Форум » Добро пожаловать в форум! » Понимание сути учения » Ответить
Понимание сути учения
Арсений: В теме, где кандидатура Ильдара выдвигалась на пост модератора, родились интересные мысли, которые хочется выделить в отдельную тему.
Ответов - 7
Вишенка-Anya: Привет всем. Вчера зашла, а тут такое. Все прочла. Выскажусь тоже, как старый участник форума, хоть и не пишущий уже здесь. В голосовании не участвую. Ильдар (или кто-либо другой) существует исключительно как объект вашего личного восприятия, а восприятие, как известно – это просто набор ваших мыслей о мире, не более. Какими бы правдивыми они не казались, какими бы правильными, несомненными, сколько бы « людей» и точек зрения эту правду не поддерживало – неважно, все это всего лишь ментальное движение, не имеющее никакого значения. Т.е. это – просто проекция, или то, что ЛВ называла зеркальными стрессами. А посему – вы никогда не сможете сказать правду об этом объекте. Все, что вы можете иметь в арсенале суждений относительно этого объекта – это проекция. Проекция - это ВСЕ, что вы можете иметь. Без мысли проекция не состоится. Даже выйдя в позицию невовлеченного наблюдателя, на которую тут некоторые претендуют – вы будете вовлечены в позу наблюдатель-наблюдаемое. И будете иметь суждение о том, как все вовлечены, а вы – нет. Но, на деле будете вовлечены точно также и будете иметь точно такое же суждение, как и все участники, просто в более тонкой эго-форме. Вы верите в свои проекции, как в последнюю инстанцию, отсюда все бойни. И сила вашей веры и определяет ваши отношения с объектом. Говоря по ЛВ – кто чем полон – тот то и увидит. Кто полон какого-то стресса, увидит этот же стресс в Ильдаре. У кого его нет – не увидит. Эго видит только эго. Жаль, что большинство находящихся здесь за годы так и не поняли, что все, с чем они сталкиваются в этом воплощении – просто их мысли из прошлого. Нет никакого объекта. Его НЕТ. Он НЕРЕАЛЕН. Он СОЗДАЕТСЯ вашей мыслью, в ответ на "старые" запросы вашего разума. Материализуется просто с инертной задержкой. Не существует никакого Ильдара ВНЕ поля вашего зрения, не существует и форума и чего-то другого. А поэтому – все суждения ваши о нем и чем-то еще, с любым знаком – просто стресс. Все, что существует – продукт вашей мысли. Там Скли действительно неплохо описала кратко процесс движения мысли и создание эгрегора. Каждый момент времени мысль приглашает вас на сцену для игры, ЕЕ игры. Если вы даете согласие – она закручивает опыт. Сценарий всегда один - Вы, объект, отношения. Вы « подписываетесь», можно сказать, кровью на эту пьесу и начинаете игру. И проблема не в самой игре, а вере в то, что все это реально. Когда происходит мощнейшее отождествление со всей историей. Тогда требуется то, что описала ЛВ в своих книгах – прощение. Поэтому, Ильдар для каждого будет таким, каким каждый для себя САМ выглядит в своих глазах. Вы хотите быть чем-то, значит тем, чем вы НЕ ХОТИТЕ быть – будет Ильдар. Хотя вы не являетесь ни тем, ни этим. Вы просто вовлечены в игру сознания, в игру мысли. Это же правило игры. Определить себя чем-то за счет кого-то, за счет объекта. И каждый будет видеть свое кино, исходя из своих стрессов, но суть кина останется неизменной и одинаковой для всех. И суть эта – я-другой, не такой, как он. Я – лучше. Чувство превосходства – это все, что есть в этой игре. За него все и борятся, скрыто или явно, оно и есть основная пища для любого эгрегора. И адепты эгрегора выбираются самим эгрегором очень тщательно. Через его стрессы. Личность – просто пешка, и чем крепче она связана этой верой в реальность своих суждений, в веру в то, что то, что описывает ей мысль – это правда, тем больше у нее шанс стать адептом эгрегора и работать на него. Неважно как – противостоять ему или поддерживать. Потому что эгрегор – это мощный энергетический сгусток, и энергия – это мысль. И каждый бьется за свой ломоть энергии, как справедливо заметила та же Скли. Ильдар в том числе. Иначе не стал бы главным героем сюжета. Каждый всегда чувствует себя лучше кого-то. Это и есть страх меня не любят, это и есть эго-структура. На этом держится мир, на этом же уже давно и держится этот форум. Те, кто за Ильдара, чувствуют себя лучше тех, кто против него. Те, кто против, него чувствуют себя лучше самого Ильдара или считают кого-то другого лучше него. Ильдар не спасет форум, как не спасет его и то, если его здесь не будет. Форум может спасти лишь одно – если каждый посмотрит в себя и поймет, что нет ничего вовне его. Как только вы имеете точку зрения, автоматически создается противоположная. Иначе как вы зарегистрируете свою, относительно чего? Любая война будет бессмысленна. Потому что она – бесконечна. Если бы вы только знали что и кого вы питаете этими войнами. СДАТЬ ОРУЖИЕ. Все, что вы можете сделать друг перед другом. Не вычурно, не в позе великого прощателя его сдать, не в наносном великодушии, а в искренности перед тем, кто стоит рядом с вами. Потому что между вами нет различий, но вы верите, что есть. Потому что это не концепция, а реальность. Единственная, которая достойна внимания. Если бы все, кто против Ильдара, сделали это одновременно и в течении короткого времени – он бы НИКОГДА больше не показал вам пугающее зеркало. Променяйте все, что вам дорого на НЕГО. Потому что любите его, как себя. Отдайте ему форум, отдайте ему все, во что он верит, потому что вам не жаль. И он никогда не обидит вас, потому что нет никакого «его». Вы должны открыть это сами, без теории. А, если и обидит, вы даже не заметите, восприятие не пропустит, а пропустит у тех, кто все еще хочет быть чем-то от него отличным, быть лучше. Он, Ильдар, вернее мнение о нем – лишь отражение того общего маятника превосходства и синдрома гуру, который присутствует на этом форуме последние годы. У него НЕТ ЛИЦА, на месте Ильдара мог быть КТО УГОДНО. Просто именно в нем на данный момент собран необходимый заряд стрессов, который и вспыхивает, как спичка в ответ на общий запрос. И до тех пор, пока вы будете СМОТРЕТЬ ТОЛЬКО НА ЭТО , до тех самый пор ничего не изменится. И, даже если он станет модератором, и будет пытаться "спасти" форум все станет еще хуже. Потому что все влияет на все. Потому что будет война, будет ненависть. Потому что все давно ЗАБЫЛИ ЗАЧЕМ ЗДЕСЬ. Что форум - временное пристанище пораженного личной разрушительной структурой разума, который находит сначала спасение в прощении своих мыслей-стрессов, а затем понимает, что прощением можно и не заниматься, им можно БЫТЬ. В этой войне НЕТ победителей. Потому что в этой войне играют ДРУГИЕ силы, а вы – лишь их пешки. Вы просто кормите их. И только ваше бескомпромиссное стремление ОТКАЗАТЬСЯ кормить эти силы – дает шанс сохранить свою душу и душу форума, а также душу ближнего, который – тот же самый вы. Будьте эгоистами, любите себя настолько, что вместо того, чтобы ломать копья в этой войне – выберите отсутствие войны в СЕБЕ. Сделайте с этим страхом то, что он делает с вами сейчас, заберите у него ВСЕ. Заберите у него ЛЮБОЕ противостояние, заберите у него себя, заберите у него вашего оппонента. ЭТО настоящая война, которая происходит ВКАЖДОМ ИЗ ВАС. А то, что вы видите вовне – лишь отражение этой войны. Выиграйте эту войну внутри себя, это ВСЕ, что вы можете сделать для форума. И вместе с вами ее выиграет ЦЕЛЫЙ МИР, а не только форум. Зачем же вы выбираете эту ответственность для кого-то, для Ильдара ли или еще для кого-то? Если ЛИЦО ФОРУМА – ЭТО ЛИЦО КАЖДОГО ИЗ ВАС? Весь мир – одно лицо. Прощение, как компас для начинающих на пути осознания этого простого факта. Только почему-то, этот компас стал чем-то вроде ШИКА на этом форуме, а не обыденностью и привычкой.
ING: Кстати, я тоже сначала как Вишенка-Anya пару дней назад защищала Ильдара, тоже не поняла , чего это на него бедного "нападают"? Да ни фига! И сама получила! ПРОТИВ ПРОТИВ ПРОТИВ чтобы Ильдар модерировал!
Вишенка-Anya: ING пишет: я тоже сначала как Вишенка-Anya пару дней назад защищала Ильдара, тоже не поняла , чего это на него бедного "нападают" ING ,неужели это именно то, что вы увидели в моем посте? Если так, то мне очень жаль. Но, читая ваши посты, не удивительно. Они - прямое доказательство того, о чем я написала. Если ты ко мне хорошо - пряник тебе, если ты ко мне вдруг плохо - ах ты,ублюдок, ату тебя! Я максимально попыталась опустить лица, но, как обычно, тот кто хочет видеть свое - увидит. Это и есть разделяющее мышление, которое вечно нуждается в прощении, как в костыле. Именно в таких вот случаях я употребляю слово "костыль". В иных - прощение происходит из любви к себе, будучи средством жить в истине, а не лжи. О защите не было и речи, но не было и речи о нападении. И о равнодушии тоже. Я люблю форум, хотя и не пишу здесь, но иногда заглядываю сюда по привычке. Если бы я была здешним постоянным обитателем, вопрос выбора модератора просто не встал бы. Потому что я знаю - любой мой выбор будет свидетельствовать о том, что я вижу. Вижу ли я ложь или вижу ли я правду. И когда я выясню правду, а правда - это всегда то, что есть -минус мои концепции и знания об этом, то мое существование рядом с этим " то, что есть" станет поистине настолько гармоничным, что в какой-то момент я пойму, что не ощущаю различия между собой и тем, что вижу. Это будет прощение. Так это будет называть ум или эго-уструктура, а на самом деле - не будет ничего. Будет то, что есть, будет Бог. Просто вопрос в том, что все копья летят всегда по одной причине - удовольствие нам дороже истины. Мы хотим, чтобы нам было хорошо. Это порождает то,что нам всегда плохо. Где бы и с кем бы мы не находились, какого бы модератора мы не выбрали, на каком бы мы форуме не писали или сидели бы в засаде, не общаясь ни с кем. Прощение не приносит плоды до тех пор, пока разговоры о нем на становятся ЖИВОЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ. Пока ВЫ не сгораете в НЕМ ЦЕЛИКОМ. Прощение безжалостно, оно уничтожает ВСЕ на своем пути, но в этой безжалостности величайшая свобода вас от вас самих, а значит и всех, кто рядом с вами. Вам больше никогда не будет дискомфортно ни с кем, ни с одним модером. По вышеуказанным причинам. В этом не-дискомфорте рождается великое и глубочайшее доверие, и , поверьте, никто не сможет его " не оправдать", потому что вы ничего не ждете и вы не насилуете, вы не диктуете и не ставите условий. Но по парадоксальным наблюдениям - все меняется без вашего на то желания. Модератор - лицо форума, ваше лицо, ваших мыслей и вашего состояния. Также как президент страны - лицо ее жителей. До тех пор, пока вы пеняете на внешние объекты, вы ставите себя в зависимость от ИХ настроений - вы в тюрьме. Объект вместе с вами. Неужели вам все еще ценно такое положение вещей? То, о чем я пишу - требует слишком многого, и от многих - а потому не исполнимо. Но форум жил, жив и будет жить. И, возможно, когда большинство, желающих быть свободными, перевесит число тех, кто все еще хочет жить в тюрьме своих мыслей - может сработает эффект сотой обезьяны. Но, в любом случае, кроме вас никто не сделает то, что выше описано. Вам все кажется, что вы чем-то обладаете и что-то отдаете. Ильдару или кому-то еще. Но вы "обладаете" лишь одним - гнущимся восприятием, т.к. живете в режиме временных рамок, где оно НЕИЗБЕЖНО. Все остальное - лишь его продукт. И это не значит, что меняя точку созерцания вы претендуете на изменения вовне. Это значит, что вас ничего больше не пугает, что вам нечего защищать, что вам ничего не принадлежит и что вы не можете предъявить жизни свою волю. А значит - Ильдар не может стать тем, что как-то мешает вам " писать на форуме". Кроме ВАС вам ничего не мешает в этой жизни.
ING: Вишенка-Anya пишет: Я люблю форум, хотя и не пишу здесь, но иногда заглядываю сюда по привычке. Если бы я была здешним постоянным обитателем, вопрос выбора модератора просто не встал бы. Потому что я знаю - любой мой выбор будет свидетельствовать о том, что я вижу. Вижу ли я ложь или вижу ли я правду. Вот-вот! И я редко заглядываю! А оказалось , что обо мне есть твердое мнение здесь. И у кого? grildar пишет: Почему я должен выслушивать тут мнения якобы «авторитетов» о себе? Кто такая Инг на этом форуме, чтобы с таким апломбом давать мне оценку? Ее сто лет тут не было, а когда была, то проявляла себя просто неадекватной, когда вдруг начинала изливать свою злобу в темах и весь форум втягивался в бучу и долго ее успокоить не могли. И я тоже могу сейчас авторитетно заявить, что адекватности по ее нонешнему рвению по данной теме модерства не вижу. Мое мнение засчитывается?
Вишенка-Anya: ING пишет: А оказалось , что обо мне есть твердое мнение здесь. И у кого? Вы читаете меня, как красивый текст, лишенный основы. Хорошо, сменим вектор. ING, если бы вы знали сколько раз он делал больно мне, даже незная об этом. Зато знаю я. Делал так, что ваши переживания сейчас относительно вашей замаранной персоны и рядом не стояли с тем, что было со мной, и какими крокодильими слезами я рыдала. Вы бы удивились, право, уж поверьте:)) Я сама удивляюсь и смеюсь:)) Я все ждала и ждала, пока ОН решит эту проблему. Хахахахахаха Ждала годами и обижалась, что он не решает. Пока однажды у меня не случился один "мистический" опыт, в котором было досконально увидено фактическое отсутствие "ожидающего" Мало того, отсутствие и всего остального в отсутствии этого ожидалы Без него рушится вся картинка и мир просто исчезает Это было довольно весело, и сомневаться было нельзя, было увидено капитально явно и навсегда. Каюсь, я пишу вам это, потому что у меня до сих пор сохранились остатки потребности говорить об этом людям, практикующим прощение или нечто подобное в виде духовных практик. Потому что это может вкорне изменить их подход, совершенно. Наверное, совершенно бесполезно описывать свой опыт, потому что пишу в глухие стены, это уже ясно, но, все же, читаете не только вы. Пока сохраняется вера в реальность игры и лиц - страдание продолжается, и порождаемая этим страданием злоба, производными которой и являются все стрессы разом. Они делятся по форме, но едины по содержанию. До тех пор, пока вы не будете знать себя, как Бога, до тех самых пор вы не узнаете его в другом. Эго видит только эго, я уже писала. Эго ждет лишь одного - чтобы его кто-то пришел и полюбил. И если этот "кто-то" назначенную функцию серьезно не выполняет - ай-яй-яй всем Но вся правда в том, что эго не существует впринципе, кроме как в мысли, которая рождается и умирает из мига в миг, как ответ на мышление, у которого " должен быть" хозяин. Так хаотичный разум пытается как-то себя структурировать, накидывая на себя вуаль индивидуального "лица". Потому никто не может полюбить эго, потому что просто некого. Пока это не осознанно всеми кишками, как неоспоримый факт - требуется прощение. Этот форум - место, где этому " профессионально" обучают, затем отправляют в самостоятельное плавание. Бог не имеет лиц, прощение стирает лица, а не прощает их. Прощение ластиком стирает написанное, оставляя чистый лист, без прощающих и прощенных, без мнений, суждений, представлений или требований.
Hasida: Валерия пишет: Стрессы пришли/родились вместе с нами, как наши помощники. Они НЕ ВРАГИ. Это нужно очень глубоко понять, что не враги и функция их – из любви к ДУХУ помогать ему развиваться. Они любят нас, поэтому согласились быть с нами, хоть им и плохо внутри нас (в нашем поле), потому что они не на свободе, а взяли на себя такое обязательство, служение. Освобождать стрессы нужно только из любви к ним, потому что они свои уроки нам дали, дух развили, мы же не младенцы, в самом деле, пожили в уроках и дать «учителям» свободу наш святой долг. Не зря ЛВ пишет про корысть, что нужно освободить прежде всего ее. Но и корысть тоже пришла с нами, как наш помощник и ее тоже нужно освободить, не потому что благости себе хотим, а из любви к ней. Представьте своего ребенка маленького или большого в клетке, который света белого не видит и без любви и ласки, он только и делает, что работает на хозяина этого зАмка, например, где находится клетка и получает тумаки и затрещины. Вот так же стрессы, работают, развивают наш дух. Мне не хватало этого понимания. Я понимала, что освободить нужно с любовью, да, но с любовью для себя. Они освобождались, со скрипом, тяжело, но выходили, только не полностью, частями. Это все равно, что верхушки поснимать, а корешки останутся и когда-нибудь корешок даст новый росток. Вообще у человека, как я теперь понимаю, безграничные возможности в формировании своей реальности. Он БОГ, потому что возможности Бога заложены в каждом человеке. И мы все связаны, вроде бы отдельные личности, но единое целое. Нарисуйте тело человека, пометьте там дух и душу и обозначьте разноцветными карандашами, ну хотя бы навскидку, свои стрессы и место их расположения. Объяснить насколько сложно устроен человек, очень трудно, Иисус пытался и вот, что получилось, все равно каждый понимает через иллюзии своих стрессов. Это потребность ПОНЯТЬ есть у каждого человека. Заглянуть внутрь себя и найти там Бога. Бог внутри нас и снаружи тоже везде Бог. Но чтобы произошло движение, частичка Бога внутри нас подает импульс-сигнал и находит ответ тоже от Бога внутри и снаружи нас. Нужно заявить о намерении освободить свои стрессы из любви к ним и они уже будут благодарны и ждать своей очереди. Осознание тоже импульс и пойдет, как волна, Вселенная вся знать будет об этом намерении, не то, что стрессы человека. Та же болезнь, «Возлюби болезнь свою» пишет Синельников, это = возлюби стрессы свои. Не нужно от них избавляться, чтобы не болеть, их нужно просто полюбить и разрешить им БЫТЬ. Освободить из любви и разрешить им БЫТЬ, не уничтожать, не прогонять, а разрешить быть на свободе в любви. Вот пишу прописные истины, но пишу с осознанием для себя.
сусанна: Hasida пишет: Валерия пишет: разрешить быть на свободе в любви. Стрессы, энергия, которая в плену в сердце, застоявшаяся и уплотненная мысль копится и обращается в болезнь, т.е перекрывает энергию здоровья для какого - то органа, и переполнившись до предела оборачивается в другое качество, противоположное. Когда человек отпускает из сердца, из всей души энергию, то энергия проходя через сердце меняет полярность и выходит из человека Любовью. Получается, что человек выпускает из себя, из своей душевной любви застоявшуюся энергию, обращает ее в любовь , эта энергия свободна, а освободившееся место наполняется в тонком плане энергией любви., энергией здоровья. Энергия здоровья имеет место быть. Плохое обращается в хорошее для человека и уже не является "учителем", урок усвоен, получена Мудрость. Виилма писала, что хотя бы один стресс имеется в наличии у человека, то ЧВ обязательно присутствует, т.к. камера находится в сердце. Это главное отличие Учения Виилмы от других учений, человек сам себя творит.
полная версия страницы