнутри?

Снеговик: Feniх! Я спрашивала вот в каком ключе. Каждый день, с самого утра, я работала с недовольством. Выхожу из дома, еду в автобусе и отпускаю. Ну и другие стрессы тоже. Ощущения отличные. Потом 3 дня не работала с недовольством. В середине четвертого дня я ощутила такой протест внутри себя, такую ненависть! И никак я не могла с этим состоянием справиться. Дома была одна. Никаких внешних поводов для этого не было...

Feniх: Снеговик , так это ты не отпускала, а давила. То , что ощущения были отличные... это по ЛВ " ложная уравновешенность", тяжелая. Сдерживание, т. е. подавление = умерщвление эмоций приводит к бесчувственности, поскольку возросшая концентрация эмоций погребает человека под собой. ..... Чем больше он сдерживается, тем уравновешеннее становится. Только уравновешенность эта тяжела, как проваливающийся в болото камень. Это несчастье. Вслед за этим рассудительный человек может почувствовать, что сходит с ума, отчего испытывает панический страх и ужас. Человек, всегда полагавшийся на свой разум, ощущает себя беспомощным. Кто хоть раз оказывался в таком кризисе, тот будет снова и снова проваливаться в эту так называемую черную дыру. И каждый раз будет все хуже и все труднее использовать медикаментозное лечение.

Снеговик: Live! Спасибо за информацию. В свое время я работала с маленькой Я. Была эйфория какое то время. А потом печаль. Вспомнить события из детства так и не получилось. Проследить тревогу надо попробовать. Хотя заглушить то легче. Это ты верно написала. Повторяющиеся действия- это как? Пожалуйста, напиши, если можно, подробнее.

Live: Снеговик пишет: Каждый день, с самого утра, я работала с недовольством. Выхожу из дома, еду в автобусе и отпускаю. Ну и другие стрессы тоже. Ощущения отличные. Потом 3 дня не работала с недовольством. В середине четвертого дня я ощутила такой протест внутри себя, такую ненависть! Этот эффект любой психиатр объяснит. Любые действия из отрицательного эмоционального фона приведут в еще больший отрицательный эмоциональный фон. Прямая параллель с похмельем или с дозой наркомана . Действие из - я не хочу это чувствовать - приносит облегчение и в добавок умноженное на усилие приложенное против нежелательного чувства. Поэтому наркоману нужна доза всё больше чтобы заглушить боль.

Live: Снеговик пишет: Повторяющиеся действия- это как? молитва как пример. Или вот Никола Тесла цифры складывал. Тоесть любое успокаивающее беспокойство действие.

Снеговик: Feniх! Не приятно было читать. Давай напишу подробнее. Купаюсь на реке, ощущаю как вода ласково скользит по телу. Смотрю на полевые цветы вдоль дороги и такие они красивые, что краше не бывает! Воробей купается в луже и такой он потешный, такой веселый. Когда отпускаю недовольство словно жизнь на ощупь начинаю чувствовать, какой раньше никогда не знала. Попутно восторженность освобождаю. На камень в болоте это совсем не похоже. Хотя приведенная тобой цитата меня просто убила. Чувствую, что с этим надо разбираться. Если что еще найдешь, пиши. Заранее спасибо.

Снеговик: Live! Ну вы меня расстроили в конец. Я то считаю, что у меня все идет правильно, а тут такие выводы! Как мне с этим быть? Я, действительно, ощущаю потребность в прощении. Просто ломка начинается, если не занимаюсь собой. Причем нужно искать и освобождать все новые и новые стрессы....

Live: Не расстраивайся, снеговичок) это твоя игра, играй её на полную катушку, так тоже можно.

Feniх: Снеговик , ну лови ещё одну : Есть люди, которые отчаянно пытаются исправить свои ошибки, однако ничего не получается. Они совершают еще больше ошибок и усугубляют собственные страдания. Почему? Потому, что они не задумываются над сутью своего мышления. Ведь не имеет смысла повторять про себя пустые слова, думая о другом. Кто неспособен сказать себе: "ХВАТИТ СПЕШИТЬ!", тому лучше прекратить думать и заняться каким-нибудь делом. Если работа успокаивает, пусть это будет работа. Все проблем меньше. Что такое проблема? Проблема - это и есть то, из чего мы делаем проблему. Проблема не что иное, как нерешенный вопрос. Человек спрашивает о том, чего не знает. К сожалению, ему отвечают так, как умеют. Обычно ответ не бывает исчерпывающим. Если же не спешить, ответ можно найти самому. Если необходимо в чем-то разобраться, мы даем себе время на размышление, и ответ находится. Ответ всегда идет от сердца, но при одном условии - если в душе есть Бог. Если же Бог представляется человеку старцем, примостившимся на облаке, то Бога в душе нет.

ENIGMA: У меня такое ощущение складывается, что многие люди просто не хотят видеть, что другому человеку становится лучше. Может это просто кажется так. Но уже в который раз слышу в ответ на "Мне стало лучше от прощения" что-то типа "Это не лучше, это ты просто подавила стресс" или "Ну-ну, это просто самообман". Мне же кажется, что если стало действительно хорошо и легко на душе- это улучшение. Просто по синусоиде жизнь идет и любое улучшение сменяется не очень хорошим периодом. У меня месяца два подряд было чудесное настроение, легкость на душе. Сейчас уже чуть больше месяца я в не очень приятной фазе нахожусь. Прощать трудновато, на душе не так уж легко. Недовольство, тревога, страхи мучают. Но лично я это воспринимаю как очередной этап. Кусочек синусоиды (ямка) сейчас у меня. Даже по анализам это видно. Тот же гемоглобин. Пока на душе было хорошо в те пару месяцев, он поднялся до 115. Сейчас снова 105. Так что не самообман это. Это просто разные этапы жизни.

ХХХ: По синусоиде жизнь идет Да), и есть точка неподвижности Если ее принять как застой, против застоя поднимается волна злобы Злоба против застоя бывает такой силы, что рвутся сухожилия ( по ЛВ)

Снеговик: Live! Спасибо. Утешила слегка.

Снеговик: Feniх! Спасибо за помощь. Надо подумать об этом. Очень важную информацию для меня ты нашла.

Снеговик: ENIGMA! Спасибо за поддержку. В этом мы с тобой похожи. Девочки написали полезную для меня информацию. Вечером было неприятно все читать. А утром поняла, что я возьму из этого то, что мне нужно и пойду дальше, как умею. Я много раз спрашивала себя - нужно ли мне прощение, хочу ли я вернуться назад и быть такой, как прежде. Нет. Не хочу. Прощенье помогло мне понять вкус самой жизни. Раньше никогда не понимала выражение "счастье в мелочах". Теперь понимаю. ЛВ писала, что кто вкусит это состояние, будет искать его снова и снова. Конечно, я что то подавляю. Иначе откуда эти провалы. И хорошо, что девочки обратили на это внимание.

Снеговик: ХХХ ! Спасибо, что ответила. Прости, но что то я тебя не поняла. Ты имеешь виду провалы -это злоба? Не думаю. Злоба -это то, что на поверхности. А здесь глубокое и без повода.

ХХХ: Снеговик , у меня не получается перенести сюда график с осями х и у и синусоидой:( Так вот, синусоида пересекает ось, то подъем то спад, а там, где пересечения с осью - точки остановки, я о них)) О точках остановки движения У всех они разные по времени Если отнестись к ним как к застою, то возникает злоба Жизнь - это движение, движение по синусоиде, через точки остановки Точки остановки могут вызывать страх что нет движения ( нет жизни), из страха поднимается злоба

Live: ENIGMA пишет: Мне же кажется, что если стало действительно хорошо и легко на душе- это улучшение. Просто по синусоиде жизнь идет и любое улучшение сменяется не очень хорошим периодом. так об этом и говорим, ты отвлеклась на какие то слова и не увидела, что именно об этом. Затевая любое предприятие всегда учитываются риски, последствия. Почему то в духовных практиках об этом не принято говорить, а если кто и говорит, значит он какой то неправильный. По причине этого замалчивания, учения, практики, учителей возвеличивают и одухотворяют до такой степени, что просто отключают мышление и начинают паразитировать на этом всём. Но помимо прощающего Я в этом предприятии принимают участие внутренние и внешние системы, их не обмануть, они существуют для поддержания баланса и не дадут долго играть. Подсказки разбросаны кругом, стоит только начать смотреть. Человек не может жить только на вдохе, тело выдохнет само, человек не может беспрерывно только смеяться или только плакать, психика отрегулирует. Вот об этих синусойдах и говорилось, всегда будет хорошо ровно на столько, на сколько было плохо и это нормально, хотеть хорошего и не хотеть плохого, это естественно, но существуют метаболические, психические, физические ограничения которые игнорировать, преступление. ENIGMA пишет: Но лично я это воспринимаю как очередной этап. Кусочек синусоиды (ямка) сейчас у меня. вот видишь, ты молодец, понимаешь, а я не понимала, плюшек ждала и не понимала почему и что я делаю не так, и я приходила с этими вопросами, но получала тычки о моём кривом понимании, и досих про получаю с определённой цикличностью обнажающей невежество тыкающих. Про подавление - это не неверие в успех, в улучшение, это знание цены этому улучшению. Вегетативную систему не обмануть, после расслабления прийдет напряжение. Это природа, это системы, это закон. И попытки объяснить, что не стоит впадать в прелесть бесовскую от улучшения, это не происки злобных и не проработаных завистников, это попытка помочь не раскачивать эти качели, а научиться двигаться с наименьшим из возможных минусом и плюсом. Одно дело знать о чём либо ( энергия) и направление движения ( дать свободу) и совсем другое дело видеть что стоит за этим ( я несовершенен) и чем приводится в движение( желаниями, страхами). Это видиние обычно закрыто, если следовать за словом учения, а не за собственными чувствами. А слово само себе не равнозначно, оно ни есть истина. Оно лишь выражает часть целого.

Снеговик: ХХХ! Спасибо. Теперь понятно и в тему.

Feniх: Для Снеговика. ЛВ: Если мы подавляем какой-то стресс очень сильно, то создаем равновеликую силу сопротивления, которая действует в обратном направлении. Чем сильнее подавлены стрессы, тем больший удар получаешь. А моя энергия ненависти была подавлена ниже «нулевого этажа». Я никогда не разрешала себе никого и ничего ненавидеть. Я всегда с самого детства искала противоположную сторону явлений. Если кто-то сказал о чем-то хорошо, я сразу искала плохое. Если кто-то сказал плохо, я сразу начинала искать другое – хорошее. И вот на это подавление мне нужно было получить ужасно сильный удар, чтобы научиться понимать, что это такое. И я заболела.

Live: Снеговик пишет: Live! Спасибо. Утешила слегка. я не для того, что бы расстроить, делай то что чувствуешь нужным. Но помни - ровно в полночь твоя карета превратится в тыкву)) и ещё помни, что Золушка знала о том, что после плюса получит минус и не отказалась от предложения, за это получила целого принца)

Feniх: И у нас тут на форуме тоже культивируется, что в плохом надо искать хорошее, а в хорошем плохое. А оно не так За плохим следует хорошее, а за хорошим -плохое.

ХХХ: "Чем больше человек ищет в плохом хорошее, тем быстрее он исцеляется." ЛВ "Прощаю себе" в 2 тт, т1, стр113

ХХХ: Снеговик , взаимно!

Feniх: ХХХ , ты меня удивляешь, хоть немного бы включила рассудительность, погуглила бы. Эта твоя цитата из самой первой книги ЛВ "Душевный свет". А в той цитате , которую я выложила, события происходили незадолго до её смерти. В 2001 году. Она же пишет: И вот на это подавление мне нужно было получить ужасно сильный удар, чтобы научиться понимать, что это такое. Лууле человек, который также училась на ошибках. Она писала, что с каждой своей книгой, она открывает что-то новое для себя. Вот и про любовь она писала: что сначала она говорила, что место освобожденной энергии занимает энергия любви. А только потом поняла, что и любовь тоже надо освобождать.

ХХХ: Виилма пишет: " Я всегда с самого детства искала противоположную сторону явлений." А этого делать не нужно, в любом явлении и хорошее и плохое вместе, не на противоположных сторонам

Ежик игольчатый: Я тоже вклинюсь, мне тоже вовремя. Вся иззуделась, не зная как спросить то, что здесь спрашивали уже миллион раз, а до Ежа все равно доходит как до утки.. Спрошу так: получается, если "отпускание" имеет под собой желание (исправить ошибки, изменить мировоззрение, излечить болезнь, научиться радоваться жизни, познать жизнь во всей ее многогранности, преодолеть "болото", какими бы благими они ни были) либо страх (перед болезнью, застоем в жизни, будущим, "ой, что я натворил!"), одним словом какая-то выгода, то в любом случае подавление будет иметь место, просто либо в большей степени, либо в меньшей? А само выражение "отпустить стресс" значит не больше чем "перестать держать за жабры отжившие умозаключения и искать в них самооправдание, пустить жизнь на самотек и позволить вам с ней просто быть"? Лууле же всего лишь показывает одно из возможных направлений, в котором можно эту самую жизнь пустить на самотек, направление доверия жизни и открытого с ней взаимодействия, объясняет, почему стоит переосмыслить этот опыт и перевести его в разряд отжившего, но эта нехитрая суть теряется за громкими словами "ПРОЩЕНИЕ", "ЛЮБОВЬ", "ОТПУСТИТЬ", "СЧАСТЬЕ", "ЗДОРОВЬЕ", от которых все начинающие впадают в восторг и начинают усердно "отпускатничать" и ждать результата?

Live: Восторг не на пустом месте проявляется, а сигналит о найденом инструменте при помощи которого есть возможность не чувствовать что со мной что то не так, что я ошибка природы и могу себя, ошибку, исправить, я вообще могу все исправить, и себя и других. Этот механизм - я сделаю и получу за это - заложен на ранних этапах развития. Так принято воспитывать. И с этим и идём по жизни. Привычка сводить причинно- следственные связи работает безотказно - это мне за это, а это мне за то. Тоесть что бы была радость, небыло болезни я должна что то сделать. Поиск, чего бы такое сделать, что бы вытащить себя из ямы даёт возможность обнаружить инструменты для вытаскивания. Именно в период глубокого кризиса и приходят спасательные учения. Ни кто к этому не приходит от хорошей жизни. И они ( учения) спасают, и мозг дофаминовым поощрением фиксирует этот момент, и начинает рефлексировать в этом. И это не то что бы подавление, это раскачка эндокринной системы, истощение её ресурсов ( и без того не бездонных, измотаных стрессом). Вся эта канитель затеяная мыслями о себе( в яме, без радости, без жизни, без здоровья), отвлекает от этих мыслей, но ненадолго, систему не убеждают выполнение нормативов по прощению.

Live: Ежик игольчатый пишет: Лууле же всего лишь показывает одно из возможных направлений, в котором можно эту самую жизнь пустить на самотек, направление доверия жизни и открытого с ней взаимодействия, ты не можешь жизнь пустить на самотёк, ты не можешь управлять жизнью, ты не можешь чувствовать жизнь больше или меньше, потому что ты не отделима от жизни, потому что ты и есть жизнь, её течение. Это единственное направление которое даёт это учение. Научится наконец это чувствовать.

Feniх: Ежик игольчатый пишет: Лууле же всего лишь показывает одно из возможных направлений, в котором можно эту самую жизнь пустить на самотек, направление доверия жизни и открытого с ней взаимодействия, объясняет, почему стоит переосмыслить этот опыт и перевести его в разряд отжившего, но эта нехитрая суть теряется за громкими словами "ПРОЩЕНИЕ", "ЛЮБОВЬ", "ОТПУСТИТЬ", "СЧАСТЬЕ", "ЗДОРОВЬЕ", от которых все начинающие впадают в восторг и начинают усердно "отпускатничать" и ждать результата? Вот Снеговик отпускает каждый день недовольство, отпускает и отпускает... Значит не срабатывает отпускание.. Ясно же. Разумно ли продолжать? - Нет. По ЛВ ведь как: сейчас хорошо, так радуйся, что хорошо. Просто живи и радуйся, что все хорошо.И будь этим довольна. И не надо думать, что вот сейчас хорошо, а потом будет плохо,потому что чередуются, ну или там что хорошее не долго длится. Вот и живет человек в хорошем, ожидая плохого. Это разумно? - Нет. Ну, а наступило плохое - радуйся, что так, а могло быть хуже. Вот этого человек не понимает, что могло бы быть в сотни раз хуже. А вместо этого хает то, что есть - и в этом тоже нет разумности. Опять заверну про Бога. Не могу без этого объяснить. Всё, что нам дается плохого - это самый оптимальный вариант из всех возможных, которые мы себе понавыбирали неосознанно. И в этом проявление любви Бога к нам. Так что и в плохом всегда есть чем быть довольным и ценить то, что есть. А человек своим недовольством выбирает следующую ямку поглубже и ещё поглубже, пока на самом дне не окажется. И только тогда ТО плохое, что было на поверхности начинает ценить и даже уже хорошим считать в сравнении с тем, где увяз по самое нехочу. Лууле же пишет, что если бы человек занимался прощением не для того, чтобы было лучше, а для того, чтобы не было хуже, то тогда было бы все в порядке. УСЛЫШЬТЕ!

ХХХ: Ежик игольчатый "Вера – основа всего Есть люди, которые всю свою жизнь прибегают к одному и тому же средству для облегчения своих бед. Все эти хитрости и приемы передаются из уст в уста, а порой попадают и в книги. Они то предавались забвению, то вновь извлекались на свет, обряжались в новую, современную одежду и вновь пускались в ход. В медицине их частенько называют дурацкими и вредными чудачествами, поскольку умная наука не в состоянии объяснить природу этих колдовских штучек. Почему? Потому что медицинскими лабораторными анализами энергию нельзя обнаружить и доказать. Вспомните, есть ли среди Ваших родных или знакомых человек, который при первых симптомах простуды принимается тут же пить горячий чай, и назавтра хвори как не бывало? В другой же раз он говорит, что кроме чая надо бы сделать горячую ванну для ног. При первой же возможности опускает ноги до середины голени чуть ли не в кипяток, прихлебывая при этом горячий чай с медом, пока его лоб не покрывается каплями пота. Затем натягивает на распаренные до красноты ноги шерстяные носки, забирается под одеяло, чтобы пропотеть. И он опять здоров. Проникшая в организм простуда была выведена вовне, и человек не заболел. Может, Вы знаете более эффективное средство для борьбы с простудой? Не знаете? И не узнаете, ибо лучшего средства нет на свете. А теперь сравните этого человека и себя. Возможно, вы друзья, а это значит, что вы с ним похожи. Однако между вами есть одно различие, которое определяет жизнь и здоровье каждого из вас. Он верит в природное начало, Вы – нет. Он верит, что в природе есть лекарство от любой болезни, и для него это действительно так. Свою потенциальную болезнь он вымывает из тела еще на нематериальном уровне, на уровне чувств. Вы же ждете, пока болезнь материализуется, чтобы затем бороться с ней с помощью лекарств. Поскольку болезнь является активной энергией, то приходится глотать много вредной химии, прежде чем болезнь будет убита и похоронена в Вашем теле.

ХХХ: Вера в Создателя есть вера в его творение, в том числе и в природу." ЛВ ВЕРА - ОСНОВА ВСЕГО))

Ежик игольчатый: Live, "ты не можешь жизнь пустить на самотёк, ты не можешь управлять жизнью, ты не можешь чувствовать жизнь больше или меньше". Ну... в масштабах самой Жизни - не могу, но в пределах собственной очень даже осуществимо - закрыться в себе, создать собственный мир с противоестественными правилами существования ("жизнь - боль, право сильного, жестокие несправедливые люди, меня никто не понимает" и до бесконечности), сидеть там и совершенно не замечать, что снаружи тебя происходит, ощущая именно это. И получается, что ты ощущаешь одно (а значит для тебя оно так и есть, раз другого ты не знаешь), а на деле - "ты не отделима от жизни, потому что ты и есть жизнь, её течение". Но для того, чтобы "Научится наконец это чувствовать" нужно для начала фантомные жабры в руках разжать, оглянуться и хотя бы вскользь увидеть жизнь настоящую, а не ту, которую себе напридумывал. Я вот о чем. слушай, спросить хотела: а то, что ты в физиологии в таких подробностях шаришь - это медобразование, или по собственному почину разбиралась? :)

Ежик игольчатый: Fenix, "Значит не срабатывает отпускание.. Ясно же. Разумно ли продолжать? - Нет". Нуууу тут бы я поспорила. Если бы я в свое время не продолжила, то и тут бы не сидела. А еще не заметила бы очень важных вещей в своей жизни, которые обнаруживаются во всей красе только сейчас. Да и вообще мало кто тогда бы по этому учению к чему-то пришел: у кого получилось с первой же попытки и полностью какой-то стресс отпустить? Почти ни у кого. А как быть тогда, если "не получается - не делай"? Радикально черезчур.. "сейчас хорошо, так радуйся, что хорошо. Просто живи и радуйся, что все хорошо.И будь этим довольна". Нэль, ну вот не мне тебе объяснять, что когда образно говоря жизнь по башке бьет, очень сложно взять и ни с того ни с сего видеть в этом хорошее, жить и радоваться.. Обычно и глаза не видят, и уши не слышат, а идешь на ощупь в кромешной темноте, и исходя из этого нужно как-то действовать. Хотя бы немного расслабиться и начать соображать. А это зачастую не так просто и не так сразу. Вот здесь неразумный переходный этап и пригодился бы. Пытаюсь, пытаюсь услышать... Правда слышать мало. Но немного точно услышала)

Ежик игольчатый: ХХХ, красиво-хорошо вставила, в тему так..

Feniх: Ежик игольчатый пишет: Почти ни у кого. Как раз вначале и получается. Поверхностное убирается проще. И человек начинает верить в учение. Ну а что потом часто происходит Live написала в посте №4349. Ежик игольчатый пишет: когда образно говоря жизнь по башке бьет, очень сложно взять и ни с того ни с сего видеть в этом хорошее Не внимательно прочитала. наступило плохое - радуйся, что так, а могло быть хуже. Вот этого человек не понимает, что могло бы быть в сотни раз хуже. Хотя возможно, этого сейчас не возможно понять, так как не было опыта дна, сравнивать не с чем. Как ты и сама пишешь: слышать мало. Примеры других недоходчивы.

Live: Ежик игольчатый пишет: это медобразование, или по собственному почину разбиралась? :) образование у меня - восемь классов плюс вечерняя школа, мама так боялась меня от себя отпустить, что отправила работать и доучиваться в вечерке. А я и не спорила) А то, что смахивает на медобразование, так это один из побочных эфектов проработок, у них не только получать минус равноценный плюсу побочка, а и развитие множества интелектов. Вот снеговик пишет - река, травинка, птичка, это говорит, что у человека актуализировался натуралистический интелект. У человека в целом имеется множество интелектов, но вот это состояние - Ежик игольчатый пишет: закрыться в себе, создать собственный мир с противоестественными правилами существования ("жизнь - боль, право сильного, жестокие несправедливые люди, меня никто не понимает" и до бесконечности), сидеть там и совершенно не замечать, что снаружи тебя происходит, ощущая именно это. ограничивает раскрытие этого множества. Вот снеговичок у нас растёт) раскрывается.

Снеговик: Feniх! Я ценю твою помощь,но... Ты уж с плеча то не руби. ЛВ писала, чтобы не накапливать стрессы далее их нужно отпускать каждый день. Я каждый день отпускаю недовольство настоящего для. Так же другие стрессы. Я вижу как окружающие меня люди помогают мне в этом. В чем ошибка? Энигма правильно писала, про резкие высказывания на форуме. Прости, но я думаю, что стресс "желание доказать матери, что я лучше чем она обо мне думает"здесь просто зашкаливает.

Feniх: Снеговик , прости, если чем обидела. Я не думала, что это может резко выглядеть. Уйду-ка я на время.

Снеговик: Feniх! Да я не обиделась. Я то стресс "желание доказать матери..." часто отпускаю.

Ежик игольчатый: Fenix, я о том и говорю, что поверхностный слой снять - еще не отпустить, а если глыба зацементироваться успела, то иначе как изо дня в день ее не разобрать, и моментального облегчения ждать в этом случае смысла нет. "Не внимательно прочитала". Прочитала настолько внимательно, насколько смогла, только в состоянии кризиса (реально кризиса, а не неприятности) обычно установка что "могло быть и хуже" используется как самоутешение и с принятием ничего общего не имеет. А дно случается в каждой жизни, просто оно разной глубины у каждого, и происходит в разные отрезки жизни. Если быть точнее - дно есть у каждой ямки

Ежик игольчатый: Live, у меня иногда мозг в трубочку сворачивается тебя читать :D в натуре как медик и психолог с еще какой-то неопознанной ядреной примесью в одном флаконе пишешь)

Снеговик: Live! забыла поблагодарить тебя за сказку. Но, согласись, что Золушке нечего было терять. Уж вернуться к своей печке она всегда могла без всяких потерь. Хотя что то в этом есть. Сидеть за печкой и мечтать о балах, замках и принце. А ведь жил где то по соседству, наверное, веселый трубочист...

Feniх: Ежик игольчатый пишет: обычно установка что "могло быть и хуже" используется как самоутешение и с принятием ничего общего не имеет. ЛВ: Жизнь - это перепады энергии в виде синусоиды, где хорошее чередуется с плохим. Это естественно, необходимо и правильно. Не будь плохого, не было бы и хорошего. Этот факт нужно воспринимать спокойно. Когда настал хороший период, то следует радоваться тому, что хорошо. А если плохой - радоваться тому, что могло бы быть и хуже и что хорошее на подходе. Обычно не понимают, что хорошего может быть в плохом, но если подумать, то понять можно.

Ежик игольчатый: Fenix, это все понятно, но совершенно одно и то же действие человек может совершать из разных побуждений, что из страха - то не из любви, если той же Виилмой. Можно с покоем, доверием и радостью признавать, что все не так уж плохо, как могло бы быть. Можно и нужно. Но в состоянии кризиса обычно ни покоя, ни доверия, ни тем более радости, и соображает человек с огромным трудом даже на банально бытовом уровне, а вымученное "ничего, вон смотри - у других хуже" нацелено только на то, чтобы от собственных страданий отвлечься, закусить удила и переть трактором дальше, проблемы оно никак не решает. Обычно, еще раз повторюсь. самый распространенный вариант выхода из ситуации - терпеть и убеждать себя что все нормально, пока терпится. Если бы из любви и искренне это делалось - никаких проблем. И вообще я про то, что Виилма (да и вообще очень многие духовные источники) пишет про то, как дОлжно быть, как нужно общаться с жизнью, чтобы был на душе покой, но если душа выглядит как перепаханное минами поле, то сначала его нужно более-менее привести в порядок, а уже потом сады на нем разбивать, причем иначе как постепенно этого не сделать. Поэтому отсутствие видимого результата ну никак нельзя считать сигналом, что делать не нужно вовсе. а вообще не совсем понимаю, к чему мы это. По-моему, сидим правотой друг перед другом размахиваем

Feniх: Ежик игольчатый пишет: сидим правотой друг перед другом размахиваем Ежик игольчатый , ты спросила, я написала то, как вижу и ощущаю. Я цитату привела, чтобы не быть голословной. Хотя про "могло быть и хуже" я сама доперла, а потом уж у ЛВ увидела. Опять же доперла, потому что было с чем сравнивать. То есть то, чем я раньше была недовольна, оказалось пшиком , по сравнению . Не получилось у меня выразить, ну и ладно.

Live: Снеговик пишет: Но, согласись, что Золушке нечего было терять. Уж вернуться к своей печке она всегда могла без всяких потерь. вот и разница, золушке вернуться к печке ничего не стоило, она не потому что от печки стремилась, а потому что на бал, это разные направления. У неё к печке претензий небыло, она счастлива была и там. Попробуй разницу уловить. Ты не хочешь к своей печке возвращаться, тебя вернуло и ты боль почувствовала.

ХХХ: И тем не менее: "Обычно не понимают, что хорошего может быть в плохом, но если подумать, то понять можно." Хорошего В плохом и плохого В хорошем))

Live: Ежик игольчатый пишет: Можно с покоем, доверием и радостью признавать, что все не так уж плохо, как могло бы быть. Можно и нужно. Но в состоянии кризиса обычно ни покоя, ни доверия, ни тем более радости, не можно) из покоя и радости мысли о том, что всё не так уж и плохо не беспокоят. Тебе просто спокойно и радостно. А вот кризис не наказание, не карма, а работающая функция в системе гомеостаза( духовного, душевного) . Для того, что бы организм развивался помимо баланса обязательно должна быть функция этот баланс нарушающий. На примере иммунной системы, что бы она была мощнее нужен вирус, который нарушит ( создаст кризис) устойчивость системы. Так из минуса получается плюс. Ежик игольчатый пишет: Поэтому отсутствие видимого результата ну никак нельзя считать сигналом, что делать не нужно вовсе. стоит учитывать разную скорость реагирования систем тела. Так первой отвечает эндокринная, потом вегетативная, и только спустя какое то время иммунная. Так что успокоиться можно уже давно, а видимый результат получить через год.

Ежик игольчатый: Fenix, да я поняла, о чем ты и к чему, просто мы то ли изначально о немного разном, то ли в процессе на разное засмотрелись, в общем - да, рукой на него махнуть и все. Хотя этот кусочек лишний не будет, спасибо!

ХХХ: Ежик игольчатый пишет: " Но в состоянии кризиса обычно..." Ежик, Виилма и учит тому как вместо обычно действовать с новым умонастроением, как научиться менять умонастроение

ХХХ: Ежик, и еще: до кризиса был хороший период, но в нем были крошечки плохого, Виилма учит их распознавать и менять свое отношение к тому что происходит соразмерно)

Ежик игольчатый: live.. Кажется, до меня доходить начинает.. То есть если что-то в жизни не ладится (от споткнулся на дороге до находишься в запое), ситуацию нужно считывать изнутри, находясь прямо в ней, раз уж угораздило оказаться? Ну то есть в самом деле не от печки бегать (почувствовал - отпустил), а смачно так в ней попребывать, попроживать, деловито усесться прямо посередине со всем комфортом и сказать: так, я к вам надолго :D, поискать самый корень этого ощущения и тогда возможно уже никого "отпускать" не придется, потому что зачем отпускать злобу, если сама причина злиться перестала существовать в твоей же голове и существовала только там? Тогда вообще получается что и "отпускать" - в общем-то не жизненно важная процедура, жизненно важно - понять, что что-то не то делаешь, и по началу это выражается в "отпускании", а нужно-то только себя понять и люди станут понятны автоматически, а значит появится возможность с ними нормально общаться, а это уже само по себе нейтрализует львиную долю недовольства, если не вообще все - природу любить гораздо проще, а вот люди постоянно норовят "жизнь испортить". а эндокринная система, я так понимаю, руководит всей физикой тела через химию? Этакий самый главный регулировщик?

Ежик игольчатый: ХХХ, Виилма-то учит, но мы брали чистогипотетическую ситуацию, когда понимания особо и нет, что делаешь, зачем. Которое по началу возникает. ...во всяком случае я брала..)

ХХХ: Ежик, а ты самую первую книгу читала?

Ежик игольчатый: ХХХ, Какой неожиданный вопрос...) читала. А что?

ХХХ: Ежик, смотрю, как ты в суть объяснений стараешься попасть) А тут (метод ЛВ) пишешь, что понимания нет Вот и спросила))

Live: Ежик игольчатый пишет: эндокринная система, я так понимаю, руководит всей физикой тела через химию? Этакий самый главный регулировщик? да, это химия, но как я понимаю, главных нет, скорость реагирования не определяет что что-то главнее, а что-то нет. Представь механизм механических часов. Вот примерно также, маленькие крутятся быстрее, большие медленнее, но по важности все равны. Ежик игольчатый пишет: Ну то есть в самом деле не от печки бегать (почувствовал - отпустил), а смачно так в ней попребывать, попроживать, деловито усесться прямо посередине со всем комфортом суть ты уловила) если созрела, то попребывать сможешь даже смачно)) а если не созрела, то так хитро извершнёшься, что даже не заметишь, что от печки бегаешь. Ежик игольчатый пишет: себя понять и люди станут понятны автоматически, а значит появится возможность с ними нормально общаться, а это уже само по себе нейтрализует львиную долю недовольства, похоже на то. А можно и через людей, люди понятны стали, к себе претензии снялись.

Ежик игольчатый: ХХХ, аа, не, это мы круги в воздухе рисуем, балуемся :) live, "скорость реагирования не определяет что что-то главнее, а что-то нет". Не, я в том смысле, что эндокринная система сами часы запускает. А людей изучать еще сложнее, чем себя. Хотя как всегда оптимальный способ где-то посередине

Live: Ежик игольчатый пишет: эндокринная система сами часы запускает. давай так - на сегодня пусть будет такая мысль, потому, что она имеет право на существование. Я вроде в твоей теме писала, что мы очень зависим от внутренних процессов. У нас каждый орган имеет рецепторы, тоесть может как получать информацию, так и отправлять. А в жкт нейронов не меньше чем в головном мозге и если мозг реагирует на информацию из вне, то жкт для принятия решения достаточно соматических сигналов, тоесть из внутри. Поэтому выяснять главный включатель, это как выяснять про курицу и яицо.

Feniх: Главный включатель жаренный петух

Ежик игольчатый: Live, Вас пониль :) на данный момент версия Fenix даже больше подходит :D

Live: Зашла написать, что включатель, это механизм нарушения гомеостаза, а тут более внятная формулировка)))

Снеговик: Разбирала стрессы по таблице с чакрами (кн. душевный свет)/ В чакре V есть такой стресс - не умение принять то, что предлагает жизнь. Он мне совершенно не понятен. Вначале я решила, что этот стресс говорит о моем протесте, о злобном не согласии принять то, что дается. Болезни, испытания и т.д. Какое-то время спустя, я вдруг подумала, а может я ошибаюсь? Может этот стресс говорит о том, что я, своими страхами и злобой, не пускаю в свою жизнь свет? Это чакра общения, значит это связано с другими людьми. То есть жизнь предлагает мне светлое через других людей, но я не умею этого принять. Короче совсем запуталась. Спасибо всем, кто ответит.

Ежик игольчатый: Снеговик, на смежные темы сейчас тоже размышляю. Мне кажется тут все вполне буквально понимается, а одно из другого вытекает. Человек не умеет принять то, что предлагает жизнь. То есть тем, что она предлагает, он не удовлетворен, потому не умеет увидеть суть предлагаемого, не зрит в корень происходящего. Жизнь ведь не только плохое предлагает, которое принимать приходится через нехочу (через злобу и протест), но и хорошее. А мы получается от плохого бежим со всех ног и избегаем всеми возможными способами, а за хорошим наоборот гонимся как сумасшедшие, как за величайшим благом всей жизни. Нет разумной середины, потому что нет понимания, что в себе несет некое явление кроме итак очевидного. Поэтому принять даруемое жизнью не получается: всему навешивается иллюзорный ярлык, который искажает суть дара. А страхи и злоба всего лишь перекашивают это иллюзорное восприятие в сторону негативизма: оптимист светится как лампочка и не желает видеть плохого, а оптимист не верит в существование хорошего (светлого, как ты говоришь), поэтому в упор его не видит, даже если прям ткнуть. В духе " - Смотри, какой красивый цветок! - Угу, ну прям обалдеть какой красивый, с ума сойти можно от такой красоты, и как же я раньше жил без нее". Еще мысль. Недовольство жизнью - на самом деле недовольство собой. Неприятие жизни - неприятие себя. Неприятие идет из непонимания. Тогда в более широком виде неумение принять предлагаемое жизнью - это неумение принять себя. Что-то вода какая-то получилась...

Feniх: Снеговик , общение - это не только связано с людьми, но и с животными, с природой, то есть с миром в целом. Открытая чакра общения - это соединительный мостик между любовью с рассудительностью. А когда она закрыта, то голова не ведает что творится с телом, а тело не знает о что творится в голове. ( Пишу своими словами ЛВ. Не хочется искать)Болезни и испытания как раз от того, что эта чакра заблокирована.То есть это не жизнь предлагает, а все это приходит как следствие ошибочного мышления, так как не хватает рассудительности. А неумение принять, что предлагает жизнь:тут и Страх перед новым; Страх остаться должным; Заниженная самооценка; Страх перемен; страх неизвестности, Скряжничество; Неуступчивость; принципиальная упертость и многие другие стрессы, которые мешают человеку видеть то, что жизнь предлагает, так как он предпочитает держаться за старое, привычное, так как ему кажется так безопаснее. Вообще считаю, что даже вот сидит человек с протянутой рукой- это тебе жизнь предлагает: поделись, сколько не жалко из сострадания, просто прояви человечность. Вот такое оно общение.

Feniх: Ежик игольчатый пишет: не умеет увидеть суть предлагаемого, не зрит в корень происходящего. Эхх, хорошо сказала!

Live: Снеговик пишет: Это чакра общения, значит это связано с другими людьми. То есть жизнь предлагает мне светлое через других людей, но я не умею этого принять. Жизнь, на самом деле не ограничивается определениями - тéмное, светлое. Жизнь многогранна и нейтральна. Человек ограничивает, придаéт смыслы исходя из собственных представлений. Если совсем упростить - жизнь предлагает цифры от нуля и до бесконечности, но человек может взять только под цифрой три. Все остальное либо пугает темнотой, не знанием, либо вызывает протест, отторжение, желание изменить на цифру три. Происходит это по сути из желания безопасности, понятности, прогнозируемости. Тоесть что делать с цифрой 3 человек знает, научен собственным опытом, научен - воспитан. Неумение принять то что предлагает жизнь больше похоже на не гибкость. Эдакие острые углы представлений которыми человек о жизнь бьется и царапается - расстраивается. Очень болезненное представление что все что предлагает жизнь должно нравиться, быть удобным, светлым, хорошим. Это типо любовь) Качество предлагаемого определяет личность каждого индивидуально - светлое это или тéмное. Труд души состоит в том, что бы в тéмном увидеть свет, а в светлом темноту и соединить собою в целое то что изначально было неразделено.

Ежик игольчатый: Feniх, ни тооо, опять все нии тоооо Перечитала и поняла что совсем как-то ни о чем сказала, реально вода какая-то. А хотела вот на чем внимание заострить. "Человек не умеет принять предлагаемое жизнью". Так вот: "не уметь принять" можно не только плохое, которое откровенно вызывает протест - первая ассоциация: не умею принять - значит протестую, не желаю видеть это в свое жизни, стараюсь избежать. Но соль-то в том, что если человек что-то очень хочет иметь и получить, и вдруг получает, то он все равно не умеет это принять! То есть неумение принять предлагаемое жизнью может выражаться как в отвращении, так и в пылком возжелании, иначе говоря, какие-то яркие эмоциональные предпочтения, независимо от их положительности и отрицательности, уже есть неумение принять предлагаемое жизнью. Ассоциация у меня такая возникает: рождение ребенка. Умение принять ребенка в этот мир. Вот и умение принять жизнь видимо примерно такое же - сокровенное и трепетное. А неумение принять предлагаемое жизнью - как неумение принять ребенка, из крайности в крайность. Кто-то ребенка не хотел, доходит до ненависти - свалился на голову откуда не ждали, свободы лишил, а другой носится вокруг и чрезмерной опекой губит. И там и там - неумение принять. ..Опять водянисто

Feniх: Ежик игольчатый , ещё пример, когда дарят тебе на ДР что-то такое , что ты себе не можешь позволить, а ты такая: Ну что вы.. не надо было..... Или в благодарность что-нибудь дарят, а ты категорично: Ничего не надо! А про ребенка: так сначала свалился на голову откуда не ждали, а потом уже носится и чрезмерно опекает вот как раз от ЧВ, что сначала так встретил. Это ЧВ умом не осознается, это на Душе камнем сидит. А та цитата,что я у тебя выделила, сама по себе хороша. Емкая такая. Есть в ней соль. Вот и Live пишет о том же: Труд души состоит в том, что бы в тéмном увидеть свет, а в светлом темноту То есть, уметь увидеть суть предлагаемого, зрить в корень происходящего. А по сути не умение принимать- это от не умения отдавать. ЛВ: Основная проблема состоит в том, что, для того чтобы что-то получить, необходимо сначала дать. Есть в библии такое:пусть левая рука твоя не знает, что делает правая. Смысл её: уметь отдавать,не ожидая ничего взамен. Бог воздает видимое за Душой. И даже если делаешь доброе дело не ожидая от другого ничего взамен, но делаешь это как бы по умолчанию : вот я отдаю добро и мне от Бога придет добром - не прокатит. Ибо за душой что?

Ежик игольчатый: Feniх, про подарки тоже дополняет органично 👍 Про ребенка - и так бывает, но я тут скорее про случай, когда детей "любят" (умиляются), "хотят" (как игрушку) и "ждут" (предвкушают). При таком раскладе родитель с хорошим перебарщивает, как ему кажется, из великой любви: он ведь так ждал этого ребенка! Он же так его любит, что не способен повысить голос или не купить очередную игрушку, которая через два дня окажется сломанной и забытой (а вот и здесь неумение принять предложенное - безразличное и небрежное к нему отношение). Ну и в том духе. Получается что принять предлагаемое жизнью с распростертыми объятиями - еще не значит уметь это сделать. Что с Live перекликнулось тоже заметила, да) Feniх пишет: А по сути не умение принимать- это от не умения отдавать. А неумение отдавать - от страха, что у самого убудет. Почему-то я эту фразу слишком буквально воспринимаю, хоть и смысл ясен, и ощущения вполне понятны - для меня она с дезорганизацией какой-то ассоциируется) хотя вполне возможно что это - великая тотально организующая дезорганизация! ☝ :D

Feniх: Ежик игольчатый пишет: она с дезорганизацией какой-то ассоциируется Привычнее думать и как кажется, что справедливее было бы: чтобы что-то отдавать, надо много-много иметь, для этого нужно много - много получать?

Ежик игольчатый: Feniх, нет, напоминает "голова не ведает, что творит тело" или как-то так, из Виилмы. Что две части одного целого действуют разобщенно и порой друг другу в противоречие, если ассоциациями - когда марионетку на нитках подымают, у нее руки-ноги кто куда глядят, а голова - вообще непонятно в какую сторону. Как будто есть левая рука, правая рука, а между ними стена и попробуй через эту стену скоординируй, куда какую руку поставить, чтобы что-то сообща ими сделать. Не знаю, почему такая аналогия

Feniх: Ежик игольчатый пишет: попробуй через эту стену скоординируй Координируется духовной логикой.

Ежик игольчатый: Снеговик, вот как раз еще один ответ на твой вопрос Live дала (обалденно дала, к слову, Тань :)) в соседней теме: https://viilma.borda.ru/?1-22-0-00000119-000-20-0-1592251544#msgid_t пост N 4611

Снеговик: Feniх! Спасибо за ответ. Подумаю над этим.

Снеговик: Ежик игольчатый! Спасибо, что ответила и дала ссылку на пост Live в другой теме. Перечитала дважды. Пожалуй это и есть ответ на мой вопрос. Красивый такой уход от стрессов -самообвинений в принятие и понимание.

Снеговик: Live! Спасибо за ответ и этой теме и в теме про бедность. Важные посты для меня. А пост 4611 просто супер!

Live: Спасибо за поддержку) как говорила Скорпи - учимся потихоньку

Ежик игольчатый: Снеговик, и тебе спасибо, что косвенно принимаешь во мне участие :) Live - вообще без комментариев! :D

полная версия страницы